$1 млрд МВФ на подходе – стали известны новые условия для выделения средств Украина и Международный валютный фонд вышли на финишную прямую по подготовке новой редакции меморандума, который должен быть утвержден Советом директоров МВФ для выделения очередного транша кредита по программе EFF в размере $1 млрд. Основной тормозящий процедуру подготовки документа вопрос решен - пенсионный возраст в Украине поднимать не будут. Правда, не исключено, что может увеличиться пенсионный стаж до 35 лет. Українським Новинам стали известны результаты последних договоренностей правительства Украины и МВФ. Бюджетников и госслужащих ждет сокращение, цена украинского газа для Нефтегаза увеличится до уровня импортной, налоговая служба получит доступ к банковским счетам, переговоры по реструктуризации долгов бывших акционеров Приватбанка в 140 млрд гривен будет вести международная компания. Также ожидается монетизация субсидий и ужесточение условий для их начисления.
Anatolivi4
(VSNN @ 10-02-2017 - 18:33) $1 млрд МВФ на подходе – стали известны новые условия для выделения средств Украина и Международный валютный фонд вышли на финишную прямую по подготовке новой редакции меморандума, который должен быть утвержден Советом директоров МВФ для выделения очередного транша кредита по программе EFF в размере $1 млрд. Основной тормозящий процедуру подготовки документа вопрос решен - пенсионный возраст в Украине поднимать не будут. Правда, не исключено, что может увеличиться пенсионный стаж до 35 лет. Українським Новинам стали известны результаты последних договоренностей правительства Украины и МВФ. Бюджетников и госслужащих ждет сокращение, цена украинского газа для Нефтегаза увеличится до уровня импортной, налоговая служба получит доступ к банковским счетам, переговоры по реструктуризации долгов бывших акционеров Приватбанка в 140 млрд гривен будет вести международная компания. Также ожидается монетизация субсидий и ужесточение условий для их начисления. Интересно, что помешает это все отменить и поменять? Порошенко то не вечен. Зачем эти условия, самоуспокоение для МВФ??
Ledishka
(VSNN @ 10-02-2017 - 19:33) Основной тормозящий процедуру подготовки документа вопрос решен - пенсионный возраст в Украине поднимать не будут. Правда, не исключено, что может увеличиться пенсионный стаж до 35 лет. Українським Пенсионный и так поднят уже до 60 лет для Ж..куда еще больше...
Украина и Международный валютный фонд вышли на финишную прямую по подготовке новой редакции меморандума, который должен быть утвержден Советом директоров МВФ для выделения очередного транша кредита по программе EFF в размере $1 млрд. Основной тормозящий процедуру подготовки документа вопрос решен - пенсионный возраст в Украине поднимать не будут. Правда, не исключено, что может увеличиться пенсионный стаж до 35 лет. Українським Новинам стали известны результаты последних договоренностей правительства Украины и МВФ. Бюджетников и госслужащих ждет сокращение, цена украинского газа для Нефтегаза увеличится до уровня импортной, налоговая служба получит доступ к банковским счетам, переговоры по реструктуризации долгов бывших акционеров Приватбанка в 140 млрд гривен будет вести международная компания. Также ожидается монетизация субсидий и ужесточение условий для их начисления.
Интересно, что помешает это все отменить и поменять? Порошенко то не вечен. Зачем эти условия, самоуспокоение для МВФ?? Зачем ты все упрощаешь? Ты думаешь: обратилось правительство Украины за помощью, МВФ "выкатили" условия, Украина согласилась и получила денег. Ты забываешь, что деньги МВФ выделяет в рамках 4-х летней программы помощи Украине на общую сумму $17,5 млрд. Деньги выдаются частями (траншами) при условии выполнения определенных требований. Три транша на общую сумму $7,7 млрд. Украиной уже получены. Не выполнил условия, вместо очередного транша будешь лапу сосать... Международный валютный фонд - солидная организация, взносы в которую платят множество стран. Это тебе не ломбард на деньги кинуть. P.S. Ты мне напоминаешь соседа, холодильщика по специальности. Главный принцип в его работе: "деньги хапаем и валим"...
Это сообщение отредактировал VSNN - 10-02-2017 - 21:20
Украина и Международный валютный фонд вышли на финишную прямую по подготовке новой редакции меморандума, который должен быть утвержден Советом директоров МВФ для выделения очередного транша кредита по программе EFF в размере $1 млрд. Основной тормозящий процедуру подготовки документа вопрос решен - пенсионный возраст в Украине поднимать не будут. Правда, не исключено, что может увеличиться пенсионный стаж до 35 лет. Українським Новинам стали известны результаты последних договоренностей правительства Украины и МВФ. Бюджетников и госслужащих ждет сокращение, цена украинского газа для Нефтегаза увеличится до уровня импортной, налоговая служба получит доступ к банковским счетам, переговоры по реструктуризации долгов бывших акционеров Приватбанка в 140 млрд гривен будет вести международная компания. Также ожидается монетизация субсидий и ужесточение условий для их начисления.
Интересно, что помешает это все отменить и поменять? Порошенко то не вечен. Зачем эти условия, самоуспокоение для МВФ??Зачем ты все упрощаешь? Ты думаешь: обратилось правительство Украины за помощью, МВФ "выкатили" условия, Украина согласилась и получила денег. Ты забываешь, что деньги МВФ выделяет в рамках 4-х летней программы помощи Украине на общую сумму $17,5 млрд. Деньги выдаются частями (траншами) при условии выполнения определенных требований. Три транша на общую сумму $7,7 млрд. Украиной уже получены. Не выполнил условия, вместо очередного транша будешь лапу сосать... Международный валютный фонд - солидная организация, взносы в которую платят множество стран. Это тебе не ломбард на деньги кинуть. P.S. Ты мне напоминаешь соседа, холодильщика по специальности. Главный принцип в его работе: "деньги хапаем и валим"... все равно это как то все не надежно
Curiousgirl
Стали известны новые условия для выделения Украине очередного транша от Международного валютного фонда (МВФ), сообщило в пятницу издание "Украинские новости".
