Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Sarita @ 15.11.2011 - время: 08:18) | ||
Дык...определение эмансипации придумала не я. Его еще древние римлян придумали. =) |
QUOTE (Sarita @ 15.11.2011 - время: 03:51) | ||
У ягненка нет выбора - быть ягненком или нет. Мы, вообще-то, об этом. Просто напоминаю. У женщины выбор есть. Может уйти. А что останавливает? |
QUOTE | ||
Почитайте ...ну хотя бы "Повесть о настоящем человеке", "Два капитана". Там хорошо описывается, что если какая хрень случается в жизни - вовсе необязательно страдать все оставшиеся дни. |
QUOTE | ||
Класс. Мы о чем говорим? О заболевании. То есть вменяемая тетка не виновата, что попала как кур в ощип. А человек с психическим заболеванием виноват. |
QUOTE | ||
Зачем? Чтоб еще раз почитать про "научную фантастику"? Res. Описываемая вами женщина - существо, не способное отвечать за свои поступки. Только в этом случае с вами можно согласиться. И тогда следует признать, что такие люди должны признаваться недееспособными и находиться под опекой. Потому как ее недомысленность подставляет не только ее, но и детей. Которые, что ни говори, пользуются приоритетной защитой по законодательству. Если принимать на веру нормальность этой ситуации, то ГК Наполеона в первозданной редакции - нам в самый раз... Где подобные кукушки находятся под тотальной опекой семьи. И используются только в качестве инкубатора. А если мозгов нет - как ее еще-то использовать? Либо как раб. силу, либо как инкубатор... Как хорошо, что мы на форуме. И наш с вами спор - просто спор. Потому как единственное изменение в закон, которое можно предложить в ситуации данной сферической тетки при условии тотальной распространнености, это лишение женщин деспособности вообще. Чтоб дети от ее умения "выбирать" им папу не страдали. |
QUOTE (ytn @ 15.11.2011 - время: 08:27) |
Такой же выбор есть и у ягненка: спастись бегством. Если получиться, конечно. |
QUOTE |
Не подскажите, приведенные Вами книги являются научными трудами по психологии? |
QUOTE |
Виновата, конечно. Должна было обладать даром предвидения будущего. И ни в коем случае не выбрать шизофреника или склонного к насилию мента, для которого закон не писан, т.к. "все свои". |
QUOTE |
Затем, чтобы я могла подвести Вас к противоречию, которое Вы не хотите замечать. Если бы пап выбирали в магазине и была бы возможность вернуть товар со скрытыми дефектами, выявленными в процессе эксплуатации, то была бы ваша правда. А так... |
QUOTE |
Мужчина и женщина находятся (формально) в равных условиях. Но если что-то в семье пойдет не так, пусть даже по вине мужа, женщина по-любому будет страдать. Таково наше законодательство, и я с Вами полностью соглашусь, что женщина может сделать только один выбор: выбор мужа. Все как в "старые добрые времена"... |
QUOTE (RIS2012 @ 15.11.2011 - время: 08:00) |
Если у вас нет ненависти к мужчинам, то вы не эмансипированная. Повторю, с моей личной точки зрения. В смысле - я не буду считать вас эмансипированной. Сами вы можете считать себя кем угодно. |
QUOTE |
эмансипа́ция ж. 1) Уравнение в правах (обычно предоставление женщинам равноправия с мужчинами в области общественной и трудовой деятельности). 2) устар. Освобождение от какой-л. зависимости. |
QUOTE (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 09:55) | ||
И только... Никаких страстей... Про мужененавистничество ничего нету. |
QUOTE (Фема @ 15.11.2011 - время: 10:04) | ||||
Тогда я уже разэмансипировалась. Не работаю. Зависима от мужа в этом плане. Да и вообще мы друг от друга зависим. |
QUOTE (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 09:55) | ||||
И только... Никаких страстей... Про мужененавистничество ничего нету. |
QUOTE (RIS2012 @ 15.11.2011 - время: 16:20) |
Она любит мужчин и потому хорошо умеет с ними взаимно сосуществовать. Потому независимость от них ей как бы... не нужна. |
QUOTE (Sarita @ 15.11.2011 - время: 09:27) | ||
То есть вы уже согласны, что сферическая беременная женщина - овца. Бо других выходов у нее нет. Только вот рожденный ягненком вырастет овцой без вариантов. А у женщины никто не отнимает возможностей на образоваться и заработать. |
QUOTE | ||
