Духовность

(Lileo @ 12.10.2015 - время: 21:08)
Вот не сказала бы.
Из 10 заповедей только 6 последних мне представляются адекватными.
А первые 4 служат разве что иллюстрацией уродливого представления христиан о боге. Да и в остальных авраамических религиях не лучше. Бога описывают мелочным, алчным, жестоким, несправедливым. Бог- это то, что господствует над тобой. Потому что ты это любишь, на это надеешься, в это веришь, этого боишься и потому служишь этому.
И, кстати, Христианство- это заповеди любви и блаженства. Десять заповедей- это Ветхий завет.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-10-2015 - 20:24

(Lileo @ 12.10.2015 - время: 20:08)
(Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 20:52)
Как бы то ни было - 10 заповедей, универсальный набор любого духовного человека, переложившего их на язык, доступный ему. Вот не сказала бы.
Из 10 заповедей только 6 последних мне представляются адекватными.
А первые 4 служат разве что иллюстрацией уродливого представления христиан о боге. Да и в остальных авраамических религиях не лучше. Бога описывают мелочным, алчным, жестоким, несправедливым.
Я же говорил - переложите 10 заповедей на понятные для вас понятия и смысл, и пользуйтесь... в свое удовольствие

(Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 20:52)
Гитлер, Сталин, Пол Пот тоже были духовными людьми - в своем понимании
Сами эти "духовные ценности" весьма сомнительны. Церковь засчитывает в карму только труд в свою пользу

(King Candy @ 12.10.2015 - время: 20:41)
(Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 20:52)
Гитлер, Сталин, Пол Пот тоже были духовными людьми - в своем понимании Сами эти "духовные ценности" весьма сомнительны. Церковь засчитывает в карму только труд в свою пользу

Хм, смешно...
Вот по этому я и не хожу в церковь

(Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 21:44)
Вот по этому я и не хожу в церковь
Это просто организация, она считает хорошими только те поступки, которые ведут к ее процветанию. Если же вода льется мимо ее мельницы - это "грех"

(King Candy @ 12.10.2015 - время: 21:46)
(Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 21:44)
Вот по этому я и не хожу в церковь Это просто организация, она считает хорошими только те поступки, которые ведут к ее процветанию. Если же вода льется мимо ее мельницы - это "грех"
Вы- светоч духовности. По сравнению с вами все, кого вы обязали быть высокодуховными- подлые, низкие люди, в моральном (с вашей точки зрения) отношении ниже плинтуса.

(Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 21:44)
(King Candy @ 12.10.2015 - время: 20:41)
(Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 20:52)
Гитлер, Сталин, Пол Пот тоже были духовными людьми - в своем понимании Сами эти "духовные ценности" весьма сомнительны. Церковь засчитывает в карму только труд в свою пользу Хм, смешно...
Вот по этому я и не хожу в церковь
Не надо... Не расплёскивайте своей святости и не портьте своей праведности... Любите любовь любимую.

(dedO'K @ 12.10.2015 - время: 21:54)
(King Candy @ 12.10.2015 - время: 21:46)
(Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 21:44)
Вот по этому я и не хожу в церковь Это просто организация, она считает хорошими только те поступки, которые ведут к ее процветанию. Если же вода льется мимо ее мельницы - это "грех" Вы- светоч духовности. По сравнению с вами все, кого вы обязали быть высокодуховными- подлые, низкие люди, в моральном (с вашей точки зрения) отношении ниже плинтуса.
Что касается меня - я никого не учу жить. А "ОНИ" учат. Улавливаете разницу?

Всвязи с этим моментом спрос с меня как бы меньше? Не?

(King Candy @ 12.10.2015 - время: 22:00)
Что касается меня - я никого не учу жить. А "ОНИ" учат. Улавливаете разницу?

Всвязи с этим моментом спрос с меня как бы меньше? Не?
Нет... Вы человек высокоморальный и вам приходится учить неразумных своей мудрой мудрости, сильной духом силы и разумной разумностью вашего разума. Вы же считаете отвратительными те поступки, которые ведут к вашему процветанию, а если вода льётся мимо вашей мельницы, считаете это добродетелью.

(dedO'K @ 12.10.2015 - время: 21:20)
И, кстати, Христианство- это заповеди любви и блаженства. Десять заповедей- это Ветхий завет.
А что христианство игнорирует Ветхий Завет? С каких это пор?

