А что можно произвести у нас в стране и насколько это будет конкурентоспособно, когда ставка по кредитам бизнесу дошла до 30% годовых, при этом рост цен большинства товаров не превысит и 50% от тех 30%. У нас попросту не выгодно чего либо выпускать, при наличии такого количества посевных площадей, мы не развиваем сельское хозяйство, мы вообще мало занимаемся изделиями с глубокой степенью переработки и добавленной стоимости. ИМХО банки нужны для обслуживания экономики в общем и промышленности в часности, если они не хотят этим заниматься, а хотят только увеличения прибыли, тогда нужно закрыть все эти банки и оставить только те, которые будут заниматься тем, для чего они предназначены. Надо активней регулировать экономику государством, сейчас для этого самое время. Вы пишете бизнес должен быть прибыльным в любой ситуации - перечислить вам отрасли, датируемые в Европе? Как вы думаете, почему там присутствует протекционизм? А тогда почему у нас он отсутствует? Вы сторонник либеральной модели эконмики7 Тогда нам есть с вами о чём поспорить.
triplex44
kinoh Все, что Вы пишите, в целом верно. И то, что высокие учетные ставки могут преследовать разные цели, и то, что бизнес должен быть прибыльным, и даже то, что аналитики Merril Lynch немногого стоят и почти ничего не угадывают. Но Вы исходите из того, что Вы "якобы" знаете прикуп, то есть Вы уверены, что доллар скоро обвалится, а цены на нефть вырастут. А ведь это далеко не факт. достоверно спрогнозировать развитие событий почти невозможно. В прикупе может лежать и развал зоны евро и крах экономик ряда стран Европы, что дорого обойдется странам с более крепкой финансовой системой. И нефть может не подорожать, на что может быть куча разных причин. Да Вы и сами все это знаете, безусловно. Хочется отметить другое. Говорить о том, что бизнес при любых ставках "должен быть" прибыльным можно лишь в тех экономиках, где все решает рынок. А говорить это о стране, в которой курс валюты определяется не рынком, а волюнтаристскими решениями ЦБ, просто смешно. Укреплять столько лет свою валюту при инфляции 15-25%... да, уж!!! Какое же производство может выдержать рост себестоимости на 15-20% в год и снижение отпускной цены на экспорт?! Если отбросить демагогию, то при высоких доходах от экспорта сырья дорогой рубль по-настоящему был хорош только для "набивания защечных мешков." А для реального производства это был чистый яд. Другое дело, что снижение учетной ставки в существующих условиях приведет не к росту кредитования реальной экономики, а к усилению давления на рубль, то тут я огласен. Ведь то, что делают в Европе и в Америке, накачивая экономику деньгами, тоже плохо. Но они просто хотят , чтобы мыльные пузыри, надутые спекулянтами, не лопнули с громким треском, похоронив под собой всю финансовую систему, а медленно сдулись. А потом, если они не хотят повторения той же истории, им придется убрать лишние деньги из экономики, а для этого придется очень серьезно повысить учетные ставки. А иначе... "Эта песня хороша - начинай сначала!"
edelweiss757
С праздником всех мужчин! Кстати слышал, что добыча нефти многими и в том числе нами продолжается в прежнем режиме при сокращении экспорта, то есть нефть активно наливается в нефтехранилища и уже есть предположения, что скоро в один прекрасный день весь этот поток хлынет на рынок и тогда нефть возможно упадёт в двое. но самое интересное, что доллар от девальвации это вряд ли спасёт. Для нас самое лучшее сейчас обрушить рубль до уровня или даже ниже остановки давления на него, ограничить вывоз валюты и понизив ставку потихоньку начать клепать реальный сектор, благо поле деятельности хоть отбавляй, а заодно и повысить ввозные пошлины до заградительного уровня в тех секторах, где это будет необходимо, чтобы дать возможность нашему производству развернуться в полный рост, благо мы не в ВТО.
edelweiss757
Однако вместе с некачественным управлением есть и неравные стартовые возможности. Если, к примеру, старт выпуска кофеварок в России по сравнению с таким же в Японии будет обременён 20% годовых стоимости кредита, если мы будем принимать во внимание только предпринимательский человеческий ресурс, а остальное заёмное у обоих. Априори русским надо быть на 20% эффективнее, чем японцам, но влезут ли эти 20% в маржу, возможно ли это?Как показывает практика нет не влезут и тут начинается экономия на всём и получаем худший продукт за те же деньги. Конечно можно ограбить людей сделав на ввоз кофеварок пошлины и тогда цена на наши кофеварки будет вроде как и ниже, чем на японские, но люди же не дураки - достаточно примера с русскими автомобилями как к ним относятся. Однако имеем пример неправильного управления, но не выпуском кофеварок, а финансовой системы страны. Бизнес в России приносит 100%, но только если это добыча ископаемых, под это финансовый сектор и отстроен но это путь к банановой республике, а не к европейской стране с развитой демократией.
