Полная версия Вход Регистрация
Vuego
не знал однако - либералы замалчивают правду? 00064.gif

18 июня 2012 г. Европейский суд принял сенсационное решении о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине "документы", указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.
http://pravoslav-voin.info/main/2100-evrop...-po-katyni.html
Клип
боюсь, правды мы никогда не узнаем...
Т-90
Ну я не знаю ,тогда третья сторона должна быть, кто расстрелял тогда?
mjo
(Vuego @ 04.04.2016 - время: 13:49)
не знал однако - либералы замалчивают правду? 00064.gif

18 июня 2012 г. Европейский суд принял сенсационное решении о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине "документы", указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.http://pravoslav-voin.info/main/2100-evrop...-po-katyni.html

Дайте соответствующую ссылку на решение ЕСПЧ. Насколько мне известно Европейский суд вообще не принимал никаких решений 18 ИЮНЯ 2012 Г.,
Юлий Северенко
Очередная сенсационная ложь, состряпанная кремлевскими пропагандистами.
Vuego
(Т-90 @ 04.04.2016 - время: 14:09)
Ну я не знаю ,тогда третья сторона должна быть, кто расстрелял тогда?

там написано что пули и гильзы все немецкие,
не только автоматные, но и пулеметы засветились...
Sorques
(Vuego @ 04.04.2016 - время: 13:49)
18 июня 2012 г. Европейский суд принял сенсационное решении о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине "документы", указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.
Это вы вольный пересказ выложили..

Более того, Страсбургский Суд в принципе не рассматривал этот вопрос по существу. Заявители по данному делу вообще не обращались в Европейский Суд по правам человека с требованием признать Россию виновной в расстреле их родственников, поскольку в данной части они изначально признавали, что Страсбургский Суд не имеет права рассматривать жалобу на предполагаемые нарушения, имевшие место в 1940 году, т.е. за 58 лет до вступления Конвенции в силу в отношении Российской Федерации. Более того, Страсбургский Суд не рассматривал по существу и вопрос о виновности советских властей в расстреле под Катынью. И не имел права его рассматривать.

ссылка на сайт суда и его решение здесь

Это сообщение отредактировал Sorques - 04-04-2016 - 14:50
srg2003
(Vuego @ 04.04.2016 - время: 14:34)
(Т-90 @ 04.04.2016 - время: 14:09)
Ну я не знаю ,тогда третья сторона должна быть, кто расстрелял тогда?
там написано что пули и гильзы все немецкие,
не только автоматные, но и пулеметы засветились...
Проведение расстрела патронами, стоящих на вооружении в вермахте, в том числе и 9мм (которых на вооружении в НКВД и РККА до 1948 года не было), наличие документов, датированных концом 1940 года, 1941 годом, способ расстрела, идентичный способам расстрела, применявшимся нацистами в других местах установлена еще в 1944 году комиссией Бурденко https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D0%BE...BD%D0%BA%D0%BE)

Это сообщение отредактировал srg2003 - 04-04-2016 - 15:10
Sorques
Народ, мы Дело о Катыни будем обсуждать или решение суда? Это тогда на Историю, хотя там его мусолили несколько лет и если есть желание, то продолжайте там..а здесь только решение суда..

Автор, тема исчерпана и такого решения суда не было, так как Дело вообще не рассматривалось или продолжим в какой то форме?
Свой вариант
(mjo @ 04.04.2016 - время: 14:11)
(Vuego @ 04.04.2016 - время: 13:49)
не знал однако - либералы замалчивают правду? 00064.gif

18 июня 2012 г. Европейский суд принял сенсационное решении о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине "документы", указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.http://pravoslav-voin.info/main/2100-evrop...-po-katyni.html
Дайте соответствующую ссылку на решение ЕСПЧ. Насколько мне известно Европейский суд вообще не принимал никаких решений 18 ИЮНЯ 2012 Г.,

Все правильно.
Постановление Европейского Суда по правам человека по этому делу было вынесено 12 апреля 2012 года, затем опротестовано и окончательное постановление без права обжалования было вынесено Большой Палатой ЕСПЧ 21 октября 2013 года.
Все формулировки занимают дохрена места, но весь смысл крючкотворства по итогам сводится к одной фразе, завершающей текст Постановления.

Большинством голосов Суд отклонил требования заявителей о справедливой компенсации
Свой вариант
(Sorques @ 04.04.2016 - время: 15:15)
Народ, мы Дело о Катыни будем обсуждать или решение суда? Это тогда на Историю, хотя там его мусолили несколько лет и если есть желание, то продолжайте там..а здесь только решение суда..

Автор, тема исчерпана и такого решения суда не было, так как Дело вообще не рассматривалось или продолжим в какой то форме?

Как это не рассматривалось?
А это что?

(«Янович и другие против России»; Janowiec and Others v. Russia, жалобы NN 55508/07 и 29520/09
Sorques
(Зайцев-Задэ @ 04.04.2016 - время: 15:38)
Как это не рассматривалось?
А это что?