(Lileo @ 12.10.2015 - время: 22:04)
(dedO'K @ 12.10.2015 - время: 21:20)
И, кстати, Христианство- это заповеди любви и блаженства. Десять заповедей- это Ветхий завет. А что христианство игнорирует Ветхий Завет? С каких это пор?
Христианство не игнорирует ничего. Бог есть Любовь.

(dedO'K @ 12.10.2015 - время: 22:06)
Христианство не игнорирует ничего. Бог есть Любовь. Ну раз не игнорирует, то о какой любви может идти речь? Ветхий Завет представляет нам Бога как существо злобное, жестокое, тщеславное.
И христианский бог - он все тот же, а не какой-то другой. Не отгородились в свое время христиане от того, что было до них - сами виноваты.

Это сообщение отредактировал Lileo - 12-10-2015 - 21:11

(Lileo @ 12.10.2015 - время: 22:10)
(dedO'K @ 12.10.2015 - время: 22:06)
Христианство не игнорирует ничего. Бог есть Любовь. Ну раз не игнорирует, то о какой любви может идти речь? Ветхий Завет представляет нам Бога как существо злобное, жестокое, тщеславное.
А человек добр, милосерден, смирен...
И христианский бог - он все тот же, а не какой-то другой. Не отгородились в свое время христиане от того, что было до них - сами виноваты.Про сатану то хоть вспомните, или господина вашего трогать не позволите?

опять про религию? Что, больше нигде духовности нет?

(efv @ 12.10.2015 - время: 22:41)
опять про религию? Что, больше нигде духовности нет?
Мы не про религию! Мы, строго, дискутируем с атеистом о духовности в его понимании.

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 20:05)
Юлий Северенко
Как бы то ни было - 10 заповедей, универсальный набор любого духовного человека, Именно так, причем речь не о религии, ибо они универсальны для любого человека.
Ну, хорошо, тогда 1-я заповедь из ветхозаветного декалога как прозвучит в секулярном преломлении? И неплохо бы увидеть все 10 заповедей, о которых завели речь в заданном допуске, т.е. оставив за его рамками религию и всё сверхъестественное. Кто-нибудь сможет это сделать?

(de loin @ 12.10.2015 - время: 22:09)
Ну, хорошо, тогда 1-я заповедь из ветхозаветного декалога как прозвучит в секулярном преломлении? И неплохо бы увидеть все 10 заповедей, о которых завели речь в заданном допуске, т.е. оставив за его рамками религию и всё сверхъестественное. Кто-нибудь сможет это сделать? Уйдем в религию...а мне бы хотелось о (высокой) духовности без нее...
Вот мне про общинность на другой доске пишут, где человек человеку брат, про избы построенные всем миром говорят...даже прослезился от умиления, но только не пойму, как такую духовность применять в современном мире...

Это сообщение отредактировал Sorques - 13-10-2015 - 02:12

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 22:22)
(de loin @ 12.10.2015 - время: 22:09)
Ну, хорошо, тогда 1-я заповедь из ветхозаветного декалога как прозвучит в секулярном преломлении? И неплохо бы увидеть все 10 заповедей, о которых завели речь в заданном допуске, т.е. оставив за его рамками религию и всё сверхъестественное. Кто-нибудь сможет это сделать? Уйдем в религию...а мне бы хотелось о (высокой) духовности без нее...
Вот мне про общинность на другой доске пишут, где человек человеку брат, про избы построенные всем миром говорят...даже прослезился от умиления, но только не пойму как такую духовность применять в современном мире...
Надо строить другой мир.

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 22:22)
Уйдем в религию...а мне бы хотелось о (высокой) духовности без нее...
Вот мне про общинность на другой доске пишут, где человек человеку брат, про избы построенные всем миром говорят...даже прослезился от умиления, но только не пойму как такую духовность применять в современном мире...
Вот пример Русского Духа.

