Полная версия Вход Регистрация
Sorques
QUOTE (Lad2028 @ 06.07.2007 - время: 02:05)
Хоть одна партия продвигает эту идею в качестве одной из основных и реально готова реализовать жесткое миграционное законодательство? Да я обоими руками бы за них проголосовал, но...

Ты знаешь Лад , с ними нужно подружиться ,взглянуть на них другими глазами, они тоже люди и у них есть много достойных предстровителей своей самобытной ,не всегда нам понятной культуры. Плохое отнашение к ним , это предрасудки не очень тонко чувствующих и не образованных людей. То что они иногда ведут себе не так, как нам хотелось бы, так это наша вина. Вот ты сам пробовол подойти подружески пообщаться с ними, в конце концов сводил кого нибуть в Третьековку, попытался бы ассемилировать хотя бы одного. И ты бы увидел благодарные глаза, этого наверняка отзывчевого, доброго человека.
Они очень много не знают, не знают что нельзя убивать ради мобильного телефона, не знают ,что нельзя насиловать любую проходящию мимо женщину,если им все это объяснить, то ситуация измениться и они станут такими же как и мы. angel_hypocrite.gif
Lad2028
Vit А дело не совсем в рабочих, проблема вообще практически во всех приезжих есть.
sorques Я как то совсем далек от месионерства, и не тянет меня сеять "разумное, доброе, вечное..." angel_hypocrite.gif
JFK2006
QUOTE (Lad2028 @ 07.07.2007 - время: 01:08)
sorques Я как то совсем далек от месионерства, и не тянет меня сеять "разумное, доброе, вечное..." angel_hypocrite.gif

Но согласитесь, идея-то красивая... wink.gif
Lad2028
"Возми в дом по таджичке!" В этом что то есть... biggrin.gif
Я вот не понимаю таких настроений, ко мне в гости придёт человек, загадит мой дом , начнёт приставать к моё жене и будет матеря меня на чём свет стоит, пытаться на меня напасть, я должен с ним подружиться, не логично как то, да вот и после встречи вот с такими "друзьями" я лишился двух хороших знакомых Русских парней, большого количества денег и ещё большего количества своего здоровья, а так же выпал из нормальной жизни на целый месяц, а вот тоже можно сказать хотел подружится, видишь какая фигня... wink.gif
Sorques
QUOTE (Lad2028 @ 07.07.2007 - время: 16:40)
"Возми в дом по таджичке!" В этом что то есть... biggrin.gif

Вот не поверишь, совершенно не стебаюсь, но взял бы, но не жениться конечно....а так они тихие ,покорные, без понтов, шмоток не нужно, выводить в гости, кабаки и т.д тоже, заграницу тоже...она и так уже заграницей.
Единственный крупный недостаток, это многочисленная родня...даже если всем давать миску риса и банку бобов, то рисом придется кормить пару кишлаков biggrin.gif

Это сообщение отредактировал sorques - 07-07-2007 - 22:15
Sorques
QUOTE (Lad2028 @ 07.07.2007 - время: 01:08)

sorques Я как то совсем далек от месионерства, и не тянет меня сеять "разумное, доброе, вечное..." angel_hypocrite.gif

Ну тогда группу гатробайтеров, на футбол пригласи, скажем...Спартак-ЦСКА, biggrin.gif
Lad2028
QUOTE (sorques @ 07.07.2007 - время: 22:15)
Вот не поверишь, совершенно не стебаюсь, но взял бы, но не жениться конечно....а так они тихие ,покорные, без понтов, шмоток не нужно, выводить в гости, кабаки и т.д тоже, заграницу тоже...она и так уже заграницей.
Единственный крупный недостаток, это многочисленная родня...даже если всем давать миску риса и банку бобов, то рисом придется кормить пару кишлаков biggrin.gif

Родня фигня, лет 10 назад в аулах молодая таджичка стоила мешок муки, безо всяких обязательств и навсегда...
QUOTE (sorques @ 07.07.2007 - время: 22:24)
Ну тогда группу гатробайтеров, на футбол пригласи, скажем...Спартак-ЦСКА, biggrin.gif

lol.gif Это вы кому такой подарок предлагаете сделать? Болельщикам ЦСКА или Спартака? Или ОМОНу?
Lad2028
QUOTE (ufl @ 07.07.2007 - время: 22:57)
QUOTE (sorques @ 07.07.2007 - время: 22:24)
Ну тогда группу гатробайтеров, на футбол пригласи, скажем...Спартак-ЦСКА,  biggrin.gif

lol.gif Это вы кому такой подарок предлагаете сделать? Болельщикам ЦСКА или Спартака? Или ОМОНу?