Киев рассчитывает договориться с МВФ о новом транше к концу февраля "Один миллиард долларов МВФ на подходе — стали известны новые условия для выделения средств. "Украинским новостям" стали известны результаты последних договоренностей правительства Украины и МВФ", — говорится в сообщении. По данным издания, бюджетников и госслужащих ждет сокращение, цена украинского газа для "Нафтогаза" увеличится до уровня импортной, налоговая служба получит доступ к банковским счетам, переговоры по реструктуризации долгов бывших акционеров Приватбанка в 140 миллиардов гривен (5,1 миллиарда долларов) будет вести международная компания. Также ожидается монетизация субсидий и ужесточение условий для их начисления, сообщили "Украинские новости".
Интересно, а кому нужен этот миллиард? Кому на пользу он пойдет? Да за такую цену?
VSNN
(Curiousgirl @ 11-02-2017 - 11:34) Интересно, а кому нужен этот миллиард? Кому на пользу он пойдет? Да за такую цену? Почитай мой последний пост. Это такая программа помощи Украине: в течение 4-х лет выделить денег на общую сумму $17,5 млрд. Цель программы - оздоровление экономики Украины. Это не просто деньги в долг, а при выполнении определенных условий МВФ. Помогут эти деньги Украине или нет, большой вопрос. По факту, деньги МВФ не помогли еще не одной стране, но у Украины, похоже, нет других вариантов дёшево занять денег.
VSNN
«Перемога Маршалла»: спасти Киев всем миром Украина требует, чтобы ей помогли, как Европе после Второй мировой Премьер Украины Владимир Гройсман призвал международное сообщество сформировать план восстановления «незалежной» наподобие «плана Маршалла». Об этом он заявил 9 февраля на международной конференции в Брюсселе, посвященной украинским реформам.
«Если стоит вопрос, чем Украине могут помочь дружеские мировые, европейские партнеры — это четкий план восстановления Украины. Это „план Маршалла“, который мы можем создать совместно, чтобы совместными усилиями ускорить трансформацию страны», — цитирует премьера сайт украинского правительства.
Гройсман напомнил, что в 2014 году в Европе выдвигались инициативы по выработке плана помощи. Так, французский политик Бернар-Анри Леви представил проект, который предполагал проведение специального экономического форума, посвященного Украине, и выдачу стране займа и долговых обязательств, гарантированных Международным валютным фондом и Европейским центральным банком. В феврале 2016 года депутат Бундестага Карл-Георг Вельман также заявлял о разработке Германией масштабного плана помощи — «Плана Маршалла для Украины». По словам Вельмана, помощь в рамках этой программы могла бы составить более 100 млрд евро. По мнению премьера Украины, пришло время вернуться к этим наработкам.
скрытый текст
Напомним: «план Маршалла» — программа помощи Европе после Второй мировой войны. 5 июня 1947 года тогдашний госсекретарь США Джордж Маршалл изложил ее перед студентами Гарвардского университета. Программа восстановления европейской экономики была поддержана Великобританией и Францией. Летом 1947 года на международной конференции в Париже 16 стран дали согласие на участие в «плане Маршалла».
На деле, под предлогом экономической помощи США решали геополитическую задачу: прекратить продвижение СССР на Запад. Так, одним из обязательных требований к странам-участницам программы было исключение из состава правительств коммунистов. Да, деньги в этот проект Америке пришлось вложить, и немалые. Помощь предоставлялась из федерального бюджета США в виде безвозмездного снабжения товарами, в виде субсидий и займов. С апреля 1948 по декабрь 1951 года США израсходовали на программу около $ 17 млрд., причем основную долю получили Великобритания, Франция, Италия и Западная Германия.
Но вместе с тем, надо понимать: около 70% этих средств были истрачены на закупки товаров и продовольствия в самих США, что помогло в первую очередь американкой экономике, и только затем разрушенной Европе.
Другими словами, помогая Европе в 1940—1950-х, США преследовали собственные интересы — политические и экономические. И на карту, с точки зрения Вашингтона, действительно было поставлено многое.
В ситуации же с Украиной глобальных целей у Запада нет. Функцию по оттягиванию ресурсов России «незалежная» выполняет и сегодня, а заработать на восстановлении украинской экономики, с точки зрения Запада, вообще невозможно.
Что стоит за разговорами вокруг «Плана Маршалла для Украины», как выглядят перспективы его реализации?
— Инициатива создания «Плана Маршалла для Украины» исходит, прежде всего, от киевских властей, — отмечает экс-директор информационного офиса Совета Европы, преподаватель кафедры европейского и конституционного права МГИМО МИД РФ Николай Топорнин. — Но, действительно, параллелей с «планом Маршалла», который реализовывался после Второй мировой, в случае Украины практически нет.
США тогда ставили задачу поднять из руин Европу, чтобы сделать ее конкурентной по отношению к СССР. Помимо стратегических интересов в политике, присутствовали и серьезные экономические интересы. Американским предпринимателям нужно было расширять сферу своего влияния, а Европа в то время была важнейшим рынком сбыта. США было важно захватить этот рынок. На мой взгляд, экономический подтекст «плана Маршалла» был едва ли ни важнее политического.
«СП»: — Чем отличается эта ситуация от нынешней украинской?
— В случае с Украиной целевые установки Запада совершенно иные. Очевидно, что США и страны ЕС, которые бы вошли в международный пул инвесторов в рамках условного «Плана Маршалла для Украины», не могут надеяться на возврат средств даже в отдаленном будущем. Состояние украинской экономики настолько плачевное, а покупательная способность населения настолько низкая, что о получении коммерческой прибыли в «незалежной» и речь нет.
С другой стороны, Украина — это крупная, по европейским меркам, страна с населением почти 45 миллионов человек. И чтобы заново «вдохнуть жизнь» в украинскую экономику — что, собственно, и подразумевает «План Маршалла для Украины» — нужны колоссальные финансовые вливания.
Запад на такие вливания, да еще безвозвратные, явно не готов. Сегодня помощь Украине оказывается по линии МВФ (это главный кредитор Киева), а также по линиям отдельных стран, прежде всего США и Канады. Но размер этой помощи ровно такой, чтобы не дать украинской экономике сорваться в дефолт и коллапс.
