Да ну? А под чьим контролем находится Ирак? А? А как сигаретами лицо прижигали? А как пинали - показывали? Очень по демократически.
Всё показывали. Только причём тут демократия?
QUOTE
Нафиг мне нужна свобода на штыках!
Так никто тебе и не предлагает на штыках. Наоборот - предлагают самую мирную свободу, из всех возможных.
QUOTE
Относится. Потому, что МЫ от НИХ ни чем не отличаемся! И ВЫ тоже!
От кого от них? Причём тут ЕдРо?
QUOTE (Anenerbe @ 25.11.2007 - время: 22:18)
Путин будет до самой смерти.
Неа Anenerbe, я не позволю.
Vit.
QUOTE (ufl @ 25.11.2007 - время: 22:22)
QUOTE (Anenerbe @ 25.11.2007 - время: 22:18)
Путин будет до самой смерти.
Неа Anenerbe, я не позволю.
Как? Застрелишь до выборов?
Madmaks3000
А если исходить из того что ВВП уйдет, как и обещал?
QUOTE (Chezare @ 25.11.2007 - время: 22:20)
Понимаешь, в чем соль... Для тебя Путин и К это альтернатива (пускай и не важнецкая) коммунизму. У меня же между ними стоит знак равно. Даже скорей "меньше или равно", с меньшим в сторону запутинцев. У комми колбаса была натуральная, а у этих из импортной сои. Прекратятся поставки оной, или закончится игра "ТРУБА" и не будет тогда уже ни чего. Совсем ни чего. Комми, надо отдать им должное, о таком варианте хоть немного думали, а эти?
Давай сейчас не будем о комми. Это в зубах уже навязло, 12 лет жизни без голода за счастье выдавать. 12 из 70ти. Давай за ЕдРо и альтернативу. Ну так кто? Гриша?
QUOTE (Vit. @ 25.11.2007 - время: 22:24)
Как? Застрелишь до выборов?
Со временем другого подберу, это голос Карфагена ничего не решает, а мой пока в авторитете.
Anenerbe
QUOTE (ufl @ 25.11.2007 - время: 22:22)
QUOTE (Anenerbe @ 25.11.2007 - время: 22:18)
Путин будет до самой смерти.
Неа Anenerbe, я не позволю.
Честное благородное слово?
QUOTE (Madmaks3000 @ 25.11.2007 - время: 22:24)
А если исходить из того что ВВП уйдет, как и обещал?
Madmaks3000, ведите себя прилично. На нашем форуме такие заявления – моветон. Я правда и не знаю, о чём в конце весны писать будем, если ЭТО случится. Наверное опять о евреях и геях.
Vit.
QUOTE (ufl @ 25.11.2007 - время: 22:25)
Давай за ЕдРо и альтернативу. Ну так кто? Гриша?
О! Вот это - самы сложный вопрос! Сижу и ломаю голову - 4 года назад вся оппозиция знала, что через 4 года заканчивается срок Путина. Почему не подготовились? 4 года сопли жевали, и только в последний момент - опомнились... Или на Ходорковского расчитывали?
QUOTE (Anenerbe @ 25.11.2007 - время: 22:27)
Честное благородное слово?
Зуб даю. Век свободы не видать.
Vit.
QUOTE (ufl @ 25.11.2007 - время: 22:26)
Со временем другого подберу, это голос Карфагена ничего не решает, а мой пока в авторитете.
Где в авторитете? У тебя прямая связь с Кремлём? Или с Лондоном?
QUOTE (Vit. @ 25.11.2007 - время: 22:29)
О! Вот это - самы сложный вопрос! Сижу и ломаю голову - 4 года назад вся оппозиция знала, что через 4 года заканчивается срок Путина. Почему не подготовились? 4 года сопли жевали, и только в последний момент - опомнились... Или на Ходорковского расчитывали?
Vit. , как же не хватает порой живого общения. Ну нет у меня сейчас сил на клаве много стучать. Потому, что ситуация в стране такова, и это не проделки Путина, что любая оппозиция суть ЕдРо или хуже. Поэтому я за ЕдРо.
Madmaks3000
QUOTE (Vit. @ 25.11.2007 - время: 22:30)
QUOTE (ufl @ 25.11.2007 - время: 22:26)
Со временем другого подберу, это голос Карфагена ничего не решает, а мой пока в авторитете.
Где в авторитете? У тебя прямая связь с Кремлём? Или с Лондоном?
Думаю просто UFL на выборы пойдет!
QUOTE (Vit. @ 25.11.2007 - время: 22:30)
Где в авторитете? У тебя прямая связь с Кремлём? Или с Лондоном?
С Иерусалимом.
Vit.
QUOTE (ufl @ 25.11.2007 - время: 22:32)
Потому, что ситуация в стране такова, и это не проделки Путина, что любая оппозиция суть ЕдРо или хуже. Поэтому я за ЕдРо.
А я и не говорил, что это - проделки Путина. Более того - я тебе уже говорил - по моему мнению - ЕдРо должно остаться правящей партией, но - нельзя допустить подавляющего большинства. Иначе получишь пожизненного Путина.
