(друид @ 04.10.2014 - время: 13:30) Повторюсь, к сожалению наш ЦБ ничего не сможет сделать. Не может или не ставит такой задачи перед собой?
друид
Скорее, перед ним не ставят
Sister of Night
Я не очень-то разбираюсь в валютах, но твердо знаю одно: хранить деньги в каких-либо валютах в принципе невыгодно. Деньги надо вкладывать в недвижимость или в бизнес, если есть такая возможность. Или просто попутешествовать. Не пожалеете.
sxn3129578223
(Sister of Night @ 04.10.2014 - время: 18:20) Я не очень-то разбираюсь в валютах, но твердо знаю одно: хранить деньги в каких-либо валютах в принципе невыгодно. Деньги надо вкладывать в недвижимость или в бизнес, если есть такая возможность. Или просто попутешествовать. Не пожалеете. Когда-то в одном таком городе под название Токио недвижимость одномоментно обвалилась в несколько раз. При определённом стечении обстоятельств не сегодня, конечно, но спустя какое-то время подобное может и в Москве повториться. В бизнес вкладывать хорошо, если он у Вас есть и Вы уверены в перспективах его развития.
alexalex83
(Sister of Night @ 04.10.2014 - время: 18:20) Я не очень-то разбираюсь в валютах, но твердо знаю одно: хранить деньги в каких-либо валютах в принципе невыгодно. Деньги надо вкладывать в недвижимость или в бизнес, если есть такая возможность. Или просто попутешествовать. Не пожалеете. В недвижимость сейчас- вряд ли... Бизнес- еще сомнительнее в нынешних условиях.
Sister of Night
(sxn3129578223 @ 04.10.2014 - время: 18:26) Когда-то в одном таком городе под название Токио недвижимость одномоментно обвалилась в несколько раз. При определённом стечении обстоятельств не сегодня, конечно, но спустя какое-то время подобное может и в Москве повториться. Землетрясение?
друид
Нет, просто обвалу цен на недвижимость в Токио способствовало чрезмерное надувание пузыря на рынке. Вот и произошла коррекция. Интересно, 1-комнатная хрущевка на окраине Москвы стоит около 4-5 млн.рублей. На ваш взгляд это объект который достоин инвестиции?
Sister of Night
(друид @ 05.10.2014 - время: 07:45) Нет, просто обвалу цен на недвижимость в Токио способствовало чрезмерное надувание пузыря на рынке. Вот и произошла коррекция. Интересно, 1-комнатная хрущевка на окраине Москвы стоит около 4-5 млн.рублей. На ваш взгляд это объект который достоин инвестиции? На мой (трезвый и умный) взгляд этот вариант достоин инвестиций, если его можно использовать. Например, сдавать внаем.
для примера, вариант НЕ достойный инвестиций: коттедж в коттеджном поселке за городом, где в шаговой доступности нет ни магазинов, ни школ, ни детсадов, ни общепита, развлекательных учреждений и т.п., то есть в заведомо нежизнепригодном месте.
По ситуации в Токио и в Японии вообще: там плотность населения очень велика, поэтому глобального снижения цен на недвижимость в принципе быть не может. По России в регионе Москвы - то же самое. Столичная недвижимость всегда будет пользоваться спросом. Допустимы колебания, с последующим ростом цен.
alexalex83
(друид @ 05.10.2014 - время: 08:45) Нет, просто обвалу цен на недвижимость в Токио способствовало чрезмерное надувание пузыря на рынке. Вот и произошла коррекция. Интересно, 1-комнатная хрущевка на окраине Москвы стоит около 4-5 млн.рублей. На ваш взгляд это объект который достоин инвестиции? Однозначно- переоцененный хлам.
sxn3129578223
(Sister of Night @ 05.10.2014 - время: 09:01) (друид @ 05.10.2014 - время: 07:45) Нет, просто обвалу цен на недвижимость в Токио способствовало чрезмерное надувание пузыря на рынке. Вот и произошла коррекция. Интересно, 1-комнатная хрущевка на окраине Москвы стоит около 4-5 млн.рублей. На ваш взгляд это объект который достоин инвестиции?На мой (трезвый и умный) взгляд этот вариант достоин инвестиций, если его можно использовать. Например, сдавать внаем.