Drogdrog
QUOTE (kinoh @ 14.04.2009 - время: 17:47)
Весь ритэйл зарабатывает на банальной перепродаже как минимум!!! 100%, а иногда закладывают 200% и 300%, особо жадные 500%.
Ложь и провакация...Сам в ритейле! Последние года 3 - 15-20% максимум
edelweiss757
Однако слово доход ни о чём не говорит. Например у нас на производстве чистая операционная прибыль на вложенный капитал меньше процента за месяц, если сравнивать по одной единице на себестоимость, по немного больше 50%, но после выплат всех зарплат и налогов остается меньше процента. Насколько я знаю посредники наваривают 25%, больше мы им не даём, даже предоплатчики вынуждены не вылезать за эти рамки, поскольку есть и реализаторы, а сними всё жёстко. И в среднем по малым и средним производящим предприятиям если навар составляет выше 25%, то туда устремятся новые участники и навар резко просядет и обратный процесс начнётся, когда навар приблизится к % банковскому кредиту.
Slim_Joy
ну что.? девальвация рубля вновь набирает обороты
за неделю рубль рухнул до 46,01 за евро и 33,06 за доллар
srg2003
QUOTE (Slim_Joy @ 13.07.2009 - время: 23:10)
ну что.? девальвация рубля вновь набирает обороты
за неделю рубль рухнул до 46,01 за евро и 33,06 за доллар
точнее отскок рубля закончился
Slim_Joy
а медведев в очередной раз скажет что-то вроде "мы дали гражданам возможность определиться со своими сбережениями" ))))))))
любопытно мне, до каких глубин упадет нефть и рубль вместе с ней
srg2003
не знаю такого экономиста, Баффета знаю, Гринспена знаю, его не знаю. рубль имхо сходит к 40 к доллару в течение года
boohoo
QUOTE (srg2003 @ 14.07.2009 - время: 00:49)
не знаю такого экономиста, Баффета знаю, Гринспена знаю, его не знаю. рубль имхо сходит к 40 к доллару в течение года
...и это движение начнется в ближайшую неделю-две....думаю, что будет повторение декабрьского сценария....рубль начнет плавно слабеть...неплавно полетят резервы.... ...и кто-то хорошо заработает на всем этом....
srg2003
QUOTE (boohoo @ 29.07.2009 - время: 12:41)
...и это движение начнется в ближайшую неделю-две....думаю, что будет повторение декабрьского сценария....рубль начнет плавно слабеть...неплавно полетят резервы.... ...и кто-то хорошо заработает на всем этом....
и те , кто продавал по 30.50 снова кинутся покупать по 35-37, потом снова отскок на 10-15% , чтобы масса по 32 сдала и купила еще через пару месяцев за 39-40, сценарий повторяется
boohoo
...вот-вот...взвешенная и рациональная политика
srg2003
QUOTE (boohoo @ 30.07.2009 - время: 17:44)
...вот-вот...взвешенная и рациональная политика
типичные маркетмейкеры
Уран
QUOTE (srg2003 @ 30.07.2009 - время: 15:53)
QUOTE (boohoo @ 29.07.2009 - время: 12:41)
...и это движение начнется в ближайшую неделю-две....думаю, что будет повторение декабрьского сценария....рубль начнет плавно слабеть...неплавно полетят резервы.... ...и кто-то хорошо заработает на всем этом....
и те , кто продавал по 30.50 снова кинутся покупать по 35-37, потом снова отскок на 10-15% , чтобы масса по 32 сдала и купила еще через пару месяцев за 39-40, сценарий повторяется
Во! Я почти точно так же сделал!!! ))) Выходит я - масса....(((
boohoo
....ГЛАВНОЕ, ЧТО НЕ БИОМАССА.....
Slim_Joy
имхо, девальвация неизбежна...
сейчас импортные товары дешевле отечественных. при том, что гораздо качественнее нонсенс? или недооцененный доллар/евро?