Кроме того, нынешняя помощь Запада, с точки зрения Киева, порождает проблемы. Так, МВФ поставил условием получения траншей либерализацию украинского рынка ЖКХ, что уже привело к кратному росту тарифов. Население, понятно, такой политикой недовольно, но до протестов не доходит — Киев списывает трудности на ситуацию в Донбассе. Однако вечно так продолжаться не может.
Гройсман все это понимает, поскольку далеко не дурак. Он видит, что без серьезных инвестиций рассчитывать на качественный сдвиг в украинской экономике не приходится. И напирает в Брюсселе на то, что по итогам 2016 года украинская экономика, после трехлетнего обвального падения, продемонстрировала рост около 2% ВВП.
«СП»: — При чем тут «план Маршалла»?
— Это хорошая зацепка. Действительно, в 2014—2015 годах ряд политиков в Западной Европе испытывали эйфорию от украинской революции, и говорили о необходимости предложить Киеву некий аналог «плана Маршалла». Но никакого практического развития эта идея не получила. Когда у Запада нет экономической заинтересованности, «планы Маршалла» ему неинтересны. После Второй мировой США не собирались дарить Европе деньги. Практически все свои деньги, вложенные в рамках «плана Маршалла», американцы быстро вернули — в течение буквально нескольких лет. Плюс извлекли прибыль за счет стимулирования собственной экономики, и за счет того, что американские товары пошли в Европу.
Но «План Маршалла для Украины» решает только политические задачи, причем задачи нестратегические, с точки зрения США. Неслучайно Запад заметно охладел к «незалежной»: Киев упрекают в неэффективной борьбе с коррупцией, пробуксовке структурных реформ, да и новый президент США Дональд Трамп относится к происходящему на Украине с большим скепсисом. Из одного этого можно сделать вывод, что в ближайшее время «План Маршалла для Украины» никто не будет рассматривать всерьез. — Американский «план Маршалла» ставил целью остановить приход коммунистов к власти в странах Западной и Центральной Европы, — напоминает политолог, директор Института политических исследований Сергей Марков. — В условиях послевоенной разрухи коммунисты — наиболее последовательные выразители антигитлеровских настроений — имели на это неплохие шансы во Франции и Италии. «План Маршалла» помог послевоенную нищету в Европе преодолеть, оттеснить коммунистов от политической авансцены, и привязать Западную Европу к США союзническими обязательствами.
Надо заметить, что после ликвидации Варшавского договора страны Восточной Европы также настаивали, чтобы Запад помог им с помощью идей «плана Маршалла». Но США и Западная Европа на это не согласились, и предпочли ограничиться советами.
В какой-то мере идеи «плана Маршалла» были реализованы в рамках инфраструктурных проектов Евросоюза. Все эти проекты пытаются подтянуть уровень экономического развития новых стран-членов ЕС до общеевропейского. Но эффекта от них немного — хорошо видно, что разница между старыми и новыми членами ЕС осталась по многим параметрам, и значительная часть населения Восточной Европы постепенно переселяется в Западную.
С учетом этого опыта, реализация «Плана Маршалла для Украины» на сегодня представляется вообще невозможной.
Неплохая идея! Мы скакали, мы скакали - наши ноженьки устали...
Это сообщение отредактировал VSNN - 11-02-2017 - 15:59
Curiousgirl
(VSNN @ 11-02-2017 - 14:07) (Curiousgirl @ 11-02-2017 - 11:34) Интересно, а кому нужен этот миллиард? Кому на пользу он пойдет? Да за такую цену?Почитай мой последний пост. Это такая программа помощи Украине: в течение 4-х лет выделить денег на общую сумму $17,5 млрд. Цель программы - оздоровление экономики Украины. Это не просто деньги в долг, а при выполнении определенных условий МВФ. Помогут эти деньги Украине или нет, большой вопрос. По факту, деньги МВФ не помогли еще не одной стране, но у Украины, похоже, нет других вариантов дёшево занять денег. Про эту программу я слышала. А вот польза от нее есть? Три года уже прошло, как ее реализуют. Кому на пользу? В том числе и этот миллиард? Если его дадут , конечно.
Curiousgirl
(VSNN @ 11-02-2017 - 15:50) «Перемога Маршалла»: спасти Киев всем миром Украина требует, чтобы ей помогли, как Европе после Второй мировой Премьер Украины Владимир Гройсман призвал международное сообщество сформировать план восстановления «незалежной» наподобие «плана Маршалла». Об этом он заявил 9 февраля на международной конференции в Брюсселе, посвященной украинским реформам.
«Если стоит вопрос, чем Украине могут помочь дружеские мировые, европейские партнеры — это четкий план восстановления Украины. Это „план Маршалла“, который мы можем создать совместно, чтобы совместными усилиями ускорить трансформацию страны», — цитирует премьера сайт украинского правительства.
Гройсман напомнил, что в 2014 году в Европе выдвигались инициативы по выработке плана помощи. Так, французский политик Бернар-Анри Леви представил проект, который предполагал проведение специального экономического форума, посвященного Украине, и выдачу стране займа и долговых обязательств, гарантированных Международным валютным фондом и Европейским центральным банком. В феврале 2016 года депутат Бундестага Карл-Георг Вельман также заявлял о разработке Германией масштабного плана помощи — «Плана Маршалла для Украины». По словам Вельмана, помощь в рамках этой программы могла бы составить более 100 млрд евро. По мнению премьера Украины, пришло время вернуться к этим наработкам.
скрытый текст
Напомним: «план Маршалла» — программа помощи Европе после Второй мировой войны. 5 июня 1947 года тогдашний госсекретарь США Джордж Маршалл изложил ее перед студентами Гарвардского университета. Программа восстановления европейской экономики была поддержана Великобританией и Францией. Летом 1947 года на международной конференции в Париже 16 стран дали согласие на участие в «плане Маршалла».