Anenerbe
QUOTE (ufl @ 25.11.2007 - время: 22:29)
QUOTE (Anenerbe @ 25.11.2007 - время: 22:27)
Честное благородное слово?
Зуб даю. Век свободы не видать.
Ну, смотрите. ЕдРо вам точно деньги не даст на модные коронки.
Vit.
QUOTE (ufl @ 25.11.2007 - время: 22:34)
С Иерусалимом.
Ну, это я и так знал...Но в Иерусалиме со своими партиями/президентами разобраться... Забыл уже когда выборы были не досрочными...кажется в 92-ом...
Madmaks3000
Не смотря на то что Путин возглавил ЕР, он не вошел в партию! Интересно почему?
Anenerbe
QUOTE (Madmaks3000 @ 25.11.2007 - время: 22:39)
Не смотря на то что Путин возглавил ЕР, он не вошел в партию! Интересно почему?
Подставы боится.
QUOTE (Anenerbe @ 25.11.2007 - время: 22:35)
Ну, смотрите. ЕдРо вам точно деньги не даст на модные коронки.
Уж такая моя доля, что с 18ти моих лет, мне никто ничего не должен, а кругом я задолжал. По некоторым долгам плачу исправно, от некоторых отказался ибо того что мне вменить пытались не занимал. А в слове моём можете не сомневаться. Смотрите и вы и Чезаре, и Лина, и Шмидт, и Жакел, и JFK2006 и многие на форуме против ЕдРа. А ЕдРо БУДЕТ! Я сказал (с) Глеб Ж.
Madmaks3000
QUOTE
Подставы боится.
Можно и так сказать!
QUOTE (Vit. @ 25.11.2007 - время: 22:22)
Всё показывали. Только причём тут демократия? Так никто тебе и не предлагает на штыках. Наоборот - предлагают самую мирную свободу, из всех возможных.
Я вообще-то отвечала Чезаре...на вопрос о меньшенстве, который...... Не следите за диалогом...))
Vit.
QUOTE (Nika-hl @ 25.11.2007 - время: 22:47)
Я вообще-то отвечала Чезаре...на вопрос о меньшенстве, который...... Не следите за диалогом...))
Я очень внимательно слежу. Ты сказала
QUOTE
Да ну? А под чьим контролем находится Ирак? А? А как сигаретами лицо прижигали? А как пинали - показывали? Очень по демократически.
Вот я и спрашиваю - причём тут демократия?
Anenerbe
А Лужков состоит в ЕдРо?
QUOTE (Vit. @ 25.11.2007 - время: 22:38)
Забыл уже когда выборы были не досрочными...кажется в 92-ом...
Это потому, что вы народ южный, горячий. Мы же нация нордическая. Нам суета ни к чему. Карфаген так вообще, если помнишь, истинный ариец.
QUOTE (Vit. @ 25.11.2007 - время: 22:51)
Вот я и спрашиваю - причём тут демократия?
Дерьмо-кратия. Я бы сказала. мы говорили про гулаг и власти. (мимоходом)
JFK2006
QUOTE (ufl @ 25.11.2007 - время: 20:13)
Ага вера это то, что принимается без доказательств. Но в ваши слова - в настоящее время пытающаяся для самосохранения создать из ВВП нового мессию, т.е., да, с элементами церкви... Я не верю.
Не верьте. Это Ваше право. Я тоже во многое не верю. Например, в то, что именно благодаря Путину Россия стала великой. В то, что благодаря ему повысился авторитет России на международной арене. Не верю в то, что Путин имеет "огромные достижения во всех сферах жизни России". В то, что благодаря его "усилиям была достигнута социальная стабильность и прогресс". Я не верю в то, что "Для нас жизненно важно, что и после 2008 года Вы продолжите осуществлять свою выверенную и благотворную политику, что позволит сохранить позитивное направление государственной политики, гарантирующее стабильность и процветание отечественной культуры, лучших традиций нашего искусства, усиление мер по сохранению художественного исторического наследия и музейных ценностей". Понимаете? Не верю. Но, заметьте, не требую никаких доказательств "веры" у тех, кто несёт подобный, с моей точки зрения, лживый бред.
QUOTE
По сему предлагаю вам их доказать, либо просто признать, что вы в них верите БЕЗ доказательств. Всё просто.
Да, нет, ufl, не так. Всё не так. Не будет никаких признаний или доказательств. Доказательства я привёл выше. Они - от противного. Безусловно, больше горькой иронии в моих словах. Но от "лидера нации - спасителя Отечества" до канонизации и т.п. - один шаг.
З.Ы. В качестве справки: "Церковь как социальный феномен конституируется двумя компонентами – социальным институтом и идеологией. Как социальный институт церковь является, с одной стороны, совокупностью общин, а с другой, церковной иерархией. ... Религия (идеологический компонент Церкви) предполагает определенную онтологию (картину мира) и аксиологию (систему ценностей), которая всегда могла оказаться отличной от идеологии государства.