Narziss
Весь вопрос когда? Возможно в лучших старых добрых традициях с 01 января? Ведь все можно списать на полторы недели запоя, мол а в мире то что произошло пока мы праздновали!
Slim_Joy
QUOTE (Narziss @ 05.08.2009 - время: 21:21)
Весь вопрос когда? Возможно в лучших старых добрых традициях с 01 января? Ведь все можно списать на полторы недели запоя, мол а в мире то что произошло пока мы праздновали!
а я ставлю на август 2009
у нас август каждого года не слава Богу
Slim_Joy
а вот и рац.предложения
Рубль предложено девальвировать на 40%
Президент Ассоциации региональных банков России, депутат Госдумы Анатолий Аксаков предложил девальвировать рубль на 40%. По его мнению, это позволит вздохнуть российской экономике и даст новый импульс для ее инновационного развития.
"Не надо тратить золотовалютные резервы на поддержку курса рубля: это неэффективно и неправильно", - сообщил депутат в своем блоге. Эксперт предлагает использовать опыт 1998 года и сделать решительный шаг для помощи российской экономике.
По мнению А.Аксакова, от девальвации рубля на 30-40% выиграют все – продукция станет конкурентоспособной, заводы начнут работать на полную мощность, появятся рабочие места, банки начнут получать долги от предприятий. В свою очередь долги предприятий обесценятся из-за инфляции, которая неизбежно сопровождает девальвацию.
А.Аксаков считает, что сейчас стоит использовать опыт 1998г. и перейти к решительным мерам. По его мнению, девальцвация рубля сейчас приведет к такому же росту в экономике, который можно было наблюдать в начале 2000г.
Напомним, что 22 января 2009г. Банк России объявил о завершении девальвации рубля и установил верхнюю границу технического коридора бивалютной корзины на уровне 41 руб. До сих пор российским властям удается сдерживать свое обещание: верхняя граница коридора так и не была "пробита". Более того, в последнее время отмечается даже укрепление рубля по отношению к корзине.
06 августа 2009г. рбк.ру
Это сообщение отредактировал Slim_Joy - 06-08-2009 - 14:16
boohoo
...Аксаков - всем известный банковский клоун (как и некий Тосунян).... ....одна из немногих здравых идей, которые он перехватил из последних прогнозов, которые обещают начало роста только при девальвации рубля в границах 50-90руб/доллар США....
Slim_Joy
Сегодняшние валютные торги завершились резким падением курса российского рубля. Впервые с середины июля курс валюты РФ опустился по отношению к бивалютной корзине ниже отметки 38 рубля. Также довольно сильно понизился рубль относительно евро и доллара.
Официальный курс доллара, установленный ЦБ на выходные, составляет 31,5743 руб. Это почти на 37 копеек выше значения предыдущего торгового дня. Ровно на столько же подрос и официальный курс единой валюты еврозоны: в выходные один евро можно будет купить за 45,2893 руб./евро.
Курс рубля демонстрирует снижение уже шестой день подряд. За это время он ослабел по отношению к доллару более чем на 90 копеек. Также существенно укрепил свои позиции на российском валютном рынке и евро: за последнюю неделю единая валюта еврозоны подорожала примерно на 1,3 руб.
Основные причины удешевления российской валюты вполне понятны: это и общие настроения на рынке, и снижение биржевых индексов и нефтяных котировок, и покупка валюты со стороны российских компаний, и снижение ЦБ РФ ставки рефинансирования. Также одной из причин сегодняшнего падения рубля могли стать ожидания второй волны девальвации российской валюты.
Дело в том, что буквально накануне президент Ассоциации региональных банков России, депутат Госдумы Анатолий Аксаков предложил девальвировать рубль на 40%. По его мнению, это позволит вздохнуть российской экономике и даст новый импульс для ее инновационного развития. "Не надо тратить золотовалютные резервы на поддержку курса рубля: это неэффективно и неправильно", - сообщил депутат в своем блоге. Эксперт предлагает использовать опыт 1998г. и сделать решительный шаг для помощи российской экономике.
В свою очередь, эксперты брокерской группы "Проспект" отмечают, что в последнее время вопрос второй волны девальвации рубля относительно корзины валют возникает все чаще. "Мы считаем, что текущие экономические особенности позволяют проводить дальнейшую девальвацию российской валюты, причем ее величина в пределах 30-40% должна запустить механизм внутреннего производства и импортозамещения, что наравне с сокращением импорта и позволит российской экономике сделать "рестарт", - полагают эксперты. При этом они подчеркивают, что процесс девальвации будет осуществляться в любом случае, поскольку растут внутренние противоречие в российской экономике.