для примера, вариант НЕ достойный инвестиций: коттедж в коттеджном поселке за городом, где в шаговой доступности нет ни магазинов, ни школ, ни детсадов, ни общепита, развлекательных учреждений и т.п., то есть в заведомо нежизнепригодном месте.
По ситуации в Токио и в Японии вообще: там плотность населения очень велика, поэтому глобального снижения цен на недвижимость в принципе быть не может. По России в регионе Москвы - то же самое. Столичная недвижимость всегда будет пользоваться спросом. Допустимы колебания, с последующим ростом цен. Если спрос превышает предложение, цены растут, если предложение превышает платёжеспособный спрос, цены падают. Благополучный Токио не стал исключением из этого правила. http://art-defi.livejournal.com/40568.html
В России давно большая часть сделок с недвижимостью проходит с участием ипотеки. По уровню закредитованности не только ипотечными, но в первую очередь потребительскими кредитами Россия уже подошла к опасной черте. За счёт каких ресурсов цены будут расти?
Sister of Night
(sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:10) Если спрос превышает предложение, цены растут, если предложение превышает платёжеспособный спрос, цены падают. Благополучный Токио не стал исключением из этого правила. http://art-defi.livejournal.com/40568.html
В лайфжурнал можно любой бред написать.
В России давно большая часть сделок с недвижимостью проходит с участием ипотеки. По уровню закредитованности не только ипотечными, но в первую очередь потребительскими кредитами Россия уже подошла к опасной черте. За счёт каких ресурсов цены будут расти? Цена будет расти засчет снижения покупательской возможности бумажных валют.
sxn3129578223
(Sister of Night @ 05.10.2014 - время: 13:16) (sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:10) Если спрос превышает предложение, цены растут, если предложение превышает платёжеспособный спрос, цены падают. Благополучный Токио не стал исключением из этого правила. http://art-defi.livejournal.com/40568.html В лайфжурнал можно любой бред написать. Можно привести другие ссылки, но просто за давности лет лениво искать оригинальные. Но вообще это пример хрестоматийный, примерно как если бы я сослался на великую депрессию в США.
Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 05-10-2014 - 13:26
sxn3129578223
(Sister of Night @ 05.10.2014 - время: 13:16) Цена будет расти засчет снижения покупательской возможности бумажных валют. Вы о долларе? То есть у населения России появится больше зелёных бумажек? А за счёт чего? Что мы продаём, кроме сырья в промышленных масштабах? В основном это перекрашенные нефтедоллары. Куда идут цены на нефть?
Забавно другое, благодаря специфичной политике ЦБ рублёвая ликвидность в России сжимается, то есть, строго говоря, монитарный фактор инфляции в настоящее время стремится к нулю.
Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 05-10-2014 - 13:24
Sister of Night
(sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:22) (Sister of Night @ 05.10.2014 - время: 13:16) Цена будет расти засчет снижения покупательской возможности бумажных валют.Вы о долларе? То есть у населения России появится больше зелёных бумажек? А за счёт чего? .... Напечатают. Помню времена, когда 100 долларов были хорошей зарплатой, а за 10 000 можно было квартиру купить. У людей короткая память.
sxn3129578223
(Sister of Night @ 05.10.2014 - время: 13:30) (sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:22) (Sister of Night @ 05.10.2014 - время: 13:16) Цена будет расти засчет снижения покупательской возможности бумажных валют.Вы о долларе? То есть у населения России появится больше зелёных бумажек? А за счёт чего? ....Напечатают. Помню времена, когда 100 долларов были хорошей зарплатой, а за 10 000 можно было квартиру купить. У людей короткая память. Нет, ну безусловно, долларовая инфляция существует и на определённых отрезках времени она была ощутимой. Фишка в том, что то о чём Вы говорите свидетельствует не только и не столько о падении реальной покупательной способности доллара, столько и сколько об укреплении по отношении к нему рубля и внутренней инфляции. Курс то на месте стоял больше 10 лет, а цены внутри росли рублевые.
