Да простят меня дамы за данную тему, я не являюсь ярым противником женщин, даже наоборот, мне нравятся милые создания. И все таки вот недавно я задумался над некоторой формулировкой. Вот к примеру возмем банальнейшее свидание. Как оно происходит? Парень должен прийти порньше. Должен быть обязательно выбрит и наглажен.. (я не говорю сейчас как оно происходит, это чисто теория) .. Должен быть при деньгах. Должен держать себя в руках и не лезть сразу под юбку. Должен заплатить в ресторане. Должен позаботиться о номере в мотеле и т.д. и т. п. СОбирая девушку на то же свидание ее инструктируют - ты НЕ должна сразу позволять ему тебя лапать. Не должна в первый же вечер прыгать к нему в постель..и снова т.д и т.п. Знакомая ситуация. Теперь вопрос.. КОМУ должен парень, и почему НЕ должна подруга? Долг, я так понимаю это когда что то взял и надо отдать, верно? Так что он взял??? Почему должен???? Дамы, вопрос к вам.
Это сообщение отредактировал abeo - 08-09-2006 - 17:44
Подкроватье
никто никому не должен. это скорее простые стереотипы.
Палач
Причем тут долг? Просто девушка заинтересована в одном, парень в другом. И чтобы успешно придти к поставленным целям они и ведут себя соответственно.
QUOTE (Палач @ 08.09.2006 - время: 20:27)
Причем тут долг? Просто девушка заинтересована в одном, парень в другом. И чтобы успешно придти к поставленным целям они и ведут себя соответственно.
полностью согласна, ну возьмет он ее при первом свидании, а потом ногой под зад, нафиг ему нужна такая шалава, простите, что сразу дает. Если девушке нравится парень, она любыми хотростями старается его удержать, даже против своих желаний идет, и ни о каких "долгах" тут речи быть не может
defloratsia
избитая тема... да никому никто ничо не должен... какие такие рестораны-мотели-глаженные брюки и тд.? мы на Мясе недавно обсуждали как должен выглядеть мужчина, чтоб понравиться женщине, и пример был приведен весьма яркий - грязный, потный, небритый байкер с засаленными волосами и пивным животом... фууу, скажете вы и ошибетесь... а девачки-то на него так и вешаются, так и вешаются... а почему? а вот не знаю...)))) если ты не можешь ничем больше впечатлить девушку, кроме как деньгами, то используй деньги, но на динамо потом не плакайся, она поест в твоем ресторане, посмотрит мультики в твоем мотеле, а потом побежит трахацца с грязным байкером...
murmurka
Предполагается, что МЧ проявил инициативу. Зачем? Похоже хочет этой девушке понравиться. Тогда и ведет себя соответственно (придет пораньше и т.п.), чтобы она видела его заинтересованность. Если он ей нужен, она тоже постарается ему понравиться.
А иначе смысл встречи? Представьте: он, нечесаный, мятый и грязный пришел попозже... А она... Скорее всего вобще не пришла.
ЛАКИ
Никто никому не должен кроме себя самого. Мужчина должен себя уважать, как и статус мужчины. Благоразумие девушки и её мораль - личное дело. Люди находят друг друга когда их жизненные позиции похожи, а не тогда..когда он заплатил за кабак..или она не дала залезть под юбку.
abeo
QUOTE (ЛАКИ @ 09.09.2006 - время: 00:20)
Никто никому не должен кроме себя самого. Мужчина должен себя уважать, как и статус мужчины. Благоразумие девушки и её мораль - личное дело. Люди находят друг друга когда их жизненные позиции похожи, а не тогда..когда он заплатил за кабак..или она не дала залезть под юбку.