С сайта суда.. Страсбургский Суд не рассматривал по существу и вопрос о виновности советских властей в расстреле под Катынью. И не имел права его рассматривать. ссылка выше.

Поезжай в Страсбург потролль суд..может чего получится..
Vuego
(Sorques @ 04.04.2016 - время: 15:15)
Народ, мы Дело о Катыни будем обсуждать или решение суда?

меня больше интересовали последствия решений
для нашего государства, а так же почему дело
приняло такой оборот и участие в нем Горбачева с ЕБН-ом ж)
Sorques
(Vuego @ 04.04.2016 - время: 16:13)
меня больше интересовали последствия решений
для нашего государства, а так же почему дело
приняло такой оборот и участие в нем Горбачева с ЕБН-ом ж)

Так решения по Катыни не было, так как это дело не рассматривалось..Какое тогда может быть последствие? Вы читали сайт суда?
Агроном 71
События в Катыни уже обросли домыслами и догадками .

Что произошло на самом деле в своё время подробно было освещено в - Военно-историческом журнале .

Перестроечный угар даже осуждать не хочется - лить помои на всё советское модно было
Ramse$
(Юлий Северенко @ 04.04.2016 - время: 13:31)
Очередная сенсационная ложь, состряпанная кремлевскими пропагандистами.

Воистину истину глаголешь!
Всем давно известно, что не было никакой Великой Отечественной, а была Вторая Мировая.
И то... Кабы не СССР, то и войны бы никакой не было.
Лерусенька
Завтра этот мыльный пузырь растиражируют желтые газетенки и многие поверят, мало кто ищет правду...
kotas13
Путин объявил о рассекречивании "особых" архивов

Президент России заявил, что принял решение о рассекречивание множества архивных документов - он подпишет указ об этом уже сегодня. Такую информацию сообщил Владимир Путин на встрече с главой Федерального архивного агентства Андреем Артизовым.
скрытый текст

http://www.politonline.ru/interpretation/2...s&from=mirtesen

Может доступ к этим документам наконец прояснит ситуацию...
Безумный Иван
(Sorques @ 04.04.2016 - время: 16:15)
(Vuego @ 04.04.2016 - время: 16:13)
меня больше интересовали последствия решений
для нашего государства, а так же почему дело
приняло такой оборот и участие в нем Горбачева с ЕБН-ом ж)
Так решения по Катыни не было, так как это дело не рассматривалось..Какое тогда может быть последствие? Вы читали сайт суда?

Тем не менее отказ от требований компенсаций уже о многом говорит. Виновного от компенсаций не освободят
Sorques
(Агроном 71 @ 04.04.2016 - время: 19:42)
События в Катыни уже обросли домыслами и догадками .

Что произошло на самом деле в своё время подробно было освещено в - Военно-историческом журнале .

Перестроечный угар даже осуждать не хочется - лить помои на всё советское модно было

Наверное мнение журнала, менее интересно, чем Выступление Владимира Путина 7 апреля 2010 года, на мемориальном комплексе жертв политических репрессий "Катынь".
Безумный Иван
(Sorques @ 05.04.2016 - время: 16:20)
Наверное мнение журнала, менее интересно, чем Выступление Владимира Путина 7 апреля 2010 года, на мемориальном комплексе жертв политических репрессий "Катынь".

А при чем тут то что сказал Путин?
Клякс
журналистика -- продажная девка империализма
Путина сложно назвать продажной девкой
поэтому его мнение более интересно, чем мнение журнала.. да!
Безумный Иван
(Клякс @ 05.04.2016 - время: 16:29)
журналистика -- продажная девка империализма
Путина сложно назвать продажной девкой
поэтому его мнение более интересно, чем мнение журнала.. да!

Его мнение может и интересно, но только не в области истории. Доказательств своим историческим высказываниям он не привел никаких. Как не приводили их до него ни Ельцин, ни Горбачев
muse 55
(Sorques @ 05.04.2016 - время: 16:20)
(Агроном 71 @ 04.04.2016 - время: 19:42)
События в Катыни уже обросли домыслами и догадками .

Что произошло на самом деле в своё время подробно было освещено в - Военно-историческом журнале .

Перестроечный угар даже осуждать не хочется - лить помои на всё советское модно было
Наверное мнение журнала, менее интересно, чем Выступление Владимира Путина 7 апреля 2010 года, на мемориальном комплексе жертв политических репрессий "Катынь".

А что такого крамольно- конкретного сказал Путин в своей речи ? Ни о чем !!!
kotas13
Книга Памяти «Убиты в Катыни» вызвала недоумение экспертов
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii...s&from=mirtesen

Катынь - сплошная фальшивка
kotas13
Как же хорошо, что сейчас все больше и больше рассекречивается документов за сроком давности и можно оценить с реальной точки зрения те или иные исторические события. Стало очевидно про вранье о жертвах Гулага, а теперь вскрываются подробности одной из крупнейших политических мистификаций ХХ века...

