(Misha56 @ 30-01-2019 - 20:24) (PARAND @ 30-01-2019 - 20:15) Ну ты бы я повторяюсь про свою колонию молчал...захватили у коренных народов землю и что то еще выступаете? Вам уже не раз обясняли глупость этого утвержднеия, но вы не пробиваемы. Конечно когда правду говоришь хоть кол на голове теши...
Это сообщение отредактировал PARAND - 30-01-2019 - 20:30
ps2000
(PARAND @ 30-01-2019 - 20:15) Ну ты бы я повторяюсь про свою колонию молчал...захватили у коренных народов землю и что то еще выступаете? А Крым разве у коренного народа не был захвачен? Или все земли, что восточнее Волги лежат? Все по правилам тех времен было сделано
Антироссийский клон-28
(ps2000 @ 30-01-2019 - 20:30) (PARAND @ 30-01-2019 - 20:15) Ну ты бы я повторяюсь про свою колонию молчал...захватили у коренных народов землю и что то еще выступаете?А Крым разве у коренного народа не был захвачен? Или все земли, что восточнее Волги лежат? Все по правилам тех времен было сделано А разве для PARAND это имеет значение?
А!лень
(PARAND @ 30-01-2019 - 20:00) (А!лень @ 29-01-2019 - 01:41) (PARAND @ 28-01-2019 - 20:15) И им наплевать на мирное гражданское население ....как это и было с ковровыми бомбардировками Дрездена и других городов! Вобщем все понятно вы сейчас сознались кто вы ....Ну насчет мирного гражданского тут вопросА кто же в Кельне жил?А в Хиросиме и Нагасаки? Ну хорошо. Убедили. Бомбили мирное население. Ну примерно, как Россия своих россиян в Чечне. Согласны?
Валя2
(А!лень @ 27-01-2019 - 21:10) (Mamont @ 27-01-2019 - 14:17) А у вас что возможности не было напасть на Гитлера году в 42 и освободить всех ныне стонущих, пострадавших от коммунистической тирании? И не было б нужды сочинять вашу новую историю. Была. Но американцы не напали. Вот ведь молодцы какие! Даже если бы и освободили, в дела не вмешивались. Что значит не вмешивались бы? США например захватили Японию. Как вы считаете- США после победы во 2 мировой, вмешивались в государственный строй Японии или нет?
Ну хорошо. Убедили. Бомбили мирное население. Ну примерно, как Россия своих россиян в Чечне. Согласны? умышленно бомбили мирное население. Путем принятия решений на уровне Государства США, специально чтобы именно убить как можно больше мирного населения. Во Вьетнаме точно также- умышленно травили территорию распыляя ядохимикаты, чтобы мирное население умирало. И это тоже не какой-то там "приказ Жукова наступать любой ценой" а именно государственная политика.
Да, именно позорнейший проигрыш США во Вьетнаме положил конец такому преступному поведению США, но факты то никуда не делись.
И Россия когда в Чечне воевала- не ставила целью "разрушить весь город и убить всех жителей" как умышленно делали США в Кельне- Хиросиме- Нагасаки.
Так что государство США имеет более позорные и официально преступные страницы в своей истории. На втором месте после Гитлера может идти по своему отношению к зарубежным странам. СССР только после Гитлера и США в этом смысле, хотя по отношению к своим гражданам СССР конечно еще тот "рекордсмен зла".
Это сообщение отредактировал Victor665 - 31-01-2019 - 18:32
PARAND
(А!лень @ 30-01-2019 - 22:38) (PARAND @ 30-01-2019 - 20:00) (А!лень @ 29-01-2019 - 01:41) Ну насчет мирного гражданского тут вопросА кто же в Кельне жил?А в Хиросиме и Нагасаки?Ну хорошо. Убедили. Бомбили мирное население. Ну примерно, как Россия своих россиян в Чечне. Согласны? Сравнение никудышное!!