Верно. Твой ответ мне больше других понравился. Хотя и другие мнения так же имеют место быть. Тема и вопрос на самом деле обычный каламбур, и была придумана как развлечение. Все дело в том что на форуме достатчно умные девушки, чтоб тупо ответить, а тупые недостаточно умны чтоб сказать правду. Понятие долга и данная тема абсолютно разные вещи, просто созвучны по написанию и произношению. Я слукавил, нпаисав что должна девушка, там не меньше наберется пунктов. Мужчины порой не менее капризны при выборе спутницы. :)
З.Ы. Про потного байкера кайф - прикольно.
Radex
QUOTE (Фабия @ 08.09.2006 - время: 21:29)
полностью согласна, ну возьмет он ее при первом свидании, а потом ногой под зад, нафиг ему нужна такая шалава, простите, что сразу дает. Если девушке нравится парень, она любыми хотростями старается его удержать, даже против своих желаний идет, и ни о каких "долгах" тут речи быть не может
почему, если случился секс на первом свидании, то девушка сразу шалава, и ей нужно давать ногой под зад? это вполне нормальная ситуация и делать столь категоричные выводы я думаю не стоит (по крайней мере после первого свидания)
Подкроватье
QUOTE (Radex @ 11.09.2006 - время: 12:24)
почему, если случился секс на первом свидании, то девушка сразу шалава, и ей нужно давать ногой под зад? это вполне нормальная ситуация и делать столь категоричные выводы я думаю не стоит (по крайней мере после первого свидания)
ну видимо потому что раз одному дала на первом свидании, то и любому другому так же легко даст...
ЛАКИ
QUOTE
ну видимо потому что раз одному дала на первом свидании, то и любому другому так же легко даст...
Ошибаешься..и сильно ошибаешься... И люди, и обстоятельства..всё может быть разное. Штампов ставить нельзя.
QUOTE (ЛАКИ @ 11.09.2006 - время: 14:20)
QUOTE
ну видимо потому что раз одному дала на первом свидании, то и любому другому так же легко даст...
Ошибаешься..и сильно ошибаешься... И люди, и обстоятельства..всё может быть разное. Штампов ставить нельзя.
Стереотип (т.е. неправда в каждом конкретном случае): 1)женщина всегда хорошая и пушистая кошечка, голодная, голая и убогая, но ушлая, поэтому она никогда и никому ничего не должна. Человечество должно ее холить и лелеять. 2) мужчина всегда крут, бодр, смел и туповат, у него зачастую водяцца деньги. Человечеству он должен отдавать всего себя без астатка.
Правда жизни: Кто-то ведь все, что нас окружает, должен был сделать, чтобы те, кто не хочет делать, а только пользовать, могли пользовать. Вот поэтому один исоплняет свой долг как общественную обязанность, а другой умело и с толком лично для себя это использует (с большим или меньшим успехом).
Подкроватье
QUOTE (ЛАКИ @ 11.09.2006 - время: 14:20)
Ошибаешься..и сильно ошибаешься... И люди, и обстоятельства..всё может быть разное. Штампов ставить нельзя.
ну, о всех судить конечно не могу )) но мой МЧ именно так и думает
Radex
QUOTE (Подкроватье @ 11.09.2006 - время: 14:48)
ну, о всех судить конечно не могу )) но мой МЧ именно так и думает
но мнение вашего МЧ не есть истина, и он тоже может сильно ошибаться
Подкроватье
QUOTE (Radex @ 11.09.2006 - время: 16:31)
но мнение вашего МЧ не есть истина, и он тоже может сильно ошибаться
ну я не спорю, я и не претендую на то чтобы это была истина. каждый имеет право на личное мнение, нэ?
Это сообщение отредактировал Подкроватье - 11-09-2006 - 17:04
abeo
QUOTE (Лучшее средство @ 11.09.2006 - время: 14:31)
QUOTE (ЛАКИ @ 11.09.2006 - время: 14:20)
QUOTE
ну видимо потому что раз одному дала на первом свидании, то и любому другому так же легко даст...
Ошибаешься..и сильно ошибаешься... И люди, и обстоятельства..всё может быть разное. Штампов ставить нельзя.