На деле, под предлогом экономической помощи США решали геополитическую задачу: прекратить продвижение СССР на Запад. Так, одним из обязательных требований к странам-участницам программы было исключение из состава правительств коммунистов. Да, деньги в этот проект Америке пришлось вложить, и немалые. Помощь предоставлялась из федерального бюджета США в виде безвозмездного снабжения товарами, в виде субсидий и займов. С апреля 1948 по декабрь 1951 года США израсходовали на программу около $ 17 млрд., причем основную долю получили Великобритания, Франция, Италия и Западная Германия.
Но вместе с тем, надо понимать: около 70% этих средств были истрачены на закупки товаров и продовольствия в самих США, что помогло в первую очередь американкой экономике, и только затем разрушенной Европе.
Другими словами, помогая Европе в 1940—1950-х, США преследовали собственные интересы — политические и экономические. И на карту, с точки зрения Вашингтона, действительно было поставлено многое.
В ситуации же с Украиной глобальных целей у Запада нет. Функцию по оттягиванию ресурсов России «незалежная» выполняет и сегодня, а заработать на восстановлении украинской экономики, с точки зрения Запада, вообще невозможно.
Что стоит за разговорами вокруг «Плана Маршалла для Украины», как выглядят перспективы его реализации?
— Инициатива создания «Плана Маршалла для Украины» исходит, прежде всего, от киевских властей, — отмечает экс-директор информационного офиса Совета Европы, преподаватель кафедры европейского и конституционного права МГИМО МИД РФ Николай Топорнин. — Но, действительно, параллелей с «планом Маршалла», который реализовывался после Второй мировой, в случае Украины практически нет.
США тогда ставили задачу поднять из руин Европу, чтобы сделать ее конкурентной по отношению к СССР. Помимо стратегических интересов в политике, присутствовали и серьезные экономические интересы. Американским предпринимателям нужно было расширять сферу своего влияния, а Европа в то время была важнейшим рынком сбыта. США было важно захватить этот рынок. На мой взгляд, экономический подтекст «плана Маршалла» был едва ли ни важнее политического.
«СП»: — Чем отличается эта ситуация от нынешней украинской?
— В случае с Украиной целевые установки Запада совершенно иные. Очевидно, что США и страны ЕС, которые бы вошли в международный пул инвесторов в рамках условного «Плана Маршалла для Украины», не могут надеяться на возврат средств даже в отдаленном будущем. Состояние украинской экономики настолько плачевное, а покупательная способность населения настолько низкая, что о получении коммерческой прибыли в «незалежной» и речь нет.
С другой стороны, Украина — это крупная, по европейским меркам, страна с населением почти 45 миллионов человек. И чтобы заново «вдохнуть жизнь» в украинскую экономику — что, собственно, и подразумевает «План Маршалла для Украины» — нужны колоссальные финансовые вливания.
Запад на такие вливания, да еще безвозвратные, явно не готов. Сегодня помощь Украине оказывается по линии МВФ (это главный кредитор Киева), а также по линиям отдельных стран, прежде всего США и Канады. Но размер этой помощи ровно такой, чтобы не дать украинской экономике сорваться в дефолт и коллапс.
Кроме того, нынешняя помощь Запада, с точки зрения Киева, порождает проблемы. Так, МВФ поставил условием получения траншей либерализацию украинского рынка ЖКХ, что уже привело к кратному росту тарифов. Население, понятно, такой политикой недовольно, но до протестов не доходит — Киев списывает трудности на ситуацию в Донбассе. Однако вечно так продолжаться не может.
Гройсман все это понимает, поскольку далеко не дурак. Он видит, что без серьезных инвестиций рассчитывать на качественный сдвиг в украинской экономике не приходится. И напирает в Брюсселе на то, что по итогам 2016 года украинская экономика, после трехлетнего обвального падения, продемонстрировала рост около 2% ВВП.
«СП»: — При чем тут «план Маршалла»?
— Это хорошая зацепка. Действительно, в 2014—2015 годах ряд политиков в Западной Европе испытывали эйфорию от украинской революции, и говорили о необходимости предложить Киеву некий аналог «плана Маршалла». Но никакого практического развития эта идея не получила. Когда у Запада нет экономической заинтересованности, «планы Маршалла» ему неинтересны. После Второй мировой США не собирались дарить Европе деньги. Практически все свои деньги, вложенные в рамках «плана Маршалла», американцы быстро вернули — в течение буквально нескольких лет. Плюс извлекли прибыль за счет стимулирования собственной экономики, и за счет того, что американские товары пошли в Европу.
Но «План Маршалла для Украины» решает только политические задачи, причем задачи нестратегические, с точки зрения США. Неслучайно Запад заметно охладел к «незалежной»: Киев упрекают в неэффективной борьбе с коррупцией, пробуксовке структурных реформ, да и новый президент США Дональд Трамп относится к происходящему на Украине с большим скепсисом. Из одного этого можно сделать вывод, что в ближайшее время «План Маршалла для Украины» никто не будет рассматривать всерьез. — Американский «план Маршалла» ставил целью остановить приход коммунистов к власти в странах Западной и Центральной Европы, — напоминает политолог, директор Института политических исследований Сергей Марков. — В условиях послевоенной разрухи коммунисты — наиболее последовательные выразители антигитлеровских настроений — имели на это неплохие шансы во Франции и Италии. «План Маршалла» помог послевоенную нищету в Европе преодолеть, оттеснить коммунистов от политической авансцены, и привязать Западную Европу к США союзническими обязательствами.
Надо заметить, что после ликвидации Варшавского договора страны Восточной Европы также настаивали, чтобы Запад помог им с помощью идей «плана Маршалла». Но США и Западная Европа на это не согласились, и предпочли ограничиться советами.
В какой-то мере идеи «плана Маршалла» были реализованы в рамках инфраструктурных проектов Евросоюза. Все эти проекты пытаются подтянуть уровень экономического развития новых стран-членов ЕС до общеевропейского. Но эффекта от них немного — хорошо видно, что разница между старыми и новыми членами ЕС осталась по многим параметрам, и значительная часть населения Восточной Европы постепенно переселяется в Западную.