Подскажу. Это истории с реальными прототипами - людьми преодолевшими жизненные трудности. И преодолевшими успешно. Если вас интересует общетеоретический уроень - почитайте Э. Фромма. Он замечательно пишет о природе насилия и виктимности. И совсем бы хорошо, но я на это не надеюсь, "За безопасность семьи". Методические материалы из опыта работы центра социально-психологической помощи семье г. Арзамаса, Варга А.Я. "Насилие в семье. Насильники по неволе", "Притеснение: обидчики и жертвы" А.М. Хорн, Г. Брайан, Т.В. Сейджер. Вы удивитесь. Ну и чтобы немного более адекватно представлять себе эволюцию статуса женщины в обществе - Батыра К.И., Крашенинникову Н.А и Жидкова О. А. |
QUOTE | ||
былО. Опечатка про Фрейду За три года уж можно было разглдеть шизофреника или склонного к насилию мента, для которого закон не писан, т.к. "все свои".И не загонять себя в угол второй беременностью. Хотя такие вещи очевидны сразу. |
QUOTE | ||
Это вы не видите противречия в вашей позиции. Либо женщина полноправна. Либо мы снимаем с нее ответственность за то, что она сделала со своей жизнью...САМА |
QUOTE | ||
Правда? А как насчет получения образования, выбора места работы, места жительства, преимущественного права на воспитание детей, льгот в трудовом, административном и уголовном законодательстве? Как в "добрые старые времена" (конкретизируем - пусть уж будет ГК Наполеона, раз уж один раз про него вспомнили) женщина: - не имела права выбирать себе мужа, - не имела права обучаться в ВУЗе, - не имела права выбора места работы, - не имела права распоряжаться заработком, - не имела права на отыскание отцовства своих детей, - не имела права распоряжения своей собственностью, - не имела права завещать свое имущество, - не имела права развода (только в одном случае, который фиг докажешь), - не имела права обращаться в суд за защитой своих интересов; - не имела права выбора места жительства. Последнее ограничение женской дееспособности в этом акте отменили, кажись, в 1956 году. Или 57ом? Ну в общем, когда конституцию они там меняли и прописали в ней равноправие полов. Лень искать подробнее. Или вы про какие времена?... |
QUOTE (ytn @ 15.11.2011 - время: 20:30) |
Конечно, конечно... Пусть образовывается и работает. Но сначала пусть помоет полы, пропылесосит, отдраит сантехнику, постирает, погладит, приготовит ужин мужу, посадит 12 розовых кустов и отделит пиво от водки. А потом уже может идти на бал. Точнее "самообразовываться и работать". |
QUOTE |
Ага. Все склонные к насилию менты ходят с штампами на лбу, а загадочная шизофрения таковой является только для психиатров. Любая женщина с легкостью опознает будущего шизофреника. Ну, и беременность наступает исключительно по желанию сторон: методы контрацепции не подводят никогда. |
QUOTE |
Кто Вам сказал, что женщина полноправна? Конституцию РФ прочли? |
QUOTE |
Да, тогда было еще хуже, чем сейчас... И что из этого следует? Что сейчас все идеально? |
QUOTE (ytn @ 15.11.2011 - время: 21:30) |
Конечно, конечно... Пусть образовывается и работает. Но сначала пусть помоет полы, пропылесосит, отдраит сантехнику, постирает, погладит, приготовит ужин мужу, посадит 12 розовых кустов и отделит пиво от водки. А потом уже может идти на бал. Точнее "самообразовываться и работать". |
QUOTE |
И чего? Там где-то написано, что можно бить женщину потому, что она в этом виновата? |
QUOTE |
Ага. Все склонные к насилию менты ходят с штампами на лбу, а загадочная шизофрения таковой является только для психиатров. Любая женщина с легкостью опознает будущего шизофреника. Ну, и беременность наступает исключительно по желанию сторон: методы контрацепции не подводят никогда. |
QUOTE |
Кто Вам сказал, что женщина полноправна? Конституцию РФ прочли? |
QUOTE |
Да, тогда было еще хуже, чем сейчас... И что из этого следует? Что сейчас все идеально? |
QUOTE (L`Amour @ 15.11.2011 - время: 16:46) |
RIS2012 вы что-то кардинально путаете. |
QUOTE (*Sika* @ 11.11.2011 - время: 12:31) |
Я замужем. Мужа лентяем и неумехой не назовешь, он добытчик в семье и на этом его функции кончаются. Все остальное на мне. Эмансипация ли это? Затрудняюсь сказать, но довольно часто приходится принимать решения самой, хотя и советуюсь с ним. Правда, в ответ слышу:"Ну ты ж знаешь, как лучше будет." |