Стереотип (т.е. неправда в каждом конкретном случае): 1)женщина всегда хорошая и пушистая кошечка, голодная, голая и убогая, но ушлая, поэтому она никогда и никому ничего не должна. Человечество должно ее холить и лелеять. 2) мужчина всегда крут, бодр, смел и туповат, у него зачастую водяцца деньги. Человечеству он должен отдавать всего себя без астатка.
Правда жизни: Кто-то ведь все, что нас окружает, должен был сделать, чтобы те, кто не хочет делать, а только пользовать, могли пользовать. Вот поэтому один исоплняет свой долг как общественную обязанность, а другой умело и с толком лично для себя это использует (с большим или меньшим успехом).
Супер! Нет слов - одни эмоции! И понятие долга к месту пришлось. Черт ну вертелся этот ответ, сформулировать не мог... Да здравтвуют умные люди. И тем более странно, что это оказался мужчина.. (хотя почему странно?)
2Подкроватье - первое свидание ни о чем не говорит, как и секс на нем. Считать шалавой барышню, у которой крышу сорвало от вас просто глупо.
Если женщина не даст при первом свидании-на мой взгляд-большой плюс. Если МЧ ее действительно любит, у него хватит терпения добиться, дождаться, зато этим он показывае, что действительно заинтересован женщиной а не только ее телом. Кто кому сколько...бриться, деньги... Посчитаем сколько женщина тратит на лак, косметику, укладыватель волос, гардероб, туфли, сумочки. Думаю женщина перед свиданием тратит больше денег (на сборы) и времени на подготовку. Млин, разве это важно? Я, например, никогда не позволяла за себя платить, кому и что я должна? Я никогда не давала на первом свидании, я хотела, чтоб мч поднапрягся, чтоб добиться меня. Я-Женщина, с большой буквы, одноразовые перетрахалки мне не нужны. И вот когда я увижу в его глазах не СТРАСТЬ, а любовь, нежность, поддержку, тогда уже закреплю наш союз занятием любовью. Может и староможно, зато надежно. И совсем не важно кто и сколько потратил на первое, второе, третье свидание.
Lilu_555
QUOTE (abeo @ 08.09.2006 - время: 17:42)
Да простят меня дамы за данную тему, я не являюсь ярым противником женщин, даже наоборот, мне нравятся милые создания. И все таки вот недавно я задумался над некоторой формулировкой. Вот к примеру возмем банальнейшее свидание. Как оно происходит? Парень должен прийти порньше. Должен быть обязательно выбрит и наглажен.. (я не говорю сейчас как оно происходит, это чисто теория) .. Должен быть при деньгах. Должен держать себя в руках и не лезть сразу под юбку. Должен заплатить в ресторане. Должен позаботиться о номере в мотеле и т.д. и т. п. СОбирая девушку на то же свидание ее инструктируют - ты НЕ должна сразу позволять ему тебя лапать. Не должна в первый же вечер прыгать к нему в постель..и снова т.д и т.п. Знакомая ситуация. Теперь вопрос.. КОМУ должен парень, и почему НЕ должна подруга? Долг, я так понимаю это когда что то взял и надо отдать, верно? Так что он взял??? Почему должен???? Дамы, вопрос к вам.
Я не сторонник секса в первое время, я должа человека как минимум немножко узнать!!!! Да может и старомодно но... такая уж я!!! И вообще мне больше подуше длительные отношение!!! Я не сторонница перепихов!!! Никто и никому ничего не должен!!!
Это сообщение отредактировал Lilu_555 - 12-09-2006 - 10:58
QUOTE (Lilu_555 @ 12.09.2006 - время: 10:49)
И вообще мне больше подуше длительные отношение!!! Я не сторонница перепихов!!!
Чем дольше девушку водишь в ресторан (вряд ли в оперу или в Третьяковку), тем больше сожалеешь о неудавшемся перепихе на первом свидании. Здесь нужна оптимизация: следует уловить такой момент, когда кавалер, утолив желудочный голод, еще не совсем разочаровался в прочем и не обратил взор свой на другой объект воздыханий. Сколько нужно свиданий, чтобы влюбить в себя девушку? Длительность отношений определится винной картой ресторана t=1,5ч. x количество хороших вин.