С учетом этого опыта, реализация «Плана Маршалла для Украины» на сегодня представляется вообще невозможной.
Неплохая идея! Мы скакали, мы скакали - наши ноженьки устали... Ничего не понимаю... А план МФВ на 17.5 ярдов бакинских рублей - это что за план? Какой еще план Маршала нужен? Что еще винницким евреям нужно?
VSNN
(Curiousgirl @ 11-02-2017 - 17:21) Ничего не понимаю... А план МФВ на 17.5 ярдов бакинских рублей - это что за план? Какой еще план Маршала нужен? Что еще винницким евреям нужно? Как чего? $17,5 млрд. - это очень мало, они украинскую экономику не спасут. Украинские власти хотят получить $100 млрд. и, желательно, не кредитами, а безвозвратной спонсорской помощью.
скрытый текст
А то не будут больше спасать Европу от России (шутка)
Повторюсь. Еще ни одна страна не стала процветающей благодаря "помощи" МВФ. Скорее наоборот. Гугл тебе в помощь.
Ардарик
ВВП Украины в 2016 году на самом деле не вырос, а сократился на 4,2% Управляющий партнер компании Capital Times Эрик Найман заявил, что ВВП Украины в 2016 году сократился на 4,2%, а не вырос на 2,2%, как сообщает Государственный комитет статистики. Об этом он написал в Facebook.
"По предварительным данным реальный ВВП Украины в 2016 году вырос на 2,2%. Однако этот рост вызывает сомнения из-за принципиального расхождения по значению дефицита торгового баланса страны по данным Укрстата и НБУ", - написал Найман.
Он отметил, что Укрстат считает, что в 2016 году внешняя торговля Украины товарами и услугами была профицитной в сумме $337 млн. (экспорт $44885 млн. и импорт $44548 млн.).
А по данным НБУ внешняя торговля Украины в 2016 году была глубоко дефицитной в сумме $5581 млн. (экспорт $45917 млн. и импорт $51498 млн.).
"Разница между оценками Укрстата и НБУ составляет $5918 млн. или порядка 6,4% ВВП. То есть, если для расчетов реального ВВП Украины использовать данные по внешней торговле НБУ, а не Укрстата, то в 2016 году экономика Украины не выросла на 2,2%, а сократилась на 4,2%", - написал эксперт. Ну и как обычно напоследок очередное оптимистическое бла-бла-бла, чтобы народ сильно не пугался. Напомним, что департамент по экономическим и социальным вопросам ООН спрогнозировал в 2017 году увеличение экономики Украины на 1,9% ВВП. Уровень инфляции, по прогнозу ООН, составит 12,7%.
Как сообщала "Страна", реальный валовой внутренний продукт (ВВП) Украины в третьем квартале 2016 года вырос на 2% по сравнению с третьим кварталом 2015 года, что на 0,2 процентных пункта превышает ранее сделанные оценки. strana.ua
Это сообщение отредактировал ардарик - 15-02-2017 - 13:38
sxn_3278951818
Укрстат и НБУ имеют разные методологии подсчёта реального ВВП. У НБУ затрагивается только импорт/экспорт ( т.е. имеющаяся предоплата по импорту существенно нивилирует реальный ВВП, невозврат выручки по экспорту аналогично), Укрстат подсчитывает всю экономику с точки зрения именно товарных потоков, а не денежных. Но при этом у Укрстата велика вероятность погрешности.
_Vаdim_
(sxn_3278951818 @ 15-02-2017 - 15:13) Укрстат и НБУ имеют разные методологии подсчёта реального ВВП. У НБУ затрагивается только импорт/экспорт ( т.е. имеющаяся предоплата по импорту существенно нивилирует реальный ВВП, невозврат выручки по экспорту аналогично), Укрстат подсчитывает всю экономику с точки зрения именно товарных потоков, а не денежных. Но при этом у Укрстата велика вероятность погрешности. Да что вы)))))
CODE
Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления.
То есть при расчете ВВП рассчитывается стоимость,а значит именно денежные потоки.
Мне вот интересно,как так Укростат насчитал профицит торговли при спаде производства и увеличении импорта?Тем более что с 1991 года на Украине ни разу не было профицита внешнего торгового баланса.
Ввидимо в Укростате сказочники и мечтатели работают.
Так что скорее всего аналитик прав,и ВВП Украины именно упало.
Кроме того рост инфляции вызывает и рост ВВП.
Это сообщение отредактировал _Vаdim_ - 15-02-2017 - 17:14
sxn_3278951818
О ! Умняк включил )))) Расслабься ! Я понимаю, что все твои познания - это википедия. Но включай иногда и логику))) А для понимания сути вопроса прочитай ссылу ардарика. Можешь, кстати, в комментах на ФБ Эрика Наймана написать свой месседж. Там как раз не хватает экономистов.
_Vаdim_
(sxn_3278951818 @ 15-02-2017 - 18:06) О ! Умняк включил )))) Расслабься ! Я понимаю, что все твои познания - это википедия. Но включай иногда и логику))) А для понимания сути вопроса прочитай ссылу ардарика. Можешь, кстати, в комментах на ФБ Эрика Наймана написать свой месседж. Там как раз не хватает экономистов. Почитал,пост исправил)))))
Перечитай,подумай и все поймешь.
_Vаdim_
Ссылка Ардарика ведет на украинский сайт.
Дайте ссылку на заслуживающий доверия сайт,ибо укрофантазеры могут написать все что угодно.
sxn_3278951818
(_Vаdim_ @ 15-02-2017 - 17:16) Ссылка Ардарика ведет на украинский сайт.
Дайте ссылку на заслуживающий доверия сайт,ибо укрофантазеры могут написать все что угодно. Это хорошо, что ты подправил пост. Новая формулировка даёт возможность к рассуждениям. При расчете ВВП рассчитывается стоимость. Но является ли стоимость денежным потоком ? Вот НБУ и проанализировал лишь денежные потоки, а не стоимость. У НБУ нет возможности расчитывать и анализировать стоимость.
Ну а ссылку давать не буду. Я ж сказал, первоисточник - это ФБ автора сего размышления. Эрика Наймана.