А это соревновательный элемент будет, кто первый до них добрался, тому и праздник! devil_2.gif
QUOTE (sorques @ 06.07.2007 - время: 17:55)

Они очень много не знают, не знают что нельзя убивать ради мобильного телефона, не знают ,что нельзя насиловать любую проходящию мимо женщину,

Простите, а все русские это знают?
QUOTE (Vit @ 08.07.2007 - время: 01:24)
QUOTE (sorques @ 06.07.2007 - время: 17:55)

  Они очень много не знают, не знают что нельзя убивать ради мобильного телефона, не знают ,что нельзя насиловать любую проходящию мимо женщину,

Простите, а все русские это знают?

Vit, а вы в Москве давно были?
QUOTE (Биомеханик @ 08.07.2007 - время: 00:43)

Vit, а вы в Москве давно были?

Лет 20 назад. И что?
QUOTE (Vit @ 08.07.2007 - время: 01:49)
QUOTE (Биомеханик @ 08.07.2007 - время: 00:43)

Vit, а вы в Москве давно были?

Лет 20 назад. И что?

Просто вашу фразу можно расценить, как "а на себя то посмотрите", а что касается Русских то знают все, и большинство этого ни когда делать не будет, в отличии от "гостей", которые таким образом специально самоутверждаются друг перд другом, при этом снимая всё это на камеру и хвалясь своим соплеменникам...
QUOTE (Биомеханик @ 08.07.2007 - время: 00:57)
Просто вашу фразу можно расценить, как "а на себя то посмотрите",

Ну, если очень хочется - то можно и так расценить. Хотя я имел ввиду совсем другое.
QUOTE
а что касается Русских то знают все, и большинство этого ни когда делать

Большинство - согласен. При этом совершенно уверен, что большинство приезжих тоже этого не делает.
QUOTE (Vit @ 08.07.2007 - время: 02:04)
Большинство - согласен. При этом совершенно уверен, что большинство приезжих тоже этого не делает.

К сожалению времена изменились, и уже ни скинхэды ходят по городу в поисках "кавказцев", а на оборот, и с каждым годом это движение неуклонно растёт, и молодежь ихняя это то как раз и понимает и сознательно делает, и уже не они становятся жертвами на улицах, в школах, вузах, других учебных заведениях, а наша Русская молодёжь, только за то что они живут в своём городе.
Lad2028
Vit А я бы спорить не стал на вашем месте, потому что во первых на самом деле 20 лет отсутсвия слишком большой срок и многое изменилось, все почти.
Во вторых читайте выше. Самое страшное, что это не вопиющий факт, не исключение, не случайность.
QUOTE (Lad2028 @ 08.07.2007 - время: 02:30)
Vit А я бы спорить не стал на вашем месте, потому что во первых на самом деле 20 лет отсутсвия слишком большой срок и многое изменилось, все почти.
Во вторых читайте выше. Самое страшное, что это не вопиющий факт, не исключение, не случайность.

А тенденция я бы добавил...
Lad2028
QUOTE (Биомеханик @ 08.07.2007 - время: 02:39)
А тенденция я бы добавил...

надеюсь временная, иначе ...
QUOTE (Lad2028 @ 08.07.2007 - время: 02:50)
QUOTE (Биомеханик @ 08.07.2007 - время: 02:39)
А тенденция я бы добавил...

надеюсь временная, иначе ...

Это ведь не от нас зависит, а от властей, которые во всём ищут в первую очередь выгоду для себя, а не для людей...
QUOTE (Биомеханик @ 08.07.2007 - время: 01:19)
и уже не они становятся жертвами на улицах, в школах, вузах, других учебных заведениях, а наша Русская молодёжь, только за то что они живут в своём городе.

А Вам не кажется, что это просто ответная реакция? Любая дискриминация вызывает отетную реакцию. Сначала скинхеды били кавказцев и пр., теперь - пошла оветная реакция. И бь.т кавказцы не за то, что русские просто хотят жить в своём городе, аза то, что их также били просто за то, что они с кавказа,за то что у них другой цвет кожи и т.д.
Lad2028
QUOTE
Vit А я бы спорить не стал на вашем месте, потому что во первых на самом деле 20 лет отсутсвия слишком большой срок и многое изменилось, все почти.
Во вторых читайте выше. Самое страшное, что это не вопиющий факт, не исключение, не случайность.