Девушка без секса - открытая книга, в ней ничто долго не может привлечь кавалера, если он не получает секса (любого качества). Женская душа не содержит загадок, а тайны детства или прошлых связей - пОшлы и примитивны. Кавалеру нужен секс. Или ее банковский счет. В 19 лет.
Это сообщение отредактировал Лучшее средство - 12-09-2006 - 11:13
Lilu_555
QUOTE (Лучшее средство @ 12.09.2006 - время: 11:01)
QUOTE (Lilu_555 @ 12.09.2006 - время: 10:49)
И вообще мне больше подуше длительные отношение!!! Я не сторонница перепихов!!!
Чем дольше девушку водишь в ресторан (вряд ли в оперу или в Третьяковку), тем больше сожалеешь о неудавшемся перепихе на первом свидании. Здесь нужна оптимизация: следует уловить такой момент, когда кавалер, утолив желудочный голод, еще не совсем разочаровался в прочем и не обратил взор свой на другой объект воздыханий. Сколько нужно свиданий, чтобы влюбить в себя девушку? Длительность отношений определится винной картой ресторана t=1,5ч. x количество хороших вин.
Девушка без секса - открытая книга, в ней ничто долго не может привлечь кавалера, если он не получает секса (любого качества). Женская душа не содержит загадок, а тайны детства или прошлых связей - пОшлы и примитивны. Кавалеру нужен секс. Или ее банковский счет. В 19 лет.
Начнем с того что мне уже не 19 и в книге вин я кое-что понимаю!!! И не будь таким самоуверенным ты знаешь о женщине только то что ОНА хочет чтобы ты знал!!! В одном с тобой согласна долго тянуть не следует!!!! Секс нужен!!!! Но не в первый вечер это точно!!!
QUOTE (Lilu_555 @ 12.09.2006 - время: 11:30)
В одном с тобой согласна долго тянуть не следует!!!! Секс нужен!!!! Но не в первый вечер это точно!!!
Всё остальное мною было написано только ради одного этого признания. Конечно, не в первый. И не во второй. Но уж в третий наверняка! Я настаиваю.
QUOTE (Lilu_555 @ 12.09.2006 - время: 11:30)
о женщине только то что ОНА хочет чтобы ты знал!!
Не "о женщине", а "про женщину". А подруги на что ?
Это сообщение отредактировал Лучшее средство - 12-09-2006 - 11:34
Lilu_555
QUOTE (Лучшее средство @ 12.09.2006 - время: 11:33)
Всё остальное мною было написано только ради одного этого признания. Конечно, не в первый. И не во второй. Но уж в третий наверняка! Я настаиваю.
QUOTE (Lilu_555 @ 12.09.2006 - время: 11:30)
о женщине только то что ОНА хочет чтобы ты знал!!
Не "о женщине", а "про женщину". А подруги на что ?
Хорошо про женщину!!!! А на счет подруг!!! Эт смотря какие подруги!!!
QUOTE (Lilu_555 @ 12.09.2006 - время: 11:41)
Эт смотря какие подруги!!!
Известно, какие: страшные как смерть. Завистницы. "Доброжелательницы". Готовые ему же уступить на первом свидании. Или даже без свидания.
Мдя....вот как раз от подруг ты узнаешь очень много "полезной" информации... хочешь потерять девушку-обратись к "подругам", но это уже другая тема
QUOTE (Фабия @ 12.09.2006 - время: 12:04)
Мдя....вот как раз от подруг ты узнаешь очень много "полезной" информации... хочешь потерять девушку-обратись к "подругам", но это уже другая тема
Это может быть интересно: у мужчин есть пословица "скажи мне, кто твой друг, и я скажу тебе кто ты". У женщин наоборот?