PARAND
(ps2000 @ 30-01-2019 - 20:30) (PARAND @ 30-01-2019 - 20:15) Ну ты бы я повторяюсь про свою колонию молчал...захватили у коренных народов землю и что то еще выступаете?А Крым разве у коренного народа не был захвачен? Или все земли, что восточнее Волги лежат? Все по правилам тех времен было сделано А кто коренной народ был у Крыма?
ps2000
(PARAND @ 31-01-2019 - 20:48) (ps2000 @ 30-01-2019 - 20:30) (PARAND @ 30-01-2019 - 20:15) Ну ты бы я повторяюсь про свою колонию молчал...захватили у коренных народов землю и что то еще выступаете?А Крым разве у коренного народа не был захвачен? Или все земли, что восточнее Волги лежат? Все по правилам тех времен было сделаноА кто коренной народ был у Крыма? наверное те, кто там жил до захвата Крыма Россией В целом - конгломерат народов - их потомки
Безумный Иван
(ps2000 @ 31-01-2019 - 21:00) (PARAND @ 31-01-2019 - 20:48) (ps2000 @ 30-01-2019 - 20:30) А Крым разве у коренного народа не был захвачен? Или все земли, что восточнее Волги лежат? Все по правилам тех времен было сделаноА кто коренной народ был у Крыма?наверное те, кто там жил до захвата Крыма Россией В целом - конгломерат народов - их потомки Если Вы считаете что Крым был захвачен у коренного народа, какому народу тогда этот Крым стал принадлежать?
ps2000
(Безумный Иван @ 31-01-2019 - 21:12) (ps2000 @ 31-01-2019 - 21:00) (PARAND @ 31-01-2019 - 20:48) А кто коренной народ был у Крыма?наверное те, кто там жил до захвата Крыма Россией В целом - конгломерат народов - их потомкиЕсли Вы считаете что Крым был захвачен у коренного народа, какому народу тогда этот Крым стал принадлежать? Захвачен был у потомков коренного народа Принадлежать стал народу России, а точнее - императрице Про земли - восточнее волги вопросов, как я понимаю - не возникло
yellowfox
(ps2000 @ 30-01-2019 - 19:30) (PARAND @ 30-01-2019 - 20:15) Ну ты бы я повторяюсь про свою колонию молчал...захватили у коренных народов землю и что то еще выступаете? А Крым разве у коренного народа не был захвачен? Или все земли, что восточнее Волги лежат? Все по правилам тех времен было сделано А Крым разве у коренного народа не был захвачен?
В Крыму уже давно не было коренного народа, со времен греков и генуэзцев... Коренные земли татар-это степи между реками Онон и Керулен, остальное-они тоже захватили.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 31-01-2019 - 21:45
Безумный Иван
(ps2000 @ 31-01-2019 - 21:29) Захвачен был у потомков коренного народа Принадлежать стал народу России, а точнее - императрице
Про земли - восточнее волги вопросов, как я понимаю - не возникло Типа принадлежал всему народу, а стал принадлежать одной бабе. Ну нет. Признайтесь что народ остался на своих землях где и был. И чиновники остались те же, свои. Короче, для народа не поменялось ничего
Про земли - восточнее волги вопросов, как я понимаю - не возникло Ничего про это не писал. Я ответил только на ту фразу, которая меня заинтересовала и больше ни на что
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 31-01-2019 - 21:47
ps2000
(yellowfox @ 31-01-2019 - 21:44) В Крыму уже давно не было коренного народа, со времен греков и генуэзцев... Тут ключевое - захвачен Но, признаю, насчет коренных - я погорячился Да и греки с генуэзцами - не коренные
ps2000
(Безумный Иван @ 31-01-2019 - 21:46) (ps2000 @ 31-01-2019 - 21:29) Захвачен был у потомков коренного народа Принадлежать стал народу России, а точнее - императрице
Про земли - восточнее волги вопросов, как я понимаю - не возниклоТипа принадлежал всему народу, а стал принадлежать одной бабе. Ну нет. Признайтесь что народ остался на своих землях где и был. И чиновники остались те же, свои. Короче, для народа не поменялось ничего Про земли - восточнее волги вопросов, как я понимаю - не возниклоНичего про это не писал. Я ответил только на ту фразу, которая меня заинтересовала и больше ни на что Про одну бабу - Вы красиво отметили Ну а для народа - изменилось - как мне кажется
Безумный Иван
(ps2000 @ 31-01-2019 - 21:49) Ну а для народа - изменилось - как мне кажется Что изменилось? Их может продали в рабство? Или устроили геноцид? Нет. Они стали равными аналогичным сословиям захватчиков, а элита влилась в элиту захватчиков.
yellowfox
(ps2000 @ 31-01-2019 - 20:47) (yellowfox @ 31-01-2019 - 21:44) В Крыму уже давно не было коренного народа, со времен греков и генуэзцев...Тут ключевое - захвачен Но, признаю, насчет коренных - я погорячился Да и греки с генуэзцами - не коренные
Там коренные были только скифы, которых уже давно нет.
