Взрослая социальная сеть |
QUOTE |
Вообще-то если вспомнить век 18-19, то самые умные и великие люди в основном получали домашнее образование. |
QUOTE (чипа @ 07.05.2010 - время: 19:42) | ||
Большинство умных и великих людей были в основном из дворян и имли достаточные для жизни средства и не всегда имели острую необходимость служить в некоем коллективе или работать с целью обеспечить средства на жизнь вообще. |
QUOTE (чипа @ 07.05.2010 - время: 20:07) |
Ну у Ломоносова гувернера , положим, не было... Он в славяно-греко-латинскую академию... Дворянский титул не влияет на наличие ума, но статус и наличие некоторых средств дает возможности. К тому ж во времена Пушкина и Лермонтова с народным провещением вообще было туговато. |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 07.05.2010 - время: 20:11) | ||
Чипа! Эти люди СВОБОДНО говорили и читали на нескольких языках, умели рисовать/чертить, слагать стихи и песни, имели четкое представление о географии и т.п., а так же разбирались в точных науках. Их этому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО учили. Наша среднеобразовательная школа - позволяет добиться таких же результатов в обучении, без ПЕРСОНАЛЬНОГО подхода к каждому ученику и обучению его чему-то не по 45 минут в неделю? |
QUOTE (чипа @ 07.05.2010 - время: 19:42) | ||
Большинство умных и великих людей были в основном из дворян и имли достаточные для жизни средства и не всегда имели острую необходимость служить в некоем коллективе или работать с целью обеспечить средства на жизнь вообще. |
QUOTE (Tenko @ 07.05.2010 - время: 20:31) | ||||
Современный ученик знает к концу школы в РАЗЫ больше информации и умений, чем его сверстник тех времен, о которых вы говорите. Потому что информационный поток более не ограничивается гувернерскими уроками, а школьные уроки не ограничиваются арифметикой уровня младших классов. Учителей было всего двое-трое, и они никак не могли давать даже равный объем знаний, не то что "лучше современных школ". Не надо все в кучу валить. Насчет ломоносовых - чипа правильно сказала, время одиночек прошло. Это вообще тенденция развития науки, эволюционный путь заканчивается, все, что было сравнительно несложно открыть и доказать в течение обычной человеческой жизни, полностью отданной этому, - уже открыто и доказано. Сейчас дело за сложными исследованиями с применением техники и необходимость революционных прорывов. Цепочка, когда за одним открытием или доказанным фактом шла серия выводов, практически закончилась. Это цикличность развития, такое уже было, но в меньших масштабах (например переход от ньютоновской механики к неинерциальным системам эйнштейна, или от макровоздействий к микровоздействиям) - то есть качественные прорывы. Другими словами - нелепо ждать от сегодняшнего школьника достижений уровня ученых прошлых веков. Однако информационный поток сейчас дай боже, ученым и не снилось... |
QUOTE (yujanin @ 07.05.2010 - время: 21:34) |
Спецалист подобен флюсу, полнота его однобока. |
QUOTE |
Эти люди СВОБОДНО говорили и читали на нескольких языках, умели рисовать/чертить, слагать стихи и песни, имели четкое представление о географии и т.п., а так же разбирались в точных науках. Их этому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО учили. |
QUOTE (Tenko @ 07.05.2010 - время: 22:14) | ||