Sister of Night
(sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:46) Нет, ну безусловно, долларовая инфляция существует и на определённых отрезках времени она была ощутимой. Фишка в том, что то о чём Вы говорите свидетельствует не только и не столько о падении реальной покупательной способности доллара, столько и сколько об укреплении по отношении к нему рубля и внутренней инфляции. Курс то на месте стоял больше 10 лет, а цены внутри росли рублевые. Долларовые цены выросли в несколько раз. Вы не заметили?
sxn3129578223
(Sister of Night @ 05.10.2014 - время: 13:48) (sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:46) Нет, ну безусловно, долларовая инфляция существует и на определённых отрезках времени она была ощутимой. Фишка в том, что то о чём Вы говорите свидетельствует не только и не столько о падении реальной покупательной способности доллара, столько и сколько об укреплении по отношении к нему рубля и внутренней инфляции. Курс то на месте стоял больше 10 лет, а цены внутри росли рублевые. Долларовые цены выросли в несколько раз. Вы не заметили? Долларовые цены на что? На бензин, на продукты или на тот импорт, который и идет в Россию за доллары? Скажем, на импортное стекло цены упали в долларах, а не выросли, на компьютеры опять же нет роста. Но тут другая ситуация, рынок высоких технологий очень быстро обновляется и старая техника обесценивается, но суть в том, что все время одна и та же цена в долларах на аналогичные топовые модели соответствующих лет. А то, что у Вас сырьё дорожает, электроэнергия, коммуналка, продукты питания и все такое прочее, так это следствие произвола монополий, поддерживаемых государством.
Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 05-10-2014 - 14:16
Sister of Night
(sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 13:16) (Sister of Night @ 05.10.2014 - время: 13:48) Долларовые цены выросли в несколько раз. Вы не заметили?Долларовые цены на что? На бензин, на продукты или на тот импорт, который и идет в Россию за доллары? Скажем, на импортное стекло цены упали в долларах, а не выросли, на компьютеры опять же нет роста. Но тут другая ситуация, рынок высоких технологий очень быстро обновляется и старая техника обесценивается, но суть в том, что все время одна и та же цена в долларах на аналогичные топовые модели соответствующих лет. А то, что у Вас сырьё дорожает, электроэнергия, коммуналка, продукты питания и все такое прочее, так это следствие произвола монополий, поддерживаемых государством. Драгметаллы, грузоперевозки, авиабилеты, туруслуги, недвижимость, арендная плата. Зарплата выросла в долларовом эквиваленте в 5 раз.
Всё подорожало, но об этом никто не говорит. Это тайна. Об этом не принято говорить.
sxn3129578223
(Sister of Night @ 05.10.2014 - время: 14:51) (sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 13:16) (Sister of Night @ 05.10.2014 - время: 13:48) Долларовые цены выросли в несколько раз. Вы не заметили?Долларовые цены на что? На бензин, на продукты или на тот импорт, который и идет в Россию за доллары? Скажем, на импортное стекло цены упали в долларах, а не выросли, на компьютеры опять же нет роста. Но тут другая ситуация, рынок высоких технологий очень быстро обновляется и старая техника обесценивается, но суть в том, что все время одна и та же цена в долларах на аналогичные топовые модели соответствующих лет. А то, что у Вас сырьё дорожает, электроэнергия, коммуналка, продукты питания и все такое прочее, так это следствие произвола монополий, поддерживаемых государством.Драгметаллы, грузоперевозки, авиабилеты, туруслуги, недвижимость, арендная плата. Зарплата выросла в долларовом эквиваленте в 5 раз.
Всё подорожало, но об этом никто не говорит. Это тайна. Об этом не принято говорить. Ну, в общем, если брать не 10 лет, а последние года 4 и сравнить реальную инфляцию, выраженную в долларах, в США и в России, то в России она намного больше. В чём причина? В том, наверное, что доллары в России быстрее обесцениваются.
Мавзон
Инфляция - часть политики нынешнего правительства. Что б народ тратил и лез в кредитную кабалу, не имея возможности накопить. Очень устойчивая тенденция.
VladVVV
King Candy
(Мавзон @ 05.10.2014 - время: 22:07) Инфляция - часть политики нынешнего правительства. Что б народ тратил и лез в кредитную кабалу, не имея возможности накопить. Очень устойчивая тенденция. При СССР было не лучше - инфляция скрытая - регулярные денежные реформы, полностью выворачивающие кошелек всему населению (а доллары как валюта сбережения строго запрещены для граждан). Раз в 20 лет экспроприировалось все подчистую, все что нажито непосильным трудом
и + деньги обесценивались после каждой реформы в 2-3-4 раза.
