Полная версия Вход Регистрация
Луганчанка
(sxn3368490673 @ 19.07.2015 - время: 01:15)
(АланаСантана @ 19.07.2015 - время: 00:53)
(sxn3368490673 @ 19.07.2015 - время: 00:24)
Сейчас она просит чтобы я бросил первую, но я не могу так поступить.
Вот-вот, это то о чем я писала выше.
Я ошибся.. Первая просит чтобы бросил вторую... Я уже стал ошибаться. Хорошо что третью передумал... Иначе сдвинулся бы по фазе.

Ну первая имеет право...
поздно
(sxn3368490673 @ 19.07.2015 - время: 00:28)
(поздно @ 18.07.2015 - время: 16:31)
нету такого ни в Коране, ни в хадисах. Есть только у шиитов-двунадесятников и исмаилитов право скрывать свою веру, дабы избежать опасности. Есть оговорки насчет военной хитрости и маневров. Нельзя причинять обманом вреда, условно говоря, даже соседу, а не только что мусульманину. Но тут не об этом речь. Его жена - мусульманка. И даже непонятно, был ли никях со второй женой.

В истории был такой случай, когда женщины Бухары пришли к ученым и пожаловались им на своих мужей, на то, что они оставляют их без нафака, бьют без шариатского условия, увозят в другой город без их согласия, и берут второй женой молодых, а на них не обращают внимания.

После этого ученые Бухары установили 4 условия при заключении никяха, чтобы не было угнетения прав женщин:

- более шести лунных месяцев жену не оставлять без нафака (содержания);
- не ударять, без шариатских условий;
- не увозить жену из города, где живут ее родители;
- не жениться на второй жене без согласия первой.

И если хоть одно из этих четырех условий нарушится, то женщина становится «мухаййяра» (т.е. у нее есть выбор). При желании, она может дать себе талак либо же терпеть и быть с мужем.

Это урф, в Узбекистане ханафитский мазхаб.
Из четырех условий я НАРУШИЛ только последний пункт. Иначе не согласилась бы.
вам оттуда, конечно, виднее, где вы живете, какие там условия, и каково там было бы вашей (первой) жене, у которой не осталось родственников, если бы она осталась одна - хуже или лучше, нашелся бы кто, за кого она могла бы выйти замуж во второй раз или же это мало реально...

но вот насчет двух жен, знаете, говорят же - лучше иметь один тыл, чем два фронта.. дело же не в том, что поведете вы одну или другую в ресторан, равный ли нафак у них будет, женщины не могут примириться с двоеженством, они только отвлечься могут от этого иногда - на дела, на детей, даже если подружатся между собой - на беседу друг с дружкой, но чувствовать себя обе будут несчастными.. им любовь важнее нафака, платья и ресторана

смотрите, что было с вами.. вы вашу первую жену за что колотили? она у вас чувство ревности почему вызывала ведь не оттого, что на нее смотрели, а оттого, что у вас чувство вины перед ней было, что она, возможно, не только красивее, но и лучше вас.. это вас мучило.. ну, стали вы гулять, просто уходить от этого чувства вины, а оно меньше стало - чувство вины или наоборот, больше? не знаю, сколько вам лет, но пора бы уже, наверно, принять себя таким, какой есть, хватит уже камни разбрасывать, не нагулялись разве? пора бы уже собирать их, делами заняться, оставить лишнее..

беда ваша в том, что за вас все как будто все женщины решают - которая лучше ухаживает, к той и стремитесь, а сами вы как будто ни причем и никакого выбора не делаете. так они всю до последнего соревноваться будут, перетягивать вас, сами будут мучиться и вас замучают, и на детях все это скажется.. сделали бы выбор, были бы сами с собой честны, не нарушали бы того, что сами решились - не было бы всех этих проблем.

только выбор этот непростой. подумать так, вторая жена вам, может, больше по характеру подходит, не вызывает чувство вины, по крайне мере и принимает вас таким, какой вы есть. любите ли вы действительно свою первую или она просто как огромный камень вины, который на душу давит..? даже если это так и вы решили бы остаться с первой, и с детьми - это, может, и правильный выбор был бы, только по силам ли вам эта ноша?