В силу того, что Церковь опирается на традицию как базовый механизм своего структурного и идеологического воспроизводства, то прозелитами она воспринимается с непременным атрибутом "вечная", неизменная, начиная со своих истоков, а потому в качестве актуальной альтернативы "меняющемуся" миру. Все суета сует перед лицом неизменного сакрального текста и церковной иерархии. Любое неизбежное изменение идеологии или структуры (неизбежное, поскольку Церковь существует в неизбежно трансформирующемся с ходом истории обществе) с необходимостью маскируется как возвращение к истокам, как очищение и освобождение от неверных толкований, "человеческого, слишком человеческого" фактора в функционировании иерархии. Церковь блюдет не столько верность традиции, сколько образ верности традиции. Настолько, насколько Церковь преуспевает в этом пиаре, настолько она успешно в плане формирования, воспользуемся маркетинговым термином, "уникального торгового предложения" для тех прозелитов или воцерковленных членов общины, которые взыскуют защиты от перемен и дезадаптации, возврата к "старым временам", чья позитивность состоит, собственно, только в том, что "тогда" не было "так, как сейчас". Тем самым Церковь (при удачном пиаре, конечно) оказывается силой, способствующей и способной к "вечному возвращению", ре волюции, воспроизводству бывшего и повторению былого.
Церковь, в отличие от власти, которая вынуждена доказывать и поддерживать свою легитимность посредством демократической процедуры и аппаратом принуждения, уже легитимна – как за счет апелляции к трансцендентальной силе, так и за счет самодоказательности своего существования: Церковь уже есть, и она есть как Церковь. Легитимность Церкви в традиционных обществах позволяла выступать уже ей самой в качестве источника или гаранта легитимности, или, во всяком случае, давала ей основания претендовать на такую роль. Эта претензия, однако, далеко не всегда принималась и принимается государственной властью, стремящейся найти автономное обоснование своей легитимности (вспомнить, хотя бы, споры западноевропейского средневековья на эту тему или весьма показательный миф о "королях-целителях"...)".
Madmaks3000
QUOTE (Anenerbe @ 25.11.2007 - время: 22:52)
А Лужков состоит в ЕдРо?
Так тут Лина ссылку давала на сайт ЕР, там все есть! Лужков Юрий Михайлович Сопредседатель Высшего совета, Мэр города Москвы
Vit.
QUOTE (Nika-hl @ 25.11.2007 - время: 22:55)
Дерьмо-кратия. Я бы сказала.
Это ты напрасно сказала.
QUOTE
мы говорили про гулаг и власти. (мимоходом)
Мы говорили о
QUOTE
А под чьим контролем находится Ирак? А? А как сигаретами лицо прижигали? А как пинали - показывали? Очень по демократически.
Я спрашиваю - какое отношение имеет демократия к "А как сигаретами лицо прижигали? А как пинали"?
Anenerbe
QUOTE (Madmaks3000 @ 25.11.2007 - время: 22:58)
Мэр города Москвы
Царь города Москвы. Вон нашего сместили быстро. Направили на болото работать. И уже уволили. А лужок будет править, как и путька до смерти. Вот и все дела.
QUOTE (JFK2006 @ 25.11.2007 - время: 22:56)
Не верьте. Это Ваше право. Я тоже во многое не верю. Например, в то, что именно благодаря Путину Россия стала великой.
Ну в общем то правильно делаете, что не верите. Россия стала великой задолго до Путина. Но вот что мне интересно, а где вы прочли что именно благодаря Путину Россия стала великой.?
QUOTE
Но, заметьте, не требую никаких доказательств "веры" у тех, кто несёт подобный, с моей точки зрения, лживый бред.
Это мне надо запомнить. Но тема не о лживом бреде. Итак ваши слова в настоящее время пытающаяся для самосохранения создать из ВВП нового мессию, т.е., да, с элементами церкви... можно смело считать плодом вашей фантазии к реальным фактам отношения не имеющим?
QUOTE
Доказательства я привёл выше.
Ни одного.
QUOTE
Но от "лидера нации - спасителя Отечества" до канонизации и т.п. - один шаг.
А про спасителя, это откуда? Когда по вашему канонизируют?
QUOTE
З.Ы. В качестве справки:
Кто-нибудь, кроме Владимира Харитонова и вас, ещё так считает?
Vit.
QUOTE (ufl @ 25.11.2007 - время: 23:19)
А про спасителя, это откуда?
Ты, всё таки, не внимательно телевизор смотрел...
QUOTE (Vit. @ 25.11.2007 - время: 23:24)
Ты, всё таки, не внимательно телевизор смотрел...
Кто это его так?
Vit.
QUOTE (ufl @ 25.11.2007 - время: 23:27)
Кто это его так?
Я всё население России по именно не знаю... Извини... Но слышал это не один раз...Если не ошибаюсь, то Проханов высказывался в этом духе... Но - ты помнишь, у меня склероз Я же говорю - пора задуматься...
QUOTE (Vit. @ 25.11.2007 - время: 23:31)
Если не ошибаюсь, то Проханов высказывался в этом духе...
Опять Проханов?
QUOTE
Я же говорю - пора задуматься...
Vit., а что с ним делать? Посадить? Расстрелять? Язык вырвать?