Полная версия Вход Регистрация
Барон_Питер
Для чего Вы ходите в Церковь? В каких случаях идёте и что там делаете? В какие дни, в какое время суток? И почему именно так?
Выскажите каждый своё мнение.
srg2003
стараюсь каждое воскресенье исповедоваться и причащаться.
Барон_Питер
(srg2003 @ 05.10.2013 - время: 12:58)
стараюсь каждое воскресенье исповедоваться и причащаться.

То есть ходите для исповеди и причастия?
srg2003
(Барон_Питер @ 05.10.2013 - время: 15:32)
(srg2003 @ 05.10.2013 - время: 12:58)
стараюсь каждое воскресенье исповедоваться и причащаться.
То есть ходите для исповеди и причастия?

в узком смысле да- исповедоваться, облегчить душу, получить наставление, причаститься, обратиться к Богу с молитвой, а в широком смысле- сделать шаги по приближению к Богу
Барон_Питер
(srg2003 @ 05.10.2013 - время: 16:17)
в узком смысле да- исповедоваться, облегчить душу, получить наставление, причаститься, обратиться к Богу с молитвой, а в широком смысле- сделать шаги по приближению к Богу

Для этого Вы присутствуете на службе? Или достаточно поставить свекчку, помолиться, поговорить со священником? Извините, это я для уточнения.
srg2003
(Барон_Питер @ 06.10.2013 - время: 12:28)
Для этого Вы присутствуете на службе? Или достаточно поставить свекчку, помолиться, поговорить со священником? Извините, это я для уточнения.

конечно для приближения к Богу, иначе все ритуальные действия имхо бессмысленны
Барон_Питер
(srg2003 @ 06.10.2013 - время: 12:38)
(Барон_Питер @ 06.10.2013 - время: 12:28)
Для этого Вы присутствуете на службе? Или достаточно поставить свекчку, помолиться, поговорить со священником? Извините, это я для уточнения.
конечно для приближения к Богу, иначе все ритуальные действия имхо бессмысленны

Понял. Спасибо большое.
Рабиновичъ
...Я прихожу в Дом Бога для того, чтобы общаться с Ним, чтобы просить у Него прощения за все плохое, что я взрастил и удерживаю в себе и прошу Его дать мне сил-"сил, чтобы не просил" (с)...
defloratsia
к сожалению, редко хожу... оправданий этому нет... я бы сослалась на лень, но мне не лень ходить в фитнес-клуб, который находится рядом с церковью...
не знаю, что мне мешает зайти... может стеснительность, может я просто не считаю нужным заходить... совесть гложет иногда, но и только...
в августе сходила в Даниловский монастырь, ибо молитвами моими случилось чудо, на которое не было почти никакой надежды... думала, постою на коленях в уголке, поблагодарю... но попала в разгар службы и народу было столько, что и стоять-то негде, не то, что на коленях... пришлось обойтись свечами и молитвой... сложно очень в тесной толпе думать о Боге...
в церкви простой вряд ли такая посещаемость, но там и атмосфера другая...
молиться и дома можно, а Богу нет разницы, откуда молитвы...
Nadejda19
Прежде всего для участия в соборной молитве. Ничто не заменит соборную молитву.
Megavolk
Вы правы на счет молитвы. Вот только я заметил , что все в храме молятся по разному. Не утверждаю , что я специалист, но мне кажется , что должен быть какой то общий порядок в этом деле.
Реланиум
(Megavolk @ 09-12-2017 - 21:59)
Вы правы на счет молитвы. Вот только я заметил , что все в храме молятся по разному. Не утверждаю , что я специалист, но мне кажется , что должен быть какой то общий порядок в этом деле.

О каких богослужениях Вы говорите?

на Литургии священник текст читает
хор поет
Символ веры и Отче наш читается соборно (что, кстати, достаточно недавняя традиция)
Nadejda19
Действительно. Общий порядок в храмах есть. Вообще то это называется богослужебный чин. Ну это что бы не говорить литургия или всеночная служба. А вот сама служба осуществляется уже в сердце присутствующих в храме. Я хочу сказать, что должна происходить в сердце. А то обычно большинство то и дело , что ворон считает во время службы. Именно там должна происходить настоящая служба. Если никто на самом деле не будет молиться, то и богослужения нет как такового.
Megavolk
А есть ли какая нибудь литература о том как правильно молиться ? Должна быть по идее. У нас в храме я вот такую не встречал.
Nadejda19
Конечно такая литература существует. Есть , например , книга Феофана Затворника " Как научиться молиться" , если ничего не путаю в точном названии. У святых отцов тоже есть множество описаний того, как на самом деле правильно молиться. Ни один из них не пренебрегал молитвой в деле своего спасения. Молитва это контакт с богом. Религия вообще не мыслима без молитвы.
Реланиум
(Megavolk @ 09-12-2017 - 22:22)
А есть ли какая нибудь литература о том как правильно молиться ? Должна быть по идее. У нас в храме я вот такую не встречал.