Radex
QUOTE (Lilu_555 @ 12.09.2006 - время: 10:49)
Я не сторонник секса в первое время, я должа человека как минимум немножко узнать!!!! Да может и старомодно но... такая уж я!!! И вообще мне больше подуше длительные отношение!!! Я не сторонница перепихов!!! Никто и никому ничего не должен!!!
Как эмоционально!!!
Речь идет не опростом "перепихе", а о первом свидании, и секс после него абсолютно не исключает в дальнейшем длительные отношения.
Ну и никто никому ничего не должен, есс-но.
Netoshka
Всё зависит от того, как это восприимать. Мужчина хочет понравится. Произвести хорошее впечатление. Девушка хочет, чтобы на неё это впечатление произвели. И подсознательно(или сознательно) тоже хочет сэкса. Ещё влияют условности. Нельзя спать на первом свидании. На первом свидании человек пытается произвести впечатление. За одно свидание его просто не узнаешь.
QUOTE (Лучшее средство @ 12.09.2006 - время: 15:22)
QUOTE (Фабия @ 12.09.2006 - время: 12:04)
Мдя....вот как раз от подруг ты узнаешь очень много "полезной" информации... хочешь потерять девушку-обратись к "подругам", но это уже другая тема
Это может быть интересно: у мужчин есть пословица "скажи мне, кто твой друг, и я скажу тебе кто ты". У женщин наоборот?
Согласись-друзья разные бывают, и кто знает твои самые личные тайны как ни твой друг? не его ли стоит опасаться?
Radex
QUOTE (Фабия @ 12.09.2006 - время: 16:00)
Согласись-друзья разные бывают, и кто знает твои самые личные тайны как ни твой друг? не его ли стоит опасаться?
Ну дык значит это не друг, если его стоит опасаться. По-моему так
кто друг а кто нет ты увы узнаешь только в конце жизненного пути, а верить нужно своему чувству и сердечку (мое скромное ИМХО)
QUOTE (Фабия @ 12.09.2006 - время: 16:00)
Согласись-друзья разные бывают, и кто знает твои самые личные тайны как ни твой друг? не его ли стоит опасаться?
НЕТ! Никогда. Женщины нас не ссорят, женщины нас ... интересуют :) и только.
QUOTE (Фабия @ 12.09.2006 - время: 17:11)
кто друг а кто нет ты увы узнаешь только в конце жизненного пути
В конце жизненного пути я узнаю единственно только кто в тот день будет дежурить в морге. Причем тут мои друзья?
Это сообщение отредактировал Лучшее средство - 12-09-2006 - 17:45
Irdis
Никто никому ничего не должен. Но если говорить о подарках, плате в ресторане и т.п., то GOTOFF совершенно верно сказал: это не долги, а определенные правила поведения в обществе. Человек - животное стадное и поэтому следует правилам и традициям общества, в котором живет.
Radex
QUOTE (Фабия @ 12.09.2006 - время: 17:11)
кто друг а кто нет ты увы узнаешь только в конце жизненного пути, а верить нужно своему чувству и сердечку (мое скромное ИМХО)
в конце жизненного пути кого, друзей?
ну а верить людям можно и нужно. только очень не многим...
QUOTE (Лучшее средство @ 12.09.2006 - время: 17:40)
В конце жизненного пути я узнаю единственно только кто в тот день будет дежурить в морге. Причем тут мои друзья?
вот как раз кто дежурит в морге ты и не узнаешь. Ты с уверенностью можешь сказать что те друзья, которые у тебя сейчас-на всю жизнь? ни любовь их не сломит, ни деньги?
QUOTE (Фабия @ 12.09.2006 - время: 19:00)
Ты с уверенностью можешь сказать что те друзья, которые у тебя сейчас-на всю жизнь? ни любовь их не сломит, ни деньги?
Да. Чего и всем желаю. Просто не валите на друзей слишком много своих проблем, и они будут вам верны. Как и Вы им.