Антироссийский клон-28
(Безумный Иван @ 31-01-2019 - 21:53) (ps2000 @ 31-01-2019 - 21:49) Ну а для народа - изменилось - как мне кажется Что изменилось? Их может продали в рабство? Или устроили геноцид? Нет. Они стали равными аналогичным сословиям захватчиков, а элита влилась в элиту захватчиков. И что изменилось для американских индейцев? Вместо бродяжничества и перешли к оседлому образу жизни. На их землях белым селится запрещено, продолжительность жизни возросла в разы. Количество населения возросло в разы. Живут по своим законам, управляемые своими племенными советами которые сами выбирают. Налогов не платят, получают бесплатное образование, медицину, да ещё белые им дань платят.
Плюс желающие американские индейцы выдвигаются в правительство штатов и федеральное правительство: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nativ...can_politicians А белые в советы племён избираться не могут. (yellowfox @ 31-01-2019 - 21:54) (ps2000 @ 31-01-2019 - 20:47) (yellowfox @ 31-01-2019 - 21:44) В Крыму уже давно не было коренного народа, со времен греков и генуэзцев... Тут ключевое - захвачен Но, признаю, насчет коренных - я погорячился Да и греки с генуэзцами - не коренные Там коренные были только скифы, которых уже давно нет. Так и в Америке коренных нет. Есть потомки пришедших через Берингов пролив пришельцев из современной Сибири. Они истребили коренных о занялись бродяжничеством по захваченным землям.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 31-01-2019 - 23:59
Антироссийский клон-28
(PARAND @ 31-01-2019 - 20:47) (А!лень @ 30-01-2019 - 22:38) (PARAND @ 30-01-2019 - 20:00) А кто же в Кельне жил?А в Хиросиме и Нагасаки?Ну хорошо. Убедили. Бомбили мирное население. Ну примерно, как Россия своих россиян в Чечне. Согласны?Сравнение никудышное!! Почему никудышное? Бомбили мирное население, мирные города, военной промышленности там не было. Так что завяжите своей корове морду что бы не мычала.
Безумный Иван
(Misha56 @ 31-01-2019 - 23:38) И что изменилось для американских индейцев? Вместо бродяжничества и перешли к оседлому образу жизни.
Принудительно изменили их привычный образ жизни. Истребили бОльшую часть индейцев. Равными белым индейцы не были очень долгое время. В Крыму мы поступили так же?
Антироссийский клон-28
(Безумный Иван @ 01-02-2019 - 00:05) (Misha56 @ 31-01-2019 - 23:38) И что изменилось для американских индейцев? Вместо бродяжничества и перешли к оседлому образу жизни.Принудительно изменили их привычный образ жизни. Истребили бОльшую часть индейцев. Равными белым индейцы не были очень долгое время. В Крыму мы поступили так же? Докажите что истребили большую часть индейцев. Или извините за клевету. В Крыму, крымским татарам насильно изменили образ жизни. И равными они до сих пор не являются.
Безумный Иван
(Misha56 @ 01-02-2019 - 00:35) Докажите что истребили большую часть индейцев. Или извините за клевету. Кто Вы что бы требовать извинения? Оскорбленный мной? Тогда к модератору. Они вправе наказывать
Sorques
(Безумный Иван @ 01-02-2019 - 00:05) Принудительно изменили их привычный образ жизни. Истребили бОльшую часть индейцев. Равными белым индейцы не были очень долгое время. Народам Севера не меняли и они в Сенате РИ были?