Это сообщение отредактировал King Candy - 06-10-2014 - 00:21
King Candy
(Мавзон @ 05.10.2014 - время: 22:07) Инфляция - часть политики нынешнего правительства. Что б народ тратил и лез в кредитную кабалу, не имея возможности накопить. Очень устойчивая тенденция. Можете копить в $ и евро, слава богу, никто не запрещает, да в любой валюте можно сейчас. Главное чтобы вы потом смогли от нее избавиться ))) Знатоки вроде Демуры вообще рекомендуют золотые слитки...
А насчет кредитов - а в чем их польза для экономики, в долгосрочной перспективе. Люди набирают, в итоге почти сразу перестают платить, сейчас процентов 15 таких, а дальше - больше. И что делать с этими банкротами? Без квартир людей за долги не оставишь - восстанут, без еды - да многие и так на грани сейчас, булку не купят лишнюю, что вот с этой массой банкротов делать? Им же нечем отдавать...
sxn3129578223
(King Candy @ 06.10.2014 - время: 00:18) (Мавзон @ 05.10.2014 - время: 22:07) Инфляция - часть политики нынешнего правительства. Что б народ тратил и лез в кредитную кабалу, не имея возможности накопить. Очень устойчивая тенденция.Можете копить в $ и евро, слава богу, никто не запрещает, да в любой валюте можно сейчас. Главное чтобы вы потом смогли от нее избавиться ))) Знатоки вроде Демуры вообще рекомендуют золотые слитки...
А насчет кредитов - а в чем их польза для экономики, в долгосрочной перспективе. Люди набирают, в итоге почти сразу перестают платить, сейчас процентов 15 таких, а дальше - больше. И что делать с этими банкротами? Без квартир людей за долги не оставишь - восстанут, без еды - да многие и так на грани сейчас, булку не купят лишнюю, что вот с этой массой банкротов делать? Им же нечем отдавать... Нужны не потребительские кредиты и не ипотечные, а кредитование экономики.
sxn3129578223
Интересный ролик.
друид
А кредитование экономики условно выполняется. ЦБ выделяет деньги, их получают банки приближенные к верху....и на этом движение денег останавливается.
ЁлыПалы
(Sister of Night @ 04.10.2014 - время: 18:20) Я не очень-то разбираюсь в валютах, но твердо знаю одно: хранить деньги в каких-либо валютах в принципе невыгодно. Деньги надо вкладывать в недвижимость или в бизнес, если есть такая возможность. Или просто попутешествовать. Не пожалеете. Золотые слова, средства должны работать
друид
С другой стороны, надо понимать, во что ты вкладываешься. На мой взгляд, если у тебя есть деньги, ты хочешь их во что-то вложить, при этом плохо понимаешь во что - считай что у тебя уже нет денег
Sinnerbi
(друид @ 06.10.2014 - время: 09:57) А кредитование экономики условно выполняется. ЦБ выделяет деньги, их получают банки приближенные к верху....и на этом движение денег останавливается. Наоборот! Движение только ускоряется! Денежки со свистом улетают из страны со скоростью 150млрд. баксов в год всё в ту же американскую банковскую зону, которая теперь не отдает эти наши же денежки нам же в кредит даже под 7% годовых потому что санкции. На Минфин тут наезжать без толку. Они люди подневольные - какое решение премьер примет(посоветовавшись со старшим товарищем и тщательно записав его совет, чтоб не пропустить какую нить запятую) такое они и реализуют. Вот ЦБ гораздо более таинственная контора, если почитать закон о ЦБ. Вроде как коммерческая деятельность не является их целью, но в то же время они должны полностью обеспечивать себя и развиваться за счет своих доходов. Это как бы и рыбку съесть и на ... сесть. В таком положении мутить разные схемы самое милое занятие. Правда естественно выполняя свою основную задачу в мировой финансовой пирамиде - откачка ресурсов вверенной ему страны в пирамиду ФРС. Мы ныне живущие впервые за всю историю РИ и СССР наконец то создали лавочку по модели Ротшильда и влились в стройные ряды лохов мировой МММ. Так как мы влились последними, то нас и кинут первыми как и положено в любой пирамиде. Ну как вот тут избежать соблазна одеть дедову кожанку, прийти в ЦБ и не стесняясь непарламентских выражений , сказать всё , что о них думаю, для убедительности тыча наганом в нос? Только пример братьев славян в Киеве и останавливает. Он в очередной раз подтвердил известную истину - революцию делают романтики, а ее плодами пользуются подонки. Дык може кто другой не навязчиво так , направив лампу в лицо и по старой гбешной привычке предупредив, что вопросы здесь задает только он, посоветует мадам Набиуллиной срочно, забыв про сон и еду, разработать план мероприятий по созданию собственного регионального инвестиционного центра на базе ЦБ, способного заместить западные банки в линейке длинных кредитов. А чтоб они не утекали на запад для начала ввести НДС на экспорт капитала, а в дальнейшем разработать комплекс мер, в результате которого за каждый утекший из страны доллар у кого нить должна слетать башка.
alexalex83
А доллар меж тем перевалил за 40 рублей...