_Vаdim_
(sxn_3278951818 @ 15-02-2017 - 18:23) (_Vаdim_ @ 15-02-2017 - 17:16) Ссылка Ардарика ведет на украинский сайт.
Дайте ссылку на заслуживающий доверия сайт,ибо укрофантазеры могут написать все что угодно.Это хорошо, что ты подправил пост. Новая формулировка даёт возможность к рассуждениям. При расчете ВВП рассчитывается стоимость. Но является ли стоимость денежным потоком ? Вот НБУ и проанализировал лишь денежные потоки, а не стоимость. У НБУ нет возможности расчитывать и анализировать стоимость.
Ну а ссылку давать не буду. Я ж сказал, первоисточник - это ФБ автора сего размышления. Эрика Наймана. НБУ не может рассчитывать стоимость?
И с чего ты это взял?
Просил же посмотреть методы рассчета ВВП,но нет зачем?
По поводу профицита внешнего торгового баланса тоже какую нибудь сказку расскажешь?
sxn_3278951818
(_Vаdim_ @ 15-02-2017 - 17:44) НБУ не может рассчитывать стоимость?
И с чего ты это взял?
Просил же посмотреть методы рассчета ВВП,но нет зачем?
По поводу профицита внешнего торгового баланса тоже какую нибудь сказку расскажешь? Вот ты упоротый....Уже и пост свой подправил, а всёравно лезешь в спор.
1.Расчёт и контроль стоимости - это не функция НБУ )))) 2. Эрик же чётко написал: если для расчетов реального ВВП Украины использовать данные по внешней торговле НБУ, а не Укрстата, то в 2016 году экономика Украины не выросла на 2,2%, а сократилась на 4,2%", - написал эксперт. ЕСЛИ ! Только по внешней(!!!) торговле ! Т.е. внутреннюю торговлю вообще можно не считать ? Это тебе ответ по методологии расчета ВВП. Найман рассмотрел лишь одну из составляющих расчёта ВВП.
3. По профициту чего ты хочешь ? Посмотри таблички за время руководства крепкими хозяйственниками. Против них ситуация сегодня не такая печальная. - в плюсе были в 2005 году. Сейчас "-2%" от ВВП. При Яныке "-8%". Динамика есть. - "спад производства и увеличение импорта"... Смотря к какому периоду надо рассматривать. К какому периоду у нас увеличился импорт ?
Вiтaлiй
(sxn_3278951818 @ 15-02-2017 - 18:03) (_Vаdim_ @ 15-02-2017 - 17:44) НБУ не может рассчитывать стоимость?
И с чего ты это взял?
Просил же посмотреть методы рассчета ВВП,но нет зачем?
По поводу профицита внешнего торгового баланса тоже какую нибудь сказку расскажешь?Вот ты упоротый....Уже и пост свой подправил, а всёравно лезешь в спор. sxn_3278951818Предупреждение п.4. (переход на личности)
Jeyn
Из за нехватки угля ввели чрезвычайное положение, допрыгалоси хохложопое быдло ,теперь будут отключать свет , и главное на западной усраине отключать не будут а в основном в восточной,вот почему так семчикоподобные наскакали , а у нас в Харькове теперь свет будут отключать , ноги этим скакунам надо выдёргивать.
Anatolivi4
(Jeyn @ 15-02-2017 - 18:20) Из за нехватки угля ввели чрезвычайное положение, допрыгалоси хохложопое быдло ,теперь будут отключать свет , и главное на западной усраине отключать не будут а в основном в восточной,вот почему так семчикоподобные наскакали , а у нас в Харькове теперь свет будут отключать , ноги этим скакунам надо выдёргивать. Держи нас в курсе, как только отключат свет пиши. А то еще нечего не случилось а уже проклинаешь
_Vаdim_
ЕСЛИ ! Только по внешней(!!!) торговле ! Т.е. внутреннюю торговлю вообще можно не считать ? Это тебе ответ по методологии расчета ВВП. Найман рассмотрел лишь одну из составляющих расчёта ВВП.
Внутреннюю торговлю и так никто не считает.Ну просил же прочитать определение,даже в посте привел.
По профициту чего ты хочешь ? Посмотри таблички за время руководства крепкими хозяйственниками. Против них ситуация сегодня не такая печальная. - в плюсе были в 2005 году. Сейчас "-2%" от ВВП. При Яныке "-8%". Динамика есть. - "спад производства и увеличение импорта"... Смотря к какому периоду надо рассматривать. К какому периоду у нас увеличился импорт ?
Ни разу за 25 лет у вас не было профицита.Импорт всегда превышал экспорт(совсем простой пример-закупки газа).Не пиши уже чушь а?
По поводу роста ВВП-эсли он у вас и есть,что сомнительно,то он искуственный.Проше говоря он растет за счет повышения цен,а не за счет роста производства.
Логику то включай иногда.При Януковиче куср гривны бвл 8,сейчас 30.И эти проценты появились не за счет увеличения продаж на экспорт ,а за счет инфляции и роста курса гривны.
Тебе все разжевать?
Когда уже поймешь то что я тебе пытаюсь объяснить?
Даже если и есть рост ВВП,то это не значит что растет экономика.
Соответственно и ВВП(ППС) не растет(даже уменьшается и Украина кстати единственная страна в мире с отрицательной динамиукой за 25 лет).
Отсюда вывод хоть и растет на Украине ВВП,но уровень жизни падает.
VSNN
(Jeyn @ 15-02-2017 - 20:20) ......... а у нас в Харькове теперь свет будут отключать , ноги этим скакунам надо выдёргивать. Нет, ноги выдергивать из "скакунов" - это бесчеловечно. Надо собрать их всех, и, как говорил незабвенный юморист А.И. Райкин, пусть своими ногами динаму крутят, вырабатывают ток для населения!