А где находится ваш храм?
Вообще, это странно, думаю, в любой церковной лавке найдется краткий словарь справочник, где будет рассказано о молитвах
Что касается текстов Божественной Литургии, то они в сети есть
Например, здесь
Пожилой ПионЭр
Хожу иногда, чтобы еще раз убедиться что ничего не изменилось:
Торговля идет бойко
Идолам продолжают поклоняться.
Заветы все также забыты, извращены и поставлены на службу церковникам.
Ace Frehley
Крайне редко бываю в церкви. Крещеный. Захожу, ставлю свечи за здравие и упокой, и про себя как могу молюсь об ушедших и здравствующих.
Megavolk
Наш храм в поселке. Не так давно был освящен. У них там все только начинается. Я даже в меру сил пытаюсь им помогать. По крайней мере наш батюшка только рад любой помощи. Литературы особо нет. Есть как то специальная богослужения. И она вся славянском языке. А я сам еще недавно в этой теме.
Реланиум
(Пожилой ПионЭр @ 09-12-2017 - 22:41)
Хожу иногда, чтобы еще раз убедиться что ничего не изменилось:
Торговля идет бойко
Идолам продолжают поклоняться.
Заветы все также забыты, извращены и поставлены на службу церковникам.

Не знаю, что конкретно Вы подразумеваете под "извращением заветов" и "поклонением идолам", но как Вам это мешает причащаться и в Божественной литургии участвовать?
Nadejda19
(Megavolk @ 09-12-2017 - 22:43)
Наш храм в поселке. Не так давно был освящен. У них там все только начинается. Я даже в меру сил пытаюсь им помогать. По крайней мере наш батюшка только рад любой помощи. Литературы особо нет. Есть как то специальная богослужения. И она вся славянском языке. А я сам еще недавно в этой теме.

Если так, то в крупных городах иногда проводят православные кирмаши. Вот там можно довольно много самой разной литературы почерпнуть, помимо всего прочего, разумеется.
Megavolk
Идея , конечно хорошая. Вот только у нас не рекламируют такие мероприятия. Это просто придется самому подъехать в районный центр. Но за совет спасибо.
Пожилой ПионЭр
(Реланиум @ 09-12-2017 - 21:48)
Не знаю, что конкретно Вы подразумеваете под "извращением заветов" и "поклонением идолам", но как Вам это мешает причащаться и в Божественной литургии участвовать?
Очень сильно мешает. Распятие, иконы - это не что иное как идолы. Поклонение святым - идолопоклонничество.

И это очень мешает.
Прищастие, литургия, кто её предлагает? Тот же, кто тогрует в храме и нарушает завет?

Я с уважением отношусь к праву верующих ходить в церковь и верить попам, но не могу принять этого для себя лично.

Это сообщение отредактировал Пожилой ПионЭр - 09-12-2017 - 23:25
Реланиум
(Пожилой ПионЭр @ 09-12-2017 - 23:25)
(Реланиум @ 09-12-2017 - 21:48)
Не знаю, что конкретно Вы подразумеваете под "извращением заветов" и "поклонением идолам", но как Вам это мешает причащаться и в Божественной литургии участвовать?
Очень сильно мешает. Распятие, иконы - это не что иное как идолы. Поклонение святым - идолопоклонничество.

И это очень мешает.
Прищастие, литургия, кто её предлагает? Тот же, кто тогрует в храме и нарушает завет?

Я с уважением отношусь к праву верующих ходить в церковь и верить попам, но не могу принять этого для себя лично.

Вы алчите общества идеальных людей?

Таинство Причастия установлено самим Иисусом Христом
Церковь (как единый Богочеловеческий организм) создана им же
Именно на Литургии в совместной молитве с остальной Церковью верующие прославляют Господа, происходит превращение Даров и причащение Святых Христовых Тайн
Ни с какими другими людьми, кроме тех, что нас окружают, нам в Царствие Небесное не входить.. а мы здесь уже на его пороге спотыкаемся

С кем ел и пил Христос? - С мытарями и грешниками, ибо не здоровые имеют нужду во враче, но больные <...> ибо я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию. Мф 9:11-13
Пожилой ПионЭр
Реланиум Мы с Вами не поймем друг-друга, потому, предлагаю в ЭТОЙ теме не вести дискуссию. Я дал ответ на вопрос топикастера.
Свой ответ.
Честный.
Без подтекста.