Письмо французского солдата из Крыма, адресованное в Париж некоему Морису, другу автора: «Наш майор говорит, что по всем правилам военной науки им (русским. — Ю. Д.) давно пора капитулировать. На каждую их пушку — у нас пять пушек, на каждого солдата — десять. А ты бы видел их ружья! Наверное, у наших дедов, штурмовавших Бастилию, и то было лучшее оружие. У них нет снарядов. Каждое утро их женщины и дети выходят на открытое поле между укреплениями и собирают в мешки ядра. Мы начинаем стрелять. Да! Мы стреляем в женщин и детей. Не удивляйся. Но ведь ядра, которые они собирают, предназначаются для нас! А они не уходят. Женщины плюют в нашу сторону, а мальчишки показывают языки. Им нечего есть. Мы видим, как они маленькие кусочки хлеба делят на пятерых. И откуда только они берут силы сражаться? На каждую нашу атаку они отвечают контратакой и вынуждают нас отступать за укрепления. Не смейся, Морис, над нашими солдатами. Мы не из трусливых, но когда у русского в руке штык —дереву и тому я советовал бы уйти с дороги. Я, милый Морис, иногда перестаю верить майору. Мне начинает казаться, что война никогда не кончится. Вчера перед вечером мы четвертый раз за день ходили в атаку и четвертый раз отступали. Русские матросы (я ведь писал тебе, что они сошли с кораблей и теперь защищают бастионы) погнались за нами. Впереди бежал коренастый малый с черными усиками и серьгой в одном ухе. Он сшиб двух наших — одного штыком, другого прикладом — и уже нацелился на третьего, когда хорошенькая порция шрапнели угодила ему прямо в лицо. Рука у матроса так и отлетела, кровь брызнула фонтаном. Сгоряча он пробежал еще несколько шагов и свалился на землю у самого нашего вала. Мы перетащили его к себе, перевязали кое-как раны и положили в землянке. Он еще дышал: «Если до утра не умрет, отправим его в лазарет, — сказал капрал. — А сейчас поздно. Чего с ним возиться?» Ночью я внезапно проснулся, будто кто-то толкнул меня в бок. В землянке было совсем темно , хоть глаз выколи. Я долго лежал, не ворочаясь, и никак не мог уснуть. Вдруг в углу послышался шорох. Я зажег спичку. И что бы ты думал? Раненый русский матрос подполз к бочонку с порохом. В единственной своей руке он держал трут и огниво. Белый как полотно, со стиснутыми зубами, он напрягал остаток своих сил, пытаясь одной рукой высечь искру. Еще немного, и все мы, вместе с ним, со всей землянкой взлетели бы на воздух. Я спрыгнул на пол, вырвал у него из руки огниво и закричал не своим голосом. Почему я закричал? Опасность уж миновала. Поверь, Морис, впервые за время войны мне стало страшно. Если раненый, истекающий кровью матрос, которому оторвало руку, не сдается, а пытается взорвать на воздух себя и противника — тогда надо прекращать войну. С такими людьми воевать безнадежно».

http://topwar.ru/77278-pismo-francuza-ob-o...vastopolya.html

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 23:22)
(de loin @ 12.10.2015 - время: 22:09)
Ну, хорошо, тогда 1-я заповедь из ветхозаветного декалога как прозвучит в секулярном преломлении? И неплохо бы увидеть все 10 заповедей, о которых завели речь в заданном допуске, т.е. оставив за его рамками религию и всё сверхъестественное. Кто-нибудь сможет это сделать? Уйдем в религию...а мне бы хотелось о (высокой) духовности без нее...
Вот мне про общинность на другой доске пишут, где человек человеку брат, про избы построенные всем миром говорят...даже прослезился от умиления, но только не пойму как такую духовность применять в современном мире...
"Применить духовность"- это перл... Эта штука называется соборность, она же- корпоративизм, она же- самоуправление, она же- синергия. Вот оно и применяется.

(Безумный Иван @ 12.10.2015 - время: 22:31)
Вот пример Русского Духа.

[i]Письмо французского солдата из Крыма, адресованное в Париж некоему Морису,
Вить, это фрагмент романа Давыдова "Нахимов"...

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 22:46)
(Безумный Иван @ 12.10.2015 - время: 22:31)
Вот пример Русского Духа.

[i]Письмо французского солдата из Крыма, адресованное в Париж некоему Морису, Вить, это фрагмент романа Давыдова "Нахимов"...
Там все выдумка? Такого вообще не было и русским это не свойственно?

(Безумный Иван @ 12.10.2015 - время: 22:54)
Там все выдумка? Такого вообще не было и русским это не свойственно?
Я только о том, что это не историческое письмо, а фрагмент романа...

Может конечно, такие случаи у многих народов были...например защитники Монсегюра в 13 веке, предпочли смерть от голода и самоубийств, после года его осады, чем отказ от принципов и жизнь...

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 23:02)
(Безумный Иван @ 12.10.2015 - время: 22:54)
Там все выдумка? Такого вообще не было и русским это не свойственно? Я только о том, что это не историческое письмо, а фрагмент романа...

Может конечно, такие случаи у многих народов были...например защитники Монсегюра в 13 веке, предпочли смерть от голода и самоубийств, после года его осады, чем отказ от принципов и жизнь...
Отдельные случаи мы сможем найти буквально в каждой стране. А вот каким народам это свойственно, а какие предпочитают сдаваться, это уже совсем другой вопрос. Я вот считаю что это оно из отражений русского духа.