Sorques
(Sinnerbi @ 06.10.2014 - время: 11:47) Денежки со свистом улетают из страны со скоростью 150млрд. баксов в год всё в ту же американскую банковскую зону, которая теперь не отдает эти наши же денежки нам же в кредит даже под 7% годовых потому что санкции. Далеко не 150 млрд. а 30-40... вы про отток капитала, вывоз денег или гос.вложения в облигации? А какие наши деньги нам не дают? Облигации недавно вроде обналичили...
Sinnerbi
(Sorques @ 06.10.2014 - время: 12:11) (Sinnerbi @ 06.10.2014 - время: 11:47) Денежки со свистом улетают из страны со скоростью 150млрд. баксов в год всё в ту же американскую банковскую зону, которая теперь не отдает эти наши же денежки нам же в кредит даже под 7% годовых потому что санкции.Далеко не 150 млрд. а 30-40... вы про отток капитала, вывоз денег или гос.вложения в облигации? А какие наши деньги нам не дают? Облигации недавно вроде обналичили... Я про отток капитала . Только в 1м квартале этого года и только частными лицами и банками было вывезено 70млрд. http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?fi...capital_new.htm
Обналичивание облигаций с последующими валютными интервенциями это только увеличение оттока и усиление свиста , с которым денежки улетают из станы. Необходимо выработать систему импортозамещения в финансовой сфере. Нужен свой кредитный центр с дешевыми длинными кредитами. Без этого никакое производство не заработает и никакого импортозамещения ни в чем не будет.
Иллюзорный
(Sinnerbi @ 06.10.2014 - время: 11:47) Только пример братьев славян в Киеве и останавливает. Он в очередной раз подтвердил известную истину - революцию делают романтики, а ее плодами пользуются подонки.
А там революция была? Хм, и что же она изменила в государственном устройстве, только одного бандита заменили на другого, еще хлеще... И "романтиками" назвать то националистическое быдло и американских ставленников, что пришли там к власти, назвать нельзя при всем желании. "Подонки" задумывали и совершали там "революцию" изначально. "Романтиками" там была только часть толпы на Майдане. Но вовсе не она совершила переворот, её просто обманули, что кинув пару "коктейлей Молотова" в безоружных "беркутовцев" и поскакав под антироссийские речевки, она улучшит жизнь в стране...
sxn3129578223
(друид @ 06.10.2014 - время: 09:57) А кредитование экономики условно выполняется. ЦБ выделяет деньги, их получают банки приближенные к верху....и на этом движение денег останавливается. Это не так. Длинные деньги не даются вообще никому за редким, может быть, исключением. Дают короткие деньги. На них можно только валютой спекулировать. Вместо этого банки и крупные компании закредитовались на западе, получая в основном те самые деньги, которые ЦБ там и размещает под минимальный процент и теперь все они приходят к государству и оно спускает им деньги напрямую из бюджета и из фондов.
sxn3129578223
(друид @ 06.10.2014 - время: 10:57) С другой стороны, надо понимать, во что ты вкладываешься. На мой взгляд, если у тебя есть деньги, ты хочешь их во что-то вложить, при этом плохо понимаешь во что - считай что у тебя уже нет денег Правильно. Если государство у нас говорит, что хочет куда-нибудь инвестировать, грубо говоря, несколько триллионов рублей, то как оно это делает. Говорится, мы не знаем куда, но куда-то хотим потратить. Вы приносите все свои предложения, мы решим кому эти деньги отдать. Нормальная позиция диаметрально противоположна. Сначала должна быть сбалансированная программа развития экономики, благо опыта такого планирования у нас хватает, как ни у кого в мире. А уж затем государство, исходя из реальных потребностей, должно выделить необходимые средства.