Кесареву - кесарово...
Tyrjam
Я опасаюсь церквей, в них копится много негатива. Считаю что для общения с Богом не нужны посредники. Религия - опиум для народа. К тому же ходить в церковь - не значит жить как верующий. Это просто ритуал, на показ. Много чернокнижников любит посещать церкви, так что выводы для себя я сделал.
Реланиум
(Пожилой ПионЭр @ 10-12-2017 - 01:35)
Реланиум Мы с Вами не поймем друг-друга, потому, предлагаю в ЭТОЙ теме не вести дискуссию. Я дал ответ на вопрос топикастера.
Свой ответ.
Честный.
Без подтекста.

Кесареву - кесарово...
я с Вами не согласен в оценке последствий подобной дискуссии
но, конечно
не могу же я навязать Вам себя в качестве собеседника))

(Tyrjam)
Считаю что для общения с Богом не нужны посредники.

Вот опять же, о каком Боге Вы говорите и откуда делаете такой вывод? В том числе и о посредничестве.. По сути Ваши рассуждения точь в точь повторяют рассуждения Пожилого ПионЭра. Но дело в том, что быть в церкви - это не поклоны быть и яйца на Пасху красить. С момента Воскрешения Христа, нет никакого другого пути к Спасению, кроме как через церковь. Собственно, христианство - это религия, которая существует только в форме церкви. А таинство причастия, которое совершается на Божественной литургии (и крещения с рукоположением тоже) установлены самим Иисусом Христом.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 10-12-2017 - 12:41
BZGOLD
(Реланиум @ 10-12-2017 - 12:40)
...С момента Воскрешения Христа, нет никакого другого пути к Спасению, кроме как через церковь.

У сотен миллионов мусульман, буддистов, индуистов, конфуцианцев и т.д., и т.п., на эту тему совершенно иное мнение. Они все неправы? 00055.gif

...Собственно, христианство - это религия, которая существует только в форме церкви.

Требуется уточнение - какой именно? Ортодоксальной, католической, протестантской, англиканской, лютеранской? А куда денем баптистов, свидетелей Иеговы, адвентистов 7-го дня, семидесятников и т.п.? И уж совсем тяжелый вопрос - а как быть с раскольниками-староверами, а? 00062.gif

...А таинство причастия, которое совершается на Божественной литургии (и крещения с рукоположением тоже) установлены самим Иисусом Христом.

И с евхаристией совсем уж плохо - лезут отовсюду явные иудейско-ветхозаветные корни... А уж если посмотреть со стороны абсолютно непосвященным взглядом - к примеру, островитянина, понимающего язык - обряд выглядит, по меньшей мере, странно... 00056.gif

Это сообщение отредактировал BZGOLD - 10-12-2017 - 14:53
Пожилой ПионЭр
В общем-то именно по этой причине (см. несколько постов выше) я и не хотел обсуждать вопрос, не относящийся непосредственно к теме.
Реланиум
(BZGOLD @ 10-12-2017 - 14:44)
У сотен миллионов мусульман, буддистов, индуистов, конфуцианцев и т.д., и т.п., на эту тему совершенно иное мнение. Они все неправы?

При чем здесь мусульмане, буддисты, иудеи и т.д.? Вопрос не им задан.

Требуется уточнение - какой именно? Ортодоксальной, католической, протестантской, англиканской, лютеранской?

Без разницы. Любая из этих церквей смотрит на церковь одинаково.

И с евхаристией совсем уж плохо - лезут отовсюду явные иудейско-ветхозаветные корни... А уж если посмотреть со стороны абсолютно непосвященным взглядом - к примеру, островитянина, понимающего язык - обряд выглядит, по меньшей мере, странно...

Да нет там никаких ветхозаветных корней. Причастие в христианстве берет свое начало именно в том Таинстве, что установил Христос на тайной вечере.
А то, как обряд выглядит со стороны "островитянина", - это следствие, как Вы правильно заметили, его "непросвещенного взгляда". Очень жаль, что этим непросвещенным взглядом на причастие смотрят и те, кто к островитянам себя не относит.
Реланиум
(Пожилой ПионЭр @ 10-12-2017 - 14:56)
В общем-то именно по этой причине (см. несколько постов выше) я и не хотел обсуждать вопрос, не относящийся непосредственно к теме.
Почему же - не относящийся?
Вы же туда не ходите не потому, что Вы буддист, например. Вы туда не ходите как христианин. И Причина этого в том, как Вы смотрите на церковь, в частности.
Вот Вы говорите, что Вас в церковь чужие грехи не пускают. Но как тогда порог в Царствие Небесное преодолеть..