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 23:02)
например защитники Монсегюра в 13 веке, предпочли смерть от голода и самоубийств, после года его осады, чем отказ от принципов и жизнь...
А что им в 13-м веке в случае сдачи Монсегюра светило?

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 22:22)
Вот мне про общинность на другой доске пишут, где человек человеку брат, про избы построенные всем миром говорят...даже прослезился от умиления, но только не пойму как такую духовность применять в современном мире...
A Вы уверены, что это именно духовность? Может просто взaимовыручкa?

(avp @ 12.10.2015 - время: 22:30)
Надо строить другой мир.
Во-во! А этот на фиг разрушить в очередной раз до основанья.

(mjo @ 12.10.2015 - время: 23:10)
(avp @ 12.10.2015 - время: 22:30)
Надо строить другой мир. Во-во! А этот на фиг разрушить в очередной раз до основанья.
Главное не допускать до власти всяких Керенских, Лениных, Троцких, Горбачевых, Ельциных, Навальных. Тогда избавим страну от разрушений.

(dedO'K @ 12.10.2015 - время: 22:18)
Про сатану то хоть вспомните, или господина вашего трогать не позволите?
Если существование бога в каком-то виде я еще могу допустить, то дьявол - это чисто человеческая выдумка. Можете про него говорить все, что вам заблагорассудиться, но не нужно меня оскорблять, называя выдуманную страшилку моим господином. У меня господ нет.

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 19:42)
(Масек @ 12.10.2015 - время: 19:35)
Я думаю это исключение и эгоизм.К счастью таких не много. Вы видимо человек очень эмоциональный и свои и чужие эмоциональные порывы, воспринимаете как глубокие чувства...любовь, как и осмысленное самопожертвование, это крайне редкие чувства, которые проявляются не часто в жизни и даже не у всех людей...

В общем что есть духовность, я мы так и не выяснили, как и в другом топике, что такое Духовные скрепы...
Духовность это когда душа управляет телом и разумом .а не наоборот.

(Безумный Иван @ 12.10.2015 - время: 23:21)
Главное не допускать до власти всяких Керенских, Лениных, Троцких, Горбачевых, Ельциных, Навальных. Тогда избавим страну от разрушений.
Если история ничему не учит - тогда однозначно разрушения будут.

Все-таки как-то анализировать деятельность стоит.
Великий диктатор В.И. Ленин, например, к концу жизни все-таки НЭП ввел - страна начала оживать.
Выглядит как совесть перед смертью проснулась
С Горбачевым вообще мутная история, ИМХО отчасти похожая.

(Безумный Иван @ 12.10.2015 - время: 23:05)
Отдельные случаи мы сможем найти буквально в каждой стране. А вот каким народам это свойственно, а какие предпочитают сдаваться, это уже совсем другой вопрос. Я вот считаю что это оно из отражений русского духа.
Нужно провести большую исследовательскую работу, что сравнить поведение граждан в одинаковых ситуациях...
Но если ты в качестве патриотизма это пишешь, то тогда я соглашусь и присоединюсь...я правда такого плана беседы, с иностранцами обычно вел...

(Фигасе @ 12.10.2015 - время: 23:38)
Все-таки как-то анализировать деятельность стоит.
Великий диктатор В.И. Ленин, например, к концу жизни все-таки НЭП ввел - страна начала оживать.
Страна начала оживать при Сталине. Который НЭП закрыл.

(Масек @ 12.10.2015 - время: 23:37)
Духовность это когда душа управляет телом и разумом .а не наоборот.
Такие граждане, обычно являются пациентами лечебных учреждений...

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 23:45)
(Безумный Иван @ 12.10.2015 - время: 23:05)
Отдельные случаи мы сможем найти буквально в каждой стране. А вот каким народам это свойственно, а какие предпочитают сдаваться, это уже совсем другой вопрос. Я вот считаю что это оно из отражений русского духа. Нужно провести большую исследовательскую работу, что сравнить поведение граждан в одинаковых ситуациях...
Но если ты в качестве патриотизма это пишешь, то тогда я соглашусь и присоединюсь...я правда такого плана беседы, с иностранцами обычно вел...
Вместо большой исследовательской работы можно взять статистику из войн.
Например сколько по времени обороняли Брестскую Крепость поляки в 39-м и сколько ее обороняли защитники в 41-м.