Это сообщение отредактировал поздно - 20-07-2015 - 02:22
Zандали
Ох,что-то не завидую я второй жене...
Lessa
Что тут скажешь? Очень жаль первую жену. Только большая часть жизни уже прожита именно так, а не иначе, и ничего тут не исправишь. А даже если б и можно было отмотать, почему-то мне кажется, женщина прожила бы эту жизнь и второй раз похожим образом. Образ жизни уже сложился, изменить его сложно. Ну уйдет допустим сейчас автор от первой жены с концами - и казалось бы, радоваться ей надо будет, что от этого мужчины избавилась, ведь от него в ее жизни столько горя было. А вот вряд ли она обрадуется. Плакать будет, страдать без него, будет хотеть, чтоб он вернулся и все по-прежнему стало. Не 100%, конечно, но думаю, я не ошибаюсь.
поздно
ну большая, это не значит бОльшая, дети еще не выросли, насколько я понимаю, замуж там выходят рано в первый раз.. может, пострадает-пострадает и встретится кто-то, просто совершенно другого типа, и все будет по-другому.. единственное, что вряд ли она захочет детей отдать отцу, как это там часто принято.. и это вот может быть главным препятствием для нового брака..

Это сообщение отредактировал поздно - 20-07-2015 - 15:45
Zандали
(Просто Кошка @ 20.07.2015 - время: 12:30)
(Zандали @ 20.07.2015 - время: 11:52)
Ох,что-то не завидую я второй жене...
а и обеим не завидую.

Я тоже,но вторая получается вообще как пятое колесо в телеге в итоге...Зачем брал?..Как теперь избавляться?..ХЗ.
поздно
ну, с формальной точки зрения, избавиться от жены мусульманину легко и просто: достаточно трижды произнести "развод", и причины объяснять он не обязан. это не поощряется, но и не осуждается. другой вопрос, что в некоторых случаях жена после такого может требовать содержания (если она все свои обязанности в браке исправно выполняла), по крайне мере до тех пор, пока снова не выйдет замуж.

а женился, понятно почему - грех сожительствовать вне брака. у мусульман же греховным не считается вожделение само по себе - а только по отношению ко всем, кроме жены, жен.
sxn3368490673
Мне жаль что я и вторую обнадежил. Но она тоже мне понравилась. Я понимаю что мне нужно вести порядочный образ жизни... Но не могу остановиться... Тянет на сторону. Я наверное проклят.......
поздно
что, уже и от этих двух)? в смысле к третьей-четвертой тянет?

Это сообщение отредактировал поздно - 20-07-2015 - 23:20
sxn3368490673
(поздно @ 20.07.2015 - время: 23:19)
что, уже и от этих двух)? в смысле к третьей-четвертой тянет?

Тянет... Но не жениться. Просто приятно провести время...
поздно
а с этими двумя вы теперь больше ссоритесь? оно и, понятно, приятного в этом мало. но никто вместо вас не успокоит ваших жен. а все прочее, без женитьбы - зина, вы же знаете.
sxn3368490673
Со второй получилось так... Пришла на работу по делам. Как увидел понравилась.. Но жениться не думал. Достал ее номер телефона и стал общаться.. На контакт не шла охотно. В итоге после нескольких действий сблизились. Тогда первой не было рядом.. .Я думал что дело идет к разводу. После работы часто бывал у новой. Ухаживала за мной... Но её мать сказала что это грех сожительствовать.пришлось жениться. Надеялся что останется тайной.
sxn3368490673
Вторая тоже хорошо ухаживала за мной... Готовит вкусно... В доме тоже чистота... Впрочем первая тоже так же. У каждой своя изюминка.
поздно
непонятно, почему нужно хранить было в тайне, если думали, что дело идет к разводу. если решились, потому что свыклись с мыслью о разводе, почему не разводитесь сейчас, не понятно.. если обе хотят быть только единственной женой - так либо стойте на своем и требуйте прекратить эти разговоры, или разводитесь с одной из них.