А я не хочу быть однобоким флюсом. И общаться с такими не хочу. Человек живет не только ради зарабатывания бумажек. Ну нормальный человек. Широкий кругозор, начитанность, эрудиция, общий уровень всегда ценились и будут цениться. Школа дает некоторые зачатки, базу для дальнейшего развития. Просто направление хотя бы. Вы предлагаете с младших классов определять склонности и желания ребенка в плане образования? А я до середины 11го класса собиралась на филфак, класса этак с 5го. Олимпиады, конкурсы, призы, места, то-се. А пошла в итоге на техспецу, в последний момент сдала ЕГЭ по физике почти без подготовки. И не жалею. Ни о том, что пошла на нее, ни о том, что училась все эти годы в школе и знаю литературу, биологию, историю, географию, обществознание... Причем моя школа была довольно слабой объективно, особо хороших и достойных учителей там не было, коллектива как такового тоже. Тем не менее училась там я, своими силами и головой, а учителя и класс это всего лишь обстоятельства, они не помешали получить то, о чем я теперь не жалею. И честно скажу, пока я не встречала ни одного интересного и умного человека, который через силу или с трудом учился в школе или в вузе. Обычно те, кто пренебрежительно относятся к образованию, просто-напросто сами это образование не тянут... |
QUOTE (чипа @ 07.05.2010 - время: 22:14) | ||
Ну и свидетельство самого гения - "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь". литературный термин кочующий их хрестоматии в хрестоматию по литературе по "блестящее образование" нигде и никем не расшифровывался- что под этим подразумевалось, но скорее всего языки. история и немного старой ( проверенной) литературы. Да и про литературу иногда сомнительно. Уж больно книги были дороги и тиражи мизерны. У того же Пушкина прижизненные тиражи 2000 экз. Зато цена за книжечку с ОДНОЙ главой Евгения Онегина чуть не 4 рубля. |
QUOTE (yujanin @ 07.05.2010 - время: 23:00) |
угу..особенно сейчас в школе учат работать в коллективе, они в школе лучше вас знают, что такое конкуренция, и лишний раз списать то друг другу не дадут. |
QUOTE |
а я вот закончил школу с восемью двойками, правда мне их завуалировали троечками, но я то знаю, что это двойки, я упивался шекспиром, историей, а точные науки, мне не доставляли удовольствия, и я попросту их игнорировал |
QUOTE (yujanin @ 06.05.2010 - время: 09:14) |
Я закончил школу на 18лет раньше чем вы, значит в 74, и тогда за такую оценку павлуши, ваших родителей точно потянули бы в некий госорганИ скандал был неимоверный. и ваще в те временалюбая ваша попытка не согласится с чем то заканчивалась одним окриком - сиди не умничай! |
QUOTE (Ингрид @ 07.05.2010 - время: 23:08) | ||
То есть, основная претензия к школе - это то. что не дают списывать? А самому написать правильно слабо? И правильно списывать не дают, самому учиться надо. |
QUOTE (Kirsten @ 07.05.2010 - время: 23:26) | ||
Да ладно.... в те годы уже все всем пофиг было... |
QUOTE (yujanin @ 07.05.2010 - время: 23:29) | ||||
вы вот это ща о чем? или к чему? как мне оценивать написанное? мимолетное помутнение? |
QUOTE (чипа @ 07.05.2010 - время: 23:11) | ||
Работа в коллективе заключается отнюдь не списывании. И конкуренция это тоже правильно. Почему кто-то должен отдать просто так плоды СВОЕГО труда. Другое дело, если человек объяснит что и как. Но есть еще много командных видов деятельности - дежурство, спорт , команды, конкурсы, походы. Соревнование между классами. У нас в школе у ребенка все это есть. И в классе экипажи ( как раньше были звенья). И деревья по осени сажали классами, и соревнования по роликам, по дартсу, по плаванию, по лыжам. Тоже команда класса. По рисованию мелками на асфальте экипажами. Я считаю, что это очень важно, помимо просто усвоенных знаний уметь организоваться в группу и уметь достигать не только личные, но и коллективные цели. Это разные виды деятельности и разные социальные роли. Чтобы понять, что караван движется со скоростью слабейшего верблюда надо попробовать себя в команде.