Речь идёт о так называемом «Катынском деле» — о расстреле в начале Великой Отечественной войны под Смоленском немецкими оккупационными властями польских военнопленных, включая офицеров. Катынское дело» — с самого начала своего возникновения в 1943 году, стало инструментом антисоветской, а теперь и антироссийской пропаганды, используемой наиболее недружественными и откровенно враждебными нам силами за рубежом (прежде всего — в Польше), а с начала 1990 годов — и внутри страны, наносящим серьёзный ущерб репутации и авторитету РФ.
Для понимания вопроса, в 1943 (!) году представители Третьего рейха заявили об обнаружении на оккупированной Германией советской территории близ Смоленска массовых захоронений польских граждан. Вызванные немецкой стороной польская и международная комиссии экспертов установили причастность к расстрелам якобы НКВД СССР. Но после освобождения Смоленска в декабре 1943 года, в Катыни работало подразделение НКВД-НКГБ и медицинская комиссия под руководством Николая Николаевича Бурденко. Заключение ученых гласило, что польских офицеров и граждан СССР расстреляли в 1941 году немецкие солдаты. Эти выводы были специально добавлены советской стороной в документы Нюрнбергского процесса.
Факт расстрела нескольких тысяч польских военнопленных, включая офицеров, в Катыни очевиден и сомнений не вызывает. Но кто, кого расстреливал, до сих пор вызывает много споров. Но правду не скроешь, она как вода, всегда найдет себе дорогу. Прочитав исследование, основанное на рассекреченных документах, я теперь понимаю, кто расстреливал поляков немецкими пулями из немецкого оружия...
https://cont.ws/post/250657?utm_campaign=tr...s&from=mirtesen

Поляки и немцы оболгали СССР, а теперь спустя десятилетия узнаём правду...
Безумный Иван
(kotas13 @ 24.04.2016 - время: 13:56)

Поляки и немцы оболгали СССР, а теперь спустя десятилетия узнаём правду...

При том почему-то поляки были расстреляны яко бы в 1940 году НКВД только в тех лагерях, которые впоследствии окажутся захвачены немцами. Во всех остальных лагерях поляки остались живы и здоровы и из них потом сформировали армию Андерса.
Валя2
единственно интересное в вопросах про Катынь-это современные деятели которые либо фальсифицировали и солгали, либо наоборот назвали фальшивкой честные документы и опять солгали.

Кто-то из вышей гос власти РФ откровенно нарушает законы, и это люди с серьезными должностями, да еще и допущенные к совершенно секретным документам!
Толи документы переданные полякам фальшивые- и тогда надо покарать всех причастных крутых перцев кто их изготовил, толи наоборот современная "исправленная версия" липовая и тогда еще страшнее, ведь надо покарать тех кто рулит страной сейчас.

Понятно что властная элита России неоднородна, и огульно всех карать в любом случае не надо. Но также понятно что кто-то в самом верху властной элиты- умышленно фальсифицировал доки либо умышленно обвинял в фальсификации.
Вот только ради того чтобы понять, кто именно нарушал закон будучи на самом верху гос власти РФ, стоит это дело разобрать подробно!

Впрочем также понятно что именно по этой причине это дело волокитят и замазывают. А значит вся гос власть в целом почти одинакова. Системное беззаконие.
Безумный Иван
(Victor665 @ 24.04.2016 - время: 17:13)
единственно интересное в вопросах про Катынь-это современные деятели которые либо фальсифицировали и солгали, либо наоборот назвали фальшивкой честные документы и опять солгали.

Кто-то из вышей гос власти РФ откровенно нарушает законы, и это люди с серьезными должностями, да еще и допущенные к совершенно секретным документам!
Толи документы переданные полякам фальшивые- и тогда надо покарать всех причастных крутых перцев кто их изготовил, толи наоборот современная "исправленная версия" липовая и тогда еще страшнее, ведь надо покарать тех кто рулит страной сейчас.
Те копии документов которые присутствовали на Конституционном суде над КПСС, такие же Яковлев передал полякам. Только на суде коммунисты хорошо поглумились над этими "документами" нашли прямо там кучу несоответствий. И вдруг эти копии появились новые, уже с исправленными ошибками. Как так? Возмутились коммунисты? Тут же на суде выясняли как раз этот вопрос. Но из протокола суда это уже было удалено. Осталась копия которую полякам передали, что бы сравнить. Послали запрос. И что бы Вы думали? Правильно.
http://www.rosbalt.ru/main/2008/07/09/502239.html
В итоге, осталась только вторая версия документов, которая выложена Медведевым в сети.
История находки этих документов тоже имеет две версии.
Яковлев утверждал что Горбачев в его присутствии передал особую папку хранящуюся в его сейфе Ельцину. Сам Горбачев говорил что не знает ни какой особой папки. А Волкогонов утверждал что нашел эту папку в пыльных углах архива.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 24-04-2016 - 18:54



Рекомендуем почитать также топики:

Иногда они возвращаются.

Когда налог отменят-с минимальной зарплаты?

О культе личности Путина

Что сделала сов Россия и СССР???

Когда кончится "карантин"?