сколько лет прошло за время советской власти, когда двоеженство было запрещено. мамы нынешних жен были единственными женами и так воспитали своих дочерей. мало кто из женщин в действительности хочет быть не единственной женой, разве что совсем циничные и меркантильные женщины, или упавшие духом, смирившиеся с мыслью, что по-другому никак...

вообще-то, обсуждая никях надо было договариваться, будет она всю жизнь не единственной женой, согласна ли на это.. и лучше записывать все это в договоре.
sxn3311333390
sxn3368490673, по тому, как ты изложил свою историю, становится понятно, что ты знаешь, как должен поступить, но отчаянно не хочешь принимать такое решение.

Но если ты его не примешь, станет только хуже - и тебе, и твоим женщинам, и детям.

Извини за категоричность, но ты просил совета, а ситуация у тебя такая, что полумерами не обойтись.

Ты не осчастливишь всех женщин в радиусе действия :) И даже двух твоих жен ты не сделаешь счастливыми, если их останется две.

Но ты можешь сделать счастливой первую жену. Еще пока не поздно, надеюсь. Проси Всевышнего помочь тебе преодолеть демонов, которые тебя соблазняют, перешагнуть через свои слабости, оставить в прошлом пороки. Это очень трудно, но это единственный путь к внутренней гармонии и счастью с первой женой. И ты, как мне кажется, знаешь сам, что другого пути нет.

Ощущение, что ты проклят, - ложное. Ты живешь внутри ситуации и ощущение безвыходности на тебя давит. Просто ты хочешь, чтобы всем было хорошо. А так не получится. Кому-то в итоге будет больно.

Простая арифметика:
- если оставишь все, как есть, - не будешь счастлив ты, твои дети и твоя первая жена.
- если расстанешься со второй женой и вернешься к первой - сможешь возвратить счастье и покой в семью (себе, жене и детям). В этом случае не будет счастлива только вторая жена.
- если расстанешься со всеми - не будет счастлив никто из вас. По крайней мере дети - не будут. И себе ты тоже такого результата не простишь.

Ты должен заставить себя сделать больно второй жене, оставить ее, вернуться к первой и пылинки с нее сдувать. Тогда через какое-то время у вас появится шанс на счастье.

Я просто в некотором роде собрат по несчастью :) Только я уже прошел через этот выбор несколько лет назад с Божьей помощью. И пока ни разу не пожалел о нем. Постоянные измены жене - это на самом деле просто дурная привычка. И как от любой привычки, от нее можно избавиться и почувствовать себя свободным.

Пусть Всевышний тебе поможет!
Neizvestnay
(sxn3368490673 @ 20.07.2015 - время: 23:31)
Со второй получилось так... Пришла на работу по делам. Как увидел понравилась.. Но жениться не думал. Достал ее номер телефона и стал общаться.. На контакт не шла охотно. В итоге после нескольких действий сблизились. Тогда первой не было рядом.. .Я думал что дело идет к разводу. После работы часто бывал у новой. Ухаживала за мной... Но её мать сказала что это грех сожительствовать.пришлось жениться. Надеялся что останется тайной.

Во всем ее мать виновата, все понятно. Может, начнете сами принимать решение?
sxn3368490673
(sxn3311333390 @ 21.07.2015 - время: 14:33)
sxn3368490673, по тому, как ты изложил свою историю, становится понятно, что ты знаешь, как должен поступить, но отчаянно не хочешь принимать такое решение.

Но если ты его не примешь, станет только хуже - и тебе, и твоим женщинам, и детям.

Извини за категоричность, но ты просил совета, а ситуация у тебя такая, что полумерами не обойтись.

Ты не осчастливишь всех женщин в радиусе действия :) И даже двух твоих жен ты не сделаешь счастливыми, если их останется две.

Но ты можешь сделать счастливой первую жену. Еще пока не поздно, надеюсь. Проси Всевышнего помочь тебе преодолеть демонов, которые тебя соблазняют, перешагнуть через свои слабости, оставить в прошлом пороки. Это очень трудно, но это единственный путь к внутренней гармонии и счастью с первой женой. И ты, как мне кажется, знаешь сам, что другого пути нет.