Умнее ничего не придумал сказать, ей Богу... Если он ведущий передачи это еще не означает, что он образованный человек. У меня не было троек, но физика преподавалась очень слабо и я честно сейчас сожалею, что практически все прошло мимо. Экзамен-то сдала, но знания не усвоились... А для общего развития не помешало бы. |
QUOTE (Ингрид @ 07.05.2010 - время: 23:43) | ||||||
Понятие не имею, мимолетное у вас помутнение или нет Оценивать написанное как комментарий к вашему же посту (для особо невнимательных намекаю, что я его процитировала). Судя по вашему посту, вы усомнились в том, что школа учит работать в коллективе, потому что никто не даст списать. Меня это, естественно удивило - с каких пор списывание стало главным показателем успехов школника в коллективной работе и какое помутнение разума должно быть, чтобы поставить это школе в претензию. На сей раз вы поняли, о чем я? Или разум того... продолжает? |
QUOTE (yujanin @ 07.05.2010 - время: 23:47) |
за соснами леса не видите |
QUOTE |
точнее не хотите видеть, вам так удобнее спорить. где то я вам уже об этом говорил. |
QUOTE (Ингрид @ 07.05.2010 - время: 23:50) | ||||
Не аргумент Я вам дала комментарий по вашему же посту. А у вас кроме выспаренных фраз типа сосен и леса, да прикидывания валенком с помутнениями - ничего. Так вы предъявляете претензию школе, что там не учат давать списывать?
|
QUOTE (yujanin @ 08.05.2010 - время: 00:09) |
совершенно очевидно, что проблема списывания не есть повод не водить ребенка в школу, а обучать его дома. по моему и объяснять этого не нужно было. как ваще могло такое прийти в голову, что дома надо обучать лишь потому, что в школе не дают списывать? |
QUOTE |
не замусоривайте тему, я вас очень прошу. |
QUOTE (Ингрид @ 08.05.2010 - время: 00:20) | ||||
Если бы вы читали внимательно не только себя, то вы бы прочитали, что я говорила о претензиях к школе, а не о поводах не водить туда ребенка. Скажите, когда вы начнете читать то, что написано, а не то, что взбредет в ваше воображение?
|
QUOTE (yujanin @ 08.05.2010 - время: 00:45) |
не хочу с вами пикироваться, но мне кажется, что вы просто напросто выискиваете какие то нестыковки, или придумываете их, где вы там увидили претензию к школе? |
QUOTE |
и не модератор я, и не претендую я на эту должность, просто прошу вас высказываться по существу, а не докапываться из вырванного из контекста слова, или предложения. |
QUOTE |
начните тогда и мои описки исправлять. |
QUOTE |
просто занудство и ничего более. |
QUOTE (Ингрид @ 08.05.2010 - время: 00:53) | ||
|
QUOTE (Tenko @ 08.05.2010 - время: 12:42) | ||||
Да ладно, Ингрид. Вон мои развернутые посты назвал примитивными человек, который больше пары строк в ответ ниасиливает (не говоря уже о СРЕДНЕМ образовании). Не по душе ему обоснованность и аргументированность суждений. Это как в теме на Мужском, правильно сказали, что менее развитый человек всегда назовет дураком более развитого. Просто потому, что не в состоянии его понять. |
QUOTE (yujanin @ 08.05.2010 - время: 14:31) |
так для примера.....бил гейтс, по сравнению со многими здесь присутствующими, просто недоучка |
QUOTE (Tenko @ 08.05.2010 - время: 12:42) | ||||
Да ладно, Ингрид. Вон мои развернутые посты назвал примитивными человек, который больше пары строк в ответ ниасиливает (не говоря уже о СРЕДНЕМ образовании). Не по душе ему обоснованность и аргументированность суждений. Это как в теме на Мужском, правильно сказали, что менее развитый человек всегда назовет дураком более развитого. Просто потому, что не в состоянии его понять. |
QUOTE (yujanin @ 08.05.2010 - время: 14:31) |
так для примера.....бил гейтс, по сравнению со многими здесь присутствующими, просто недоучка |
Рекомендуем почитать также топики: Горячии парни... Захват судна «Олег Найденов» мораль и милосердие В России научились строить автомобили? Ложь или правда о пустых прилавках в СССР... |