Безумный Иван
(Sorques @ 01-02-2019 - 01:29) (Безумный Иван @ 01-02-2019 - 00:05) Принудительно изменили их привычный образ жизни. Истребили бОльшую часть индейцев. Равными белым индейцы не были очень долгое время.Народам Севера не меняли и они в Сенате РИ были? Расскажи. А то я не в курсе
Безумный Иван
Куда-то пропал мой пост. Восстанавливаю Население Нового Света к 1500 году составляло 46 миллионов человек, по данным Броделя в 1650 году население Америки составляло от 8 до 13 миллионов[31], к 1750 году численность коренного населения уменьшилась в несколько раз, за 250 лет вымерли большинство языковых семей (целые группы народов) и языков-изолятов. Подавляющее большинство индейцев (до 100 миллионов, по некоторым выкладкам убывания площади обрабатываемых полей) погибли из-за отсутствия иммунитета к болезням, невольно или преднамеренно[32] (через одеяла, пропитанные трупными ядами или принадлежавшие больным оспой)[33] занесённым европейскими колонистами.
(Безумный Иван @ 01-02-2019 - 00:51) (Misha56 @ 01-02-2019 - 00:35) Докажите что истребили большую часть индейцев. Или извините за клевету.Кто Вы что бы требовать извинения? Оскорбленный мной? Тогда к модератору. Они вправе наказывать То есть вам чего то там требовать можно, а мне нельзя? С какой такой радости?
Или после того как откровенную глупость написали решили применить Сицилианскую защиту? Так для этого надо быть шахматистом, а не доминошником.
Безумный Иван
(Misha56 @ 01-02-2019 - 01:39) То есть вам чего то там требовать можно, а мне нельзя? С какой такой радости?
Или после того как откровенную глупость написали решили применить Сицилианскую защиту? Так для этого надо быть шахматистом, а не доминошником. Значит доказательств таки нет. Хорошо. В таком случае считаю Ваши фантазии бездоказательными
Sorques
(Безумный Иван @ 01-02-2019 - 01:36) . Подавляющее большинство индейцев (до 100 миллионов, по некоторым выкладкам убывания площади обрабатываемых полей) погибли из-за отсутствия иммунитета к болезням,
Ну и где умышленное уничтожение?
невольно или преднамеренно[32] (через одеяла, пропитанные трупными ядами или принадлежавшие больным оспой Да, были такие случаи, но это ничтожный процент.. То есть такая же история, как и с народами Севера..контакт замкнутого общества с пришлыми болезнями..
Безумный Иван
(Sorques @ 01-02-2019 - 01:46) [/QUOTE] Ну и где умышленное уничтожение? невольно или преднамеренно[32] (через одеяла, пропитанные трупными ядами или принадлежавшие больным оспойДа, были такие случаи, но это ничтожный процент..То есть такая же история, как и с народами Севера..контакт замкнутого общества с пришлыми болезнями.. Подброшу клоуна.
(Безумный Иван @ 01-02-2019 - 01:36) Куда-то пропал мой пост. Восстанавливаю Население Нового Света к 1500 году составляло 46 миллионов человек, по данным Броделя в 1650 году население Америки составляло от 8 до 13 миллионов[31], к 1750 году численность коренного населения уменьшилась в несколько раз, за 250 лет вымерли большинство языковых семей (целые группы народов) и языков-изолятов. Подавляющее большинство индейцев (до 100 миллионов, по некоторым выкладкам убывания площади обрабатываемых полей) погибли из-за отсутствия иммунитета к болезням, невольно или преднамеренно[32] (через одеяла, пропитанные трупными ядами или принадлежавшие больным оспой)[33] занесённым европейскими колонистами. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%BE%D1%84%D0%B0 Про 100 миллионов индейцев это жесть. Им столько не взяться. Хорошо если миллион
Антироссийский клон-28
(Безумный Иван @ 01-02-2019 - 01:42) (Misha56 @ 01-02-2019 - 01:39) То есть вам чего то там требовать можно, а мне нельзя? С какой такой радости?
Или после того как откровенную глупость написали решили применить Сицилианскую защиту? Так для этого надо быть шахматистом, а не доминошником.Значит доказательств таки нет. Хорошо. В таком случае считаю Ваши фантазии бездоказательными То есть признаёте что о том что до вас доводили информацию о авариях на подлодках, Вы нафантазировали. Ведь доказательств Вы не предъявили.
Антироссийский клон-28
(Безумный Иван @ 01-02-2019 - 01:36) Подавляющее большинство индейцев (до 100 миллионов, по некоторым выкладкам убывания площади обрабатываемых полей) погибли из-за отсутствия иммунитета к болезням, невольно или преднамеренно[32] (через одеяла, пропитанные трупными ядами или принадлежавшие больным оспой)[33] занесённым европейскими колонистами.