Это сообщение отредактировал Реланиум - 10-12-2017 - 15:23
BZGOLD
Сударь, Вы передергиваете. В теологической дискуссии это абсолютно недопустимо! Имело место утверждение, претендующее на всеобъемлемость, а не вопрос:
...С момента Воскрешения Христа, нет никакого другого пути к Спасению, кроме как через церковь
Оно ложно, ибо для многомиллионной (миллиардной?) массы иных конфессий и религиозных групп понятия "спасения" и, тем более, некоего пути к нему, абсолютно иные.
Кроме того, Вы невнимательно читаете оппонента: между словами "непосвященным" и "непросвещенным" колоссальная разница!
Этот "непосвященный" островитянин просто не поймет, почему для приобщения к чему-то святому надо пить его кровь и есть тело. Тем более, что в качестве первого выступает почему-то лепешка, а второго - разбавленное вино... 00062.gif
А я, как человек "просвещенный", наглядевшись, к примеру, фотографий Вселенной, сделанных космическим телескопом "ХАББЛ", просто не могу на все эти обряды смотреть серьезно... 00058.gif
Кстати, а Вас-то батюшка допускает к евхаристии? Помнится, мою подругу молодости, покаявшуюся сдуру в прелюбодеянии (множественном! 00064.gif) отлучили лет на 10, к ее жуткому огорчению... А Ваша епитимья, если не ошибаюсь, должна быть не менее 15 лет отлучения... 00072.gif

Это сообщение отредактировал BZGOLD - 10-12-2017 - 18:51
Реланиум
Ваши комментарии были бы уместны, если бы тут велся диспут на тему какую религию/конфессию Вы считаете правильной и почему. Но в контексте моего поста, на который Вы так бурно отреагировали, все эти вопросы бессмысленны, ибо он (пост) обращен к людям, которые так или иначе считают себя людьми посвященными book.gif.
Так что, если хотите поговорить о том, кто как выбирает религию и почему считает свой выбор единственно верным - откопипастите свой набор букв отдельной темой, здесь он по явному недоразумению.
BZGOLD
Ага, если нечем крыть - проще всего объявить тексты оппонента "набором букАв"... И сразу все всем ясно! 00003.gif
Вопрос ТС был: "Для чего Вы ходите в Церковь?" Пожилой ПионЭр и Tyrjam честно на него ответили. А Вы занялись обсуждением (и осуждением) их мнения, да еще в наставительном безапелляционном тоне, свойственном, скорее, священнику, а не мирянину. По сей причине я и вмешался. Уж простите великодушно (как и следует христианину?..) 00047.gif
P.S.
...я с Вами не согласен в оценке последствий подобной дискуссии, но, конечно, не могу же я навязать Вам себя в качестве собеседника))

P.P.S. А на мой последний вопрос (о епитимье) Вы-таки не ответили! 00064.gif
Реланиум
(BZGOLD @ 10-12-2017 - 20:15)
Ага, если нечем крыть - проще всего объявить тексты оппонента "набором букАв"... И сразу все всем ясно! 00003.gif
Вопрос ТС был: "Для чего Вы ходите в Церковь?" Пожилой ПионЭр и Tyrjam честно на него ответили. А Вы занялись обсуждением (и осуждением) их мнения, да еще в наставительном безапелляционном тоне, свойственном, скорее, священнику, а не мирянину. По сей причине я и вмешался. Уж простите великодушно (как и следует христианину?..) 00047.gif
P.S.

...я с Вами не согласен в оценке последствий подобной дискуссии, но, конечно, не могу же я навязать Вам себя в качестве собеседника))
P.P.S. А на мой последний вопрос (о епитимье) Вы-таки не ответили! 00064.gif

Вы неправильно расставили акценты
Я повторюсь: мой пост был посвящен христианской теологии; Вам же показалось, что он касается того, какая религия/конфессия правильная - именно это делает Ваши вопросы о буддистах/мусульманах/лютеранах в данной теме бессмысленными

и да, лично мне интересно, как озвученные причины коррелируют с христианством, последователями которого пользователи, судя по всему, являются

так что, если Вы решили вступиться за чью-то поруганную здесь якобы честь, то Вам снова показалось
Я бы, следуя известной поговорке, в обоих случаях порекомендовал Вам перекреститься, но, как я понял, это не Ваш фетиш
Аминь.



Рекомендуем почитать также топики:

Восточная кухня

Православие скатывается к Ветхому завету?

ВНИМАНИЕ!! Конкурс!!

Наука vs. вера

Человек 2013 года форума Христианство