Ощущение, что ты проклят, - ложное. Ты живешь внутри ситуации и ощущение безвыходности на тебя давит. Просто ты хочешь, чтобы всем было хорошо. А так не получится. Кому-то в итоге будет больно.

Простая арифметика:
- если оставишь все, как есть, - не будешь счастлив ты, твои дети и твоя первая жена.
- если расстанешься со второй женой и вернешься к первой - сможешь возвратить счастье и покой в семью (себе, жене и детям). В этом случае не будет счастлива только вторая жена.
- если расстанешься со всеми - не будет счастлив никто из вас. По крайней мере дети - не будут. И себе ты тоже такого результата не простишь.

Ты должен заставить себя сделать больно второй жене, оставить ее, вернуться к первой и пылинки с нее сдувать. Тогда через какое-то время у вас появится шанс на счастье.

Я просто в некотором роде собрат по несчастью :) Только я уже прошел через этот выбор несколько лет назад с Божьей помощью. И пока ни разу не пожалел о нем. Постоянные измены жене - это на самом деле просто дурная привычка. И как от любой привычки, от нее можно избавиться и почувствовать себя свободным.

Пусть Всевышний тебе поможет!

Спасибо за совет... Я думал об этом.... Думал может расстаться со второй. Но мне она нравится как человек, повода она мне не давала, тем более не могу поступить как свинья. Со стороны её родственников будет выглядеть как свинство. Они будут думать что пользовался ею.. (стирала,готовила,ухаживала когда болел) а теперь когда жена вернулась то не нужна. Это расходится с моими принципами. Сейчас меня волнует первая... Её мне нужно вернуть.
Sinnerbi
(sxn3368490673 @ 19.07.2015 - время: 01:15)
Хорошо что третью передумал... Иначе сдвинулся бы по фазе.

Вооот! И с двумя тоже или крыша съедет или сердце инфаркт хватит.
Как быть нам султанАм, ясность тут нужна
Сколько жен в самый раз 3 или одна?
На вопрос на такой есть ответ простой
Если б я был султан, был бы холостой!
поздно
(sxn3368490673 @ 21.07.2015 - время: 16:54)
Сейчас меня волнует первая... Её мне нужно вернуть.

а нужно ли? сколько раз она уже уходила? даже если вторая смирится с тем, что она не "любимая жена", то смирится ли первая с наличием второй жены? если не смирится, так и будет уходить, чуть повод, а после и без. не сберегли вы эту семью, печально, но факт.. и чем дольше это все будет тянуться, тем меньше у нее будет шансов встретить кого-то, с кем ей будет хорошо. ваши принципы не пострадают, если вы ее и детей будете содержать, сколько потребуется. она ведь о вас заботилась, когда вы к ней так странно относились, и если вы ответите тем же - квиты будете). к тому же, если вы не будете ее уговаривать, у нее будет время подумать обо всем спокойно, когда на нее ничто и никто не давит. может, она смирится с вашим двоеженством в результате. а нет - то тут уже ее право.
ниkтo
тема - "сеанс массового психоза" 00003.gif

"вторая жена", нажитая в тайне от первой, в приличном обществе называется любовницей..
все эти обороты "ночью с первой, днём у второй" и т.п.,
способны произвести впечатление только разве на инфантильных..

тема "сделанного предложения любовнице" и "знакомства с её родственниками"
достойна "золотого фонда маразматических поступков" 00003.gif

каким боком ТС пытается притулить Коран к отношениям,
присущим традиционному советскому браку - за гранью понимания всех присутствующих..

Автор, не хочу обидеть, просто сбавил бы градус пафоса..
и сказал бы уже прямым текстом, живу с одной бабой,
трахать нравится другую, на волне приятных ощущений
наделал много глупостей..
как теперь выйти из ситуации с человеческим лицом?
и всё встало бы на места..