VSNN
(Anatolivi4 @ 15-02-2017 - 20:34) Держи нас в курсе, как только отключат свет пиши. А то еще нечего не случилось а уже проклинаешь Грешно смеяться над людскими бедами. Если в стране вводится чрезвычайное положение в энергетическом секторе, значит проблемы действительно очень серьезные. Не забывай, что сейчас зима. Если встанет котельная из-за отсутствия топлива, это не так страшно, как если из-за отсутствия электроэнергии остановятся насосы, в трубах системы отопления замерзнет вода. Даже если после этого электричество появится, тепло по разорванным трубам в дома не поступит.
скрытый текст
Я видел систему отопления в отключенном от электроснабжения за долги хлебозаводе. Из нее по странной случайности забыли слить воду. Ни одного целой батареи отопления во всем административном корпусе.
Ты уверен, что тебя лично не коснется проблема энерго (электро) снабжения? Твоего предприятия? Я помню, как в 90-е годы каждый рабочий день с 9:00 по 17:00 в частном секторе небольшого городка отключали электроэнергию, чтобы предприятия как-то могли работать. Впрочем, не все предприятия работали полный рабочий день. На всех электричества не хватало. Работали согласно графика отключения. Нет электричества в городе, значит не работает водопровод, прости, и канализация тоже. Не работает телефон, холодильники, электроприборы. в т.ч. и компьютеры со всеми вытекающими последствиями...
Кастрюль
Отключение коснется только предприятий не жизненоважных. Не под каким предлогом не станут отключать школы, больницы, заводы по изготовления оружия и боеприпасов, жизненоважные объекты. Так обещал Гройсман. С этим отключением, не все так просто, это людей настраивают против блокады, кто то теряет много денег. Да и Ахметов упрямится, требует чтоб его облэнерго работали только на угле из Донбасса
VSNN
(Кастрюль @ 16-02-2017 - 10:08) Отключение коснется только предприятий не жизненоважных. Не под каким предлогом не станут отключать школы, больницы, заводы по изготовления оружия и боеприпасов, жизненоважные объекты. Так обещал Гройсман. С этим отключением, не все так просто, это людей настраивают против блокады, кто то теряет много денег. Да и Ахметов упрямится, требует чтоб его облэнерго работали только на угле из Донбасса Для любого предприятия отключение электроэнергии - уже очень большая неприятность. Без электроэнергии не выполнишь заказ, значит не на что платить не только зарплату, но и поддерживать жизнедеятельность предприятия: оплачивать отопление, аренду, охрану. Самое неприятное в этой истории то, что проблема рукотворная. Родилась на ровном, так сказать, месте. В стиле: назло бабушке отморожу уши. Нет в Украине адекватной власти - от того и все беды... Разогнать толпу напыщенных придурков - минутное дело, восстановить пути - еще полдня.
Это сообщение отредактировал VSNN - 16-02-2017 - 12:11
sxn_3278951818
(VSNN @ 16-02-2017 - 03:38) (Anatolivi4 @ 15-02-2017 - 20:34) Держи нас в курсе, как только отключат свет пиши. А то еще нечего не случилось а уже проклинаешь Грешно смеяться над людскими бедами. Если в стране вводится чрезвычайное положение в энергетическом секторе, значит проблемы действительно очень серьезные. Не забывай, что сейчас зима. Если встанет котельная из-за отсутствия топлива, это не так страшно, как если из-за отсутствия электроэнергии остановятся насосы, в трубах системы отопления замерзнет вода. Даже если после этого электричество появится, тепло по разорванным трубам в дома не поступит.
скрытый текст
Я видел систему отопления в отключенном от электроснабжения за долги хлебозаводе. Из нее по странной случайности забыли слить воду. Ни одного целой батареи отопления во всем административном корпусе.
Ты уверен, что тебя лично не коснется проблема энерго (электро) снабжения? Твоего предприятия? Я помню, как в 90-е годы каждый рабочий день с 9:00 по 17:00 в частном секторе небольшого городка отключали электроэнергию, чтобы предприятия как-то могли работать. Впрочем, не все предприятия работали полный рабочий день. На всех электричества не хватало. Работали согласно графика отключения. Нет электричества в городе, значит не работает водопровод, прости, и канализация тоже. Не работает телефон, холодильники, электроприборы. в т.ч. и компьютеры со всеми вытекающими последствиями... В 2014 году вводилось анологичное ЧП. И ничего не случилось. А сегодня - это лишь шантаж одной полит.силы другой. Ахметов хочет Роттердам+. Порошенко хочет Роттердам+ОН+ )))) Насалик - судя по его биографии , тот еще мудак. Вот и ведут между собой разборки. Ничего массово отключать не будут. Но одно-два села отключат на часок, для большего веса в торгах.
Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 16-02-2017 - 12:11
VSNN
(sxn_3278951818 @ 16-02-2017 - 12:10) Насалик - судя по его биографии , тот еще мудак. Вот и ведут между собой разборки. Ничего массово отключать не будут. Но одно-два села отключат на часок, для большего веса в торгах. Судя по биографии вашего нынешнего руководства - они все такие, как Насалик. Из-за отключения "одного-двух сел на часок" чрезвычайное положение вводить не разумно. Мне так думается. Впрочем, в решениях нового руководства Украины давно не просматривается ни логики, ни здравого смысла. Я вам сочувствую...
Кастрюль
(sxn_3278951818 @ 16-02-2017 - 12:10) (VSNN @ 16-02-2017 - 03:38) (Anatolivi4 @ 15-02-2017 - 20:34) Держи нас в курсе, как только отключат свет пиши. А то еще нечего не случилось а уже проклинаешьГрешно смеяться над людскими бедами. Если в стране вводится чрезвычайное положение в энергетическом секторе, значит проблемы действительно очень серьезные. Не забывай, что сейчас зима. Если встанет котельная из-за отсутствия топлива, это не так страшно, как если из-за отсутствия электроэнергии остановятся насосы, в трубах системы отопления замерзнет вода. Даже если после этого электричество появится, тепло по разорванным трубам в дома не поступит.
скрытый текст
Я видел систему отопления в отключенном от электроснабжения за долги хлебозаводе. Из нее по странной случайности забыли слить воду. Ни одного целой батареи отопления во всем административном корпусе.