Я мог вообще не быть в Москве, это бы ничего не изменило. Ситуация в Москве ничем не отличается от других подобных ситуаций.
QUOTE (Vit @ 08.07.2007 - время: 09:58)
Любая дискриминация вызывает отетную реакцию.

Vit, о какой дискриминации речь?
QUOTE
Ситуация в Москве ничем не отличается от других подобных ситуаций.
Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему. (с) Зеркало русской революции.

Это сообщение отредактировал ufl - 08-07-2007 - 11:46
Мне всегда нравится такой подход: тот кто делает гадости мне хорошему, тот гад, сволочь ( ну или как хочешь называй), а кто делает гадости соседу: так ведь сосед сам виноват, наверняка заслужил...

Это сообщение отредактировал Биомеханик - 08-07-2007 - 12:35
Sorques
А вот такой вопрос: У кого нибуть из жителей Москвы, есть притензии к поведению китайцев на бытовом уровне? Их очень много, но кроме рынков их практически нигде не видно и не слышно. Я может чего не знаю, но никогда не слышал чтобы китайцы занимались грабежами, нападением на женщин,самоутверждались на дорогах и ресторанах.
По моему за исключением отдельных моментов, конфликтов с ними не бывает.
Так может дело не в русской ксенофобии ко всем и вся, а реакции только на тех иностранцев, которые не соблюдают нормы и обычаи нашего города, да еще пытаются навязать свои?
QUOTE (ufl @ 08.07.2007 - время: 10:45)

Vit, о какой дискриминации речь?

Опять начинаем? Уже два года об этом говорим. Называть людей чурками и чебуреками - не дискриминация?Черно...ми - нормально?
Биомеханик
QUOTE
Мне всегда нравится такой подход: тот кто делает гадости мне хорошему, тот гад, сволочь ( ну или как хочешь называй), а кто делает гадости соседу: так ведь сосед сам виноват, наверняка заслужил...

Это Вы к чему?
sorques
QUOTE
А вот такой вопрос: У кого нибуть из жителей Москвы, есть притензии к поведению китайцев на бытовом уровне?

1. Про Москву - не слышал, а вот в регионах - было немало случаев нападения на китайцев, вьетнамцев...
2. Если, не дай бог, возникнет вооруженный конфликт между Россией и Китаем, или ещё каким-нибудь "узкоглазым" государством - тут же возникнут бытовые проблемы с китайцами. Окажетсяэ. что они торгуют наркотиками, русских девушек продают впубличные дома и т.д.
QUOTE (Vit @ 08.07.2007 - время: 18:32)
Уже два года об этом говорим. Называть людей чурками и чебуреками - не дискриминация?Черно...ми - нормально?

Называть людей чебуреками, чурками, черно..ми не нормально. Особенно учитывая тот факт, что они русских между собой, иначе как русские, не называют. Русские и никак иначе. В это верится без доказательств. НО!!! Ты сказал дискриминация.
Дискриминация (лат. Discriminatio — различение) — ограничение прав части населения по определённому признаку. Ограничение прав может быть подкреплено законодательством (правовая, де юре), принятой в стране религией, или может основываться исключительно на сложившихся моральных нормах (неофициальная, де факто). В качестве признака может выступать любое значимое отличие личности, например, раса, национальность, пол, религиозные убеждения, сексуальная ориентация, возраст, инвалидность, род занятий, состояние здоровья.
Так в чём дискриминация?

QUOTE (ufl @ 08.07.2007 - время: 17:43)
Называть людей чебуреками, чурками, черно..ми не нормально. Особенно учитывая тот факт, что они русских между собой, иначе как русские, не называют. Русские и никак иначе. В это верится без доказательств. НО!!! Ты сказал дискриминация.
Дискриминация (лат. Discriminatio — различение) — ограничение прав части населения по определённому признаку. Ограничение прав может быть подкреплено законодательством (правовая, де юре), принятой в стране религией, или может основываться исключительно на сложившихся моральных нормах (неофициальная, де факто). В качестве признака может выступать любое значимое отличие личности, например, раса, национальность, пол, религиозные убеждения, сексуальная ориентация, возраст, инвалидность, род занятий, состояние здоровья.
Так в чём дискриминация?