метания М между женой и любовницей - одна из дежурных тем на соседнем форуме..

sxn3368490673
(ниkтo @ 22.07.2015 - время: 12:18)
тема - "сеанс массового психоза" :biggrin

"вторая жена", нажитая в тайне от первой, в приличном обществе называется любовницей..
все эти обороты "ночью с первой, днём у второй" и т.п.,
способны произвести впечатление только разве на инфантильных..

тема "сделанного предложения любовнице" и "знакомства с её родственниками"
достойна "золотого фонда маразматических поступков" :biggrin

каким боком ТС пытается притулить Коран к отношениям,
присущим традиционному советскому браку - за гранью понимания всех присутствующих..

Автор, не хочу обидеть, просто сбавил бы градус пафоса..
и сказал бы уже прямым текстом, живу с одной бабой,
трахать нравится другую, на волне приятных ощущений
наделал много глупостей..
как теперь выйти из ситуации с человеческим лицом?
и всё встало бы на места..

метания М между женой и любовницей - одна из дежурных тем на соседнем форуме..

Любовница это не жена. Любовница так и называется любовницей. Со второй тоже никях, это уже жена. Во вторых я не собираюсь произвести впечатление ни маразматикам ни кому то не было. Насчет трахания они обе хороши..... В этой жизни никто не идеален, я много ошибок совершил и продолжаю совершать. Думаю у всех есть свои недостатки. А написал я на форум из за того что мне в тот момент действительно было плохо... Мне хотелось услышать мнение форумчан.
Zандали
Автор,а распишите плюсы и минусы обеих.
ниkтo
(sxn3368490673 @ 22.07.2015 - время: 21:07)
Со второй тоже никях, это уже жена..

т.е., где удобно - там шариат работает,
где не удобно - там "ничего и так сойдёт"?
это я о несогласии первой жены с наличием второй..

Zандали
А мне импонирует,что законы шариата не позволяют просто пользоваться женщиной и выкинуть ее затем. Правильно,женщина дала тебе любовь и тело-будь добр,неси ответсвенность. А ответы наших мужчин весьма показательны. Типа первая жена человек,а вторая так.
Какой бы автор ни был,а совесть у него где-то есть.
Illika
(Марьямка @ 16.07.2015 - время: 22:13)
Как я рада за вашу первую жену. Наконец будет жить спокойно.

Присоединяюсь к пожеланию счастья первой жене. Я, конечно, понимаю, специфика страны мусульманской, то, сё...но это ж ужас просто. Вытирать практически о неё ноги всю жизнь, руку поднимать, обманывать-у меня слов просто нет.
Sarita
(ниkтo @ 23.07.2015 - время: 01:00)
(sxn3368490673 @ 22.07.2015 - время: 21:07)
Со второй тоже никях, это уже жена..
т.е., где удобно - там шариат работает,
где не удобно - там "ничего и так сойдёт"?
это я о несогласии первой жены с наличием второй..

угу... Лукавство это называется. По отношению к себе. Крайне неприятный персонаж получился у ТС.
Рыжа
(sxn3368490673 @ 20.07.2015 - время: 23:36)
Вторая тоже хорошо ухаживала за мной...

Ухаживала за мной... Вы тяжело больной старик?
Пипец, дорогая редакция....
sxn3368490673
(Рыжа @ 23.07.2015 - время: 16:11)
(sxn3368490673 @ 20.07.2015 - время: 23:36)
Вторая тоже хорошо ухаживала за мной...
Ухаживала за мной... Вы тяжело больной старик?
Пипец, дорогая редакция....

Ну так за мужчиной нужно смотреть... Если болит спина нужно растирание делать, стирать вовремя, следить за тем голоден или сыт и многое другое. Если этого не делать то семья рушится. Мужчина должен зарабатывать.
Neizvestnay
(sxn3368490673 @ 23.07.2015 - время: 20:02)
Ну так за мужчиной нужно смотреть... Если болит спина нужно растирание делать, стирать вовремя, следить за тем голоден или сыт и многое другое. Если этого не делать то семья рушится. Мужчина должен зарабатывать.