Ты уверен, что тебя лично не коснется проблема энерго (электро) снабжения? Твоего предприятия? Я помню, как в 90-е годы каждый рабочий день с 9:00 по 17:00 в частном секторе небольшого городка отключали электроэнергию, чтобы предприятия как-то могли работать. Впрочем, не все предприятия работали полный рабочий день. На всех электричества не хватало. Работали согласно графика отключения. Нет электричества в городе, значит не работает водопровод, прости, и канализация тоже. Не работает телефон, холодильники, электроприборы. в т.ч. и компьютеры со всеми вытекающими последствиями...В 2014 году вводилось анологичное ЧП. И ничего не случилось. А сегодня - это лишь шантаж одной полит.силы другой. Ахметов хочет Роттердам+. Порошенко хочет Роттердам+ОН+ )))) Насалик - судя по его биографии , тот еще мудак. Вот и ведут между собой разборки. Ничего массово отключать не будут. Но одно-два села отключат на часок, для большего веса в торгах. Так в 2014 году была как раз опа. Отключали типа слабонужные предприятия, а они как раз не работали, а сдавали все свои площади в аренду, на одном предприятии располагалось больше 100 фирм, и все они стопорились или подключали генераторы, что создавали дымовую завесу выхлопами. Сотрудники ходили чумные, надышавшись выхлопами. А еще говорят, что за взятку можно было вычеркнуть свое предприятие из списка на отключения
ДолгоОзёров
А вам не кажется , что с углём "дело тёмное". Вот небольшая цитата: ... "Смотрим статистику запасов угля на складах ТЭС на 12 февраля 2017. Всего угля - 1530 тысяч тонн на начало отопительного сезона 1.11.16 было 1667 тыс.тонн разница всего 137 тыс. тонн. Антрацитового - 842 тыс.тонн, на 1.11.16 было 735 - сейчас больше на 107 тыс. тонн. Как видно запасы на уровне начальных и никакой критической ситуации нет." https://aftershock.news/?q=node/488470
Мне кажется , что ситуация нагнетается в чьих то интересах..
sxn_3278951818
(Longlake @ 16-02-2017 - 17:04) А вам не кажется , что с углём "дело тёмное". Вот небольшая цитата: ... "Смотрим статистику запасов угля на складах ТЭС на 12 февраля 2017. Всего угля - 1530 тысяч тонн на начало отопительного сезона 1.11.16 было 1667 тыс.тонн разница всего 137 тыс. тонн. Антрацитового - 842 тыс.тонн, на 1.11.16 было 735 - сейчас больше на 107 тыс. тонн. Как видно запасы на уровне начальных и никакой критической ситуации нет."https://aftershock.news/?q=node/488470
Мне кажется , что ситуация нагнетается в чьих то интересах.. Бинго ))) Я ж про это и говорю. Да и у нас тут это многие видят - куча постов в соц.сетях про зраду, Семенченки онлайн, непонятные выступления тупо всех экспертов . Как волшебной палочкой взмахнули, как раз под дату расстрела Небесной Сотни. Сто пудов нагнетают ситуацию.
А еще вчера Ахметов приглашал на обед к себе наших деятелей: В субботу в частном офисе крупнейшего в Украине бизнесмена Рината Ахметова на ул. Десятинной состоялась встреча с участием Порошенко, Яценюка, Ляшко и самого Ахметова. Детали пока не известны - встреча была секретной, со всеми мерами предосторожности, и длилась с 14 до почти 22. По информации источника - был товарищеский обед из некоторых источников... Нормальный такой обед 8 часов.
Вiтaлiй
(Jeyn @ 15-02-2017 - 20:20) Из за нехватки угля ввели чрезвычайное положение, допрыгалоси хохложопое быдло ,теперь будут отключать свет , и главное на западной усраине отключать не будут а в основном в восточной,вот почему так семчикоподобные наскакали , а у нас в Харькове теперь свет будут отключать , ноги этим скакунам надо выдёргивать. JeynПредупреждение п.13. (троллинг)
ДолгоОзёров
(sxn_3278951818 @ 16-02-2017 - 16:23) (Longlake @ 16-02-2017 - 17:04) А вам не кажется , что с углём "дело тёмное". Вот небольшая цитата: ... "Смотрим статистику запасов угля на складах ТЭС на 12 февраля 2017. Всего угля - 1530 тысяч тонн на начало отопительного сезона 1.11.16 было 1667 тыс.тонн разница всего 137 тыс. тонн. Антрацитового - 842 тыс.тонн, на 1.11.16 было 735 - сейчас больше на 107 тыс. тонн. Как видно запасы на уровне начальных и никакой критической ситуации нет."https://aftershock.news/?q=node/488470
Мне кажется , что ситуация нагнетается в чьих то интересах.. Бинго ))) Я ж про это и говорю. Да и у нас тут это многие видят - куча постов в соц.сетях про зраду, Семенченки онлайн, непонятные выступления тупо всех экспертов . Как волшебной палочкой взмахнули, как раз под дату расстрела Небесной Сотни. Сто пудов нагнетают ситуацию.
А еще вчера Ахметов приглашал на обед к себе наших деятелей: В субботу в частном офисе крупнейшего в Украине бизнесмена Рината Ахметова на ул. Десятинной состоялась встреча с участием Порошенко, Яценюка, Ляшко и самого Ахметова. Детали пока не известны - встреча была секретной, со всеми мерами предосторожности, и длилась с 14 до почти 22. По информации источника - был товарищеский обедиз некоторых источников... Нормальный такой обед 8 часов. Ну на Украине понятно отчего сыр-бор развели , это ваша земля и это ваши проблемы. Но вот отчего у нас в России вот уже неделю с утра до вечера не переставая по ВСЕМ каналам ТВ ток шоу и ВСЕ про Украину ? Раньше такого хоботажа не было. Прямо беспредел какой то , как в том анекдоте .." включишь утюг а там про.." Украину. Что то мне так кажется , что ЭТО не спроста. Видно дали отмашку, готовят общественное мнение. Видно уже скоро.....
Это сообщение отредактировал Longlake - 16-02-2017 - 18:41