Опять к словам цепляешься?
Замени дискриминацию на - унижение. Так будет лучше?
QUOTE (Vit @ 08.07.2007 - время: 18:47)
Опять к словам цепляешься?

Зря ты так. Со словом надо крайне бережно обращаться ибо - В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Ин 1.1)
QUOTE
Замени дискриминацию на - унижение. Так будет лучше?
Скажи, как часто, по твоему к гражданам стран Кавказа и Средней Азии так обращаются? И ещё один вопрос, а в Израиле у арабов нет презрительных прозвищ?
QUOTE (ufl @ 08.07.2007 - время: 18:16)
Скажи, как часто, по твоему к гражданам стран Кавказа и Средней Азии так обращаются?

Ну, на моей памяти. в неофициальной обстановке(особенно если не один на один) примерно в 70% случаев. А заглаза - все 90% набегут...
QUOTE
И ещё один вопрос, а в Израиле у арабов нет презрительных прозвищ?

Ты будешь смеятся - но приехавшие из Москвы их называют чебуреками..
И что? Израиль для Москвы стал эталоном поведения? Давно ли?
QUOTE (Vit @ 08.07.2007 - время: 19:26)
Ну, на моей памяти. в неофициальной обстановке(особенно если не один на один) примерно в 70% случаев.

Ну это ты загнул. Значительно меньше и как правило в ответ на неприличное поведение.
QUOTE
А заглаза - все 90% набегут...

Ну во первых они нас за глаза тоже как-нибудь называют. Во вторых «»за глаза», как ты сам понимаешь, не может являться причиной ответной реакции.
QUOTE
Ты будешь смеятся - но приехавшие из Москвы их называют чебуреками..
А приехавшие из других мест как называют? Сладкими пирожками?
QUOTE
И что? Израиль для Москвы стал эталоном поведения? Давно ли?

Причём тут эталон? Просто мне интересно знать, насколько ты оправдаешь араба и его ответную реакцию на унижение в виде прозвища?
JFK2006
QUOTE (sorques @ 08.07.2007 - время: 14:27)
Так может дело не в русской ксенофобии ко всем и вся, а реакции только на тех иностранцев, которые не соблюдают нормы и обычаи нашего города, да еще пытаются навязать свои?

50Х50.

Если вспомнить историю России, то в разные периоды времени роль "кавказцев" играли разные народы. И по разным основаниям.

Когда китайцы полностью захватят российский рынок своими товарами. Да и услугами впридачу, то не исключаю, что "любовь народная" переключится на них...
Sorques
QUOTE (JFK2006 @ 08.07.2007 - время: 21:15)


Когда китайцы полностью захватят российский рынок своими товарами. Да и услугами впридачу, то не исключаю, что "любовь народная" переключится на них...

Я к китайцам отнашусь очень настороженно и как не раз писал на соответствующих темах считаю, что Китай для России наиболее опастное государство, но я выше говорил про бытовой уровень общения. В хамстве и грабежах их как бы упрекнуть нельзя.
Sorques
QUOTE (Vit @ 08.07.2007 - время: 19:26)

Ты будешь смеятся - но приехавшие из Москвы их называют чебуреками..
И что? Израиль для Москвы стал эталоном поведения? Давно ли?

Вит ,а ты можешь назвать страну на планете Земля, где нац.меньшинства как либо не обзывают?
JFK2006
QUOTE (sorques @ 08.07.2007 - время: 21:34)
но я выше говорил про бытовой уровень общения. В хамстве и грабежах их как бы упрекнуть нельзя.

Я и имел ввиду бытовой уровень. Причиной могут быть не хамство и грабежи, а что-то иное. Что будет, когда хамство и грабежи выходцев с юга будут искоренены? Нужен будет новый "предмет обожания". Им, например, могут стать китайцы. А причина (внешняя) - экономическое (торговое) засилье.
Sorques
QUOTE (JFK2006 @ 08.07.2007 - время: 21:42)
Что будет, когда хамство и грабежи выходцев с юга будут искоренены?

Пока не в одной стране не искоренены. Хамство турок и албанцев в Германии, арабов в Англии и Франции, пока на том же уровне что и в начале славного пути.



Рекомендуем почитать также топики:

Сербии дали кредит, а Украине и Белоруссии нет

Китайский спутник рухнул на жилой дом

Иран не намерен приостанавливать

Русские эмигранты

Покурить не дают