07 августа 2009г рбк.ру
boohoo
...в августе начался отток иностранного капитала...все ждут девальвации, поэтому уходят из рубля в валюту...да и в целом из РФ уходят....думаю, что скоро начнется "веселуха" на валютном рынке...как в прошлом году....
triplex44
Да, дешевый рубль выгоден российским производителям, но и дорогой рубль выгоден российским "набивателям защечных мешков." А в стране у нас "рулят," как вам всем известно, далеко не производители, и этим "рулилам" плевать на российскую экономику. Им важны только их собственные прибыли. Исходя из этого, делая экономические прогнозы, надо ориентироваться не на законы экономики, а на то, какие "ходы" принесут больше прибыли тем, кто этой экономикой "рулит." Это резко увеличит "сбываемость" прогнозов. Удачи, друзья1 И помните, что ВВП заменил БН именно тогда, когда его команда стала проводить политику "слабого рубля" для стимуляции производителей. А вот команда ВВП резко развернула курс на укрепление рубля в интересах ""набивателей защечных мешков." Давайте уже делать правильные выводы и переставать ждать логичных экономических решений от нашего руководства! Люди они безусловно умные и их решения вполне удачно приводят к достижению поставленных ими целей, только цели эти немного не те, которые обьявляются во всеуслышание и которые хотелось бы видеть российским производителям, да и нам тоже, что греха таить. Удачи!
Половозрелый Тушкан
На 40% это наверно крутовато. Можно же попробовать - опустить бивалютную корзину до 45-47 рублей и посмотреть что из этого получится.
boohoo
...просто девальвации мало....необходимо дополнить ее структурными реформами...а кто это будет делать???...словом, пока ЗВРы есть, то будут держать...как оно получится???...оченьитересно...
Министр финансов РФ Алексей Кудрин не видит причин для девальвации рубля и в настоящий момент выступает против подобных операций. По его словам, пока цена на нефть будет высокой, говорить о таком развитии событий не приходится. "Курс рубля должен отражать фундаментальные показатели развития страны", - добавил министр.
Говоря о темпах развития российской экономики, глава Минфина отметил, что уровень валового внутреннего продукта (ВВП) России восстановится через 4-5 лет. "В течение этого времени мы будем иметь доходов меньше, чем расходов", - добавил он. Министр также отметил, что в 2010г. рост экономики России должен составить около 1%.
"В течение года, пока существует кризис, мы стали лучше понимать его характер", - заметил глава Минфина. "Я думаю, что у нас есть запас прочности, чтобы пройти ближайшие годы", - добавил он.
Правда, даже несмотря на заверения властей, на рынке в последнее время все чаще появляются слухи о второй волне девальвации российской валюты. Масла в огонь подлил на прошлой неделе и президент Ассоциации региональных банков России, депутат Госдумы Анатолий Аксаков, который предложил девальвировать рубль на 40%. По его мнению, это позволит вздохнуть российской экономике и даст новый импульс для ее инновационного развития.
"Не надо тратить золотовалютные резервы на поддержку курса рубля: это неэффективно и неправильно", - сообщил депутат в своем блоге. Эксперт предложил использовать опыт 1998г. и сделать решительный шаг для помощи российской экономике.
Напомним, что 22 января 2009г. Банк России объявил о завершении девальвации рубля и установил верхнюю границу технического коридора бивалютной корзины на уровне 41 руб. До сих пор российским властям удается сдерживать свое обещание: верхняя граница коридора так и не была "пробита". Более того, в последнее время отмечается даже укрепление рубля по отношению к корзине.
10 августа 2009г.
ps не к добру это, ох, не к добру....
Это сообщение отредактировал Slim_Joy - 10-08-2009 - 20:34
srg2003
что ж он гад панику разводит
boohoo
QUOTE (srg2003 @ 11.08.2009 - время: 00:30)
что ж он гад панику разводит
...да не гад он ....
boohoo
...видимо, сегодня все может понестись...но есть много факторов.....
srg2003
угу, бочка полетела вниз
Slim_Joy
USD ЦБ РФ 32.6926 +0.9449 EUR ЦБ РФ 46.1718 +1.2329
оф курс на 13 августа.
и недели не прошло после заявлений кудрина....
srg2003
я ж говорю, гад, хотя индикаторы они неплохие)
boohoo
...явно вчера под вечер ЦБ серьезно вмешался в торги...ну-ну...и будет нам всем счастье