Получается первая плохо все это выполняла, что вы на нее руку поднимали и женились на второй? А вы не ухаживаете за своей женой или женами?
sxn3368490673
(Марьямка @ 23.07.2015 - время: 21:09)
(sxn3368490673 @ 23.07.2015 - время: 20:02)
Ну так за мужчиной нужно смотреть... Если болит спина нужно растирание делать, стирать вовремя, следить за тем голоден или сыт и многое другое. Если этого не делать то семья рушится. Мужчина должен зарабатывать.
Получается первая плохо все это выполняла, что вы на нее руку поднимали и женились на второй? А вы не ухаживаете за своей женой или женами?

Первая отлично смотрела за мной просто я это не заценил по неопытности и по глупости. Я тоже ухаживаю за ними.... Бываю очень ласков.... Предлагаю массаж, бываю очень нежен... Но иногда замыкаюсь в себе... Много не говорю... Иногда бываю раздражителен. Вообще-то когда знакомлюсь я всегда отзывчивый, ласковый, любящий, но потом мне как будто чего-то не хватает... Хочется новых ощущений. Знаю что это плохо и подло с моей стороны... Но поделать ничего не могу.
Vaya con Dios
(sxn3368490673 @ 16.07.2015 - время: 00:36)
>>Мы очень любили друг друга.
>> я часто устраивал скандал и иногда избивал ее хотя она никогда не давала ни малейшего повода
>> Часто я изменял ей....
>> Пьянки...больше разгульной жизни. Часто меня видели в компании других женщин в кафе, ресторанах.
>> Я часто выпивал, приходил часто поздно домой
>> я стал встречаться с другой женщиной которая мне очень нравилась.
>> Через некоторое время я сделал ей предложение и тайно взял второй женой.
>> я все обещал ей и ссылался что постоянно занят на работе.

Да уж, какая уж тут любовь.
Испоганил женщине жизнь. Оставьте её в покое.
Neizvestnay
(sxn3368490673 @ 23.07.2015 - время: 22:42)
Первая отлично смотрела за мной просто я это не заценил по неопытности и по глупости. Я тоже ухаживаю за ними.... Бываю очень ласков.... Предлагаю массаж, бываю очень нежен... Но иногда замыкаюсь в себе... Много не говорю... Иногда бываю раздражителен. Вообще-то когда знакомлюсь я всегда отзывчивый, ласковый, любящий, но потом мне как будто чего-то не хватает... Хочется новых ощущений. Знаю что это плохо и подло с моей стороны... Но поделать ничего не могу.

Получается,на этапе ухаживания и началом отношений, вы добр и ласков. Потом вам женщина надоедает и хочется новых ощущений. Отсюда и раздражение. А ваша первая жена должна была дать согласие на то, чтобы вы взяли вторую женщину в жены?
Emily87
Честно говоря, мне жаль. Жаль обеих жен. А вот это существо мне не жаль.
Плохо только то, что он дожил до того момента, как зачать детей. Умерев в какой-нибудь аварии, он бы не искалечил 2 женские жизни своим бесполезным присутствием.
Герой - это его первая жена.
А сам автор - ничтожество и паразит. Сам ничего из себя не представляет и другим жизнь только портит.
поздно
как бы там ни было, а говорит он о себе без прикрас, да и счастливым от всего этого не выглядит.
поздно
sxn3368490673, то, что уже случилось, того из памяти и из жизни не сотрешь.. раскаиваться и сокрушаться хватит, оттого что вы весь размякните, с женами вашими управляться легче не станет.. берите себя в руки, как полагается главе семьи.. главное, что из всего этого нужно было вынести - не совершать прежних ошибок, не убегать от проблем с одной к другой, иначе разрастутся эти беды как снежный ком и потащат вас за собой под гору, по наклонной.. стойте, на чем стоите, и как-нибудь все сложится, так или иначе, это все равно не вами уже определится, если вы удержитесь у этих двоих или одной.. если не пойдете под откос с вашими худшими мыслями и настроениями..



Рекомендуем почитать также топики:

Смена фамилии

Женщина - таксист

Про носки.

когда проблем больше?

Как вести себя с коллегами?