[] 1. Сказка про одеяла уже разоблачалась на этом форуме. Ищите и найдёте.
2. Каким образом в Америке могло погибнуть больше людей чем жило в Европе? Особено учитовая то что в Европе уже существовала медицина, и основы гигиены. А в Америке этого не было. Про поля вообще смешно учитывая то что большинство Семён жило охотой и собирательством. А земледелие в основном было подсечно огневое. Выжигали участок леса, и получали поле. После истощения земли, поле бросали и выжигали новое.
ps2000
(Безумный Иван @ 31-01-2019 - 21:53) (ps2000 @ 31-01-2019 - 21:49) Ну а для народа - изменилось - как мне кажетсяЧто изменилось? Их может продали в рабство? Или устроили геноцид? Нет. Они стали равными аналогичным сословиям захватчиков, а элита влилась в элиту захватчиков. Если бы французы в 812 Россию захватили - неужели ничего бы не изменилось для простых крестьян. Я считаю - изменилось бы. Так же изменилось для татар в Крыму
Валя2
(Misha56 @ 01-02-2019 - 04:34) (Безумный Иван @ 01-02-2019 - 01:42) (Misha56 @ 01-02-2019 - 01:39) То есть вам чего то там требовать можно, а мне нельзя? С какой такой радости?
Или после того как откровенную глупость написали решили применить Сицилианскую защиту? Так для этого надо быть шахматистом, а не доминошником.Значит доказательств таки нет. Хорошо. В таком случае считаю Ваши фантазии бездоказательнымиТо есть признаёте что о том что до вас доводили информацию о авариях на подлодках, Вы нафантазировали. Ведь доказательств Вы не предъявили. Ему и в голову не приходит, что он что-то доказывать должен. Заявил о том что якобы бывают варианты "параллельных пересекающихся прямых" и просит опровергнуть )) Сам даже не пытается доказывать...
Заявил что права человека плохие, и даже не пытается доказывать что там плохого и по сравнению с чем.
Заявил что "если выбрали вождя то надо терпеть его выходки"- и даже не пытается доказывать с чего это Главный Говночист вдруг стал "вождем" и почему его нельзя выкинуть немедленно при первой же ошибке.
Заявил что "у них в СССР" что-то тама этакое полезное разумное было, и все на этом- даже не пытается доказывать подобные заявления. А наши заявления о том что "у нас в СССР" было много плохого- мы почему-то доказывать должны, как свидетели мы почему-то не подходим...
Тотальные двойные стандарты.
Валя2
(ps2000 @ 01-02-2019 - 14:24) (Безумный Иван @ 31-01-2019 - 21:53) (ps2000 @ 31-01-2019 - 21:49) Ну а для народа - изменилось - как мне кажетсяЧто изменилось? Их может продали в рабство? Или устроили геноцид? Нет. Они стали равными аналогичным сословиям захватчиков, а элита влилась в элиту захватчиков.Если бы французы в 812 Россию захватили - неужели ничего бы не изменилось для простых крестьян. Я считаю - изменилось бы. Так же изменилось для татар в Крыму Иван просто думает что кроме Имперско-российского подхода, больше ничего на Земле не бывает. Ну не видел он никогда ничего кроме местного дерьма, и не читал, и не учил в школе... Поэтому и приравнивает преступления рядовых граждан в развитых странах- к системной государственно- образующей преступности в Империях. Поэтому и думает что паразитическая властная ЛЖЕ-элита в Империях якобы сравнима с полезной настоящей Элитой в развитых странах.
PARAND
(ps2000 @ 01-02-2019 - 14:24) (Безумный Иван @ 31-01-2019 - 21:53) (ps2000 @ 31-01-2019 - 21:49) Ну а для народа - изменилось - как мне кажетсяЧто изменилось? Их может продали в рабство? Или устроили геноцид? Нет. Они стали равными аналогичным сословиям захватчиков, а элита влилась в элиту захватчиков.Если бы французы в 812 Россию захватили - неужели ничего бы не изменилось для простых крестьян. Я считаю - изменилось бы. Так же изменилось для татар в Крыму А чем сейчас живется плохо татарам в Крыму? Да и по моему до татар в Крыму жили скифы? Так что не берите их в пример!