QUOTE (RIS2012 @ 16.11.2011 - время: 11:44) |
Что именно с чем именно? Мое видение простое, я его много раз описывал. Если женщина эмансипирована, то она ненавидит мужчин, если не эмансипированная, то она их любит. Вы считаете, что я заблуждаюсь на счет собственного мнения, что оно на самом деле у меня другое, чем я его описываю? |
QUOTE (L`Amour @ 17.11.2011 - время: 17:33) |
если женщина ненавидит мужчин, тогда зачем ей вообще выходить замуж и с ними "вошкаться"? какой смысл? |
QUOTE |
Далее - свято верить в то что мужчина ОБЯЗАН - и далее список, в котором сумма которую мужчина должен тратить в день на подарки и удовольствие для эмансипэ выражается пятизначной цифрой, стоит на первом месте. Ну и далее по мелочи... |
QUOTE (L`Amour @ 19.11.2011 - время: 17:42) |
Билл Баклуши ну вы описали каких-то паразитарных монстров, что даже мне стало мужчин жалко. |
QUOTE |
многие женщины вообще забывают про себя после брака. их жизнь состоит из одних жертв. у них нет никаких планов, стремлений, живут не своей жизнью, а жизнью мужа, детей, родителей. превращаются в вечно недовольных плаксивых истеричек. |
QUOTE |
а вот наши владыки, создатели и повелители мира не забывают жить в свое удовольствие при любом раскладе = семейный ли он или холостой. надо брать пример с мужчин, на тему, как надо себя любить. |
QUOTE |
когда я говорю об эмансипации, то подразумеваю ум, порядочность, надежность, серьезность, внутреннюю силу, уверенность в себе, успешность, профессиональную реализацию, трезвомыслящую голову и многое другое. |
QUOTE |
А нежность и теплоту чувств отдаст любая женщина, хоть как ее назови, но, если предложат что-то стоящее, а не дешевую халтурку. чем свободнее и независимее чувствует себя женщина, тем больше от нее можно получить и в сексуальном плане, и в эмоциональном, и в познавательном, и во всех остальных. |
QUOTE |
полная ерунда и все наоборот. |
QUOTE |
если женщина в состоянии себя обеспечить, материально независимая, то нафиг ей «доить» мужчин. |
QUOTE |
и отношение к подаркам у нее иное. и важна не их стоимость, а смысловое содержание. а прежде, чем принимать "от чистого сердца" дорогие подарки от мужчин, нужно еще быть уверенным в его полную порядочность. вспомнился недавний случай на виртуальном форуме, когда мужчина при расставании потребовал от девушки вернуть деньги за подаренное звание. конечно, есть и порядочные благородные мужчины. а я вообще стараюсь не принимать дорогих подарков (только от самых близких), ощущаю неловкость и чтобы не чувствовать себя обязанной. хотя подарки очень люблю и умею ценить даже мелочи. |
QUOTE |
А что нас нужно жалеть? Так плохо выглядим? |
QUOTE |
А вот жизнью семьи жить не пробовали? Не мужа не собственной, а вот именно общей, семейной? И не сами бы вы решали как это должно выглядеть а сначала бы вместе с мужем это решили? вот так не каr |
QUOTE |
Слова красивые, кто ж спорит... но это все только слова.. |
QUOTE |
успешость в бизнесе мало сочетается с успешностью в семье и воспитании детей. |
QUOTE |
Уверенность в себе это что? как выглядит применительно к женщине? |
QUOTE |
Вот, вот, вот, ты мне дай что то, а я буду думать настоящее это или так халтурка. И если халтура, по моему мнению, то и получать ты будешь соответственно... Чем свободнее и независимее чувствует женщина тем у неё большее стремление к главенствующей роли во всем, не стесняясь в выборе средств. QUOTE |
QUOTE (L`Amour @ 22.11.2011 - время: 14:04) |
Как выглядите не знаю, но вот недовольства на женский пол слышу много. вероятно, есть причины. Никто ведь мужчин не насилует и каждый из них выбирает для себя любимого человека по своим критериям. |
QUOTE |
почему никак, очень даже как. и до сих пор пробуется.... Да я имела в виду совсем другое, вот вы со своей мужской позиции даже не понимаете о чем я. |
QUOTE |
что женщины не должны забывать про себя и превращаться только в обслуживающий персонал для мужа, сутками «вариться» в семейных проблемах. Обычно такая домашняя перегрузка ни к чему хорошему не приводит. Конкретно я за активный образ жизни, за карьерный рост, за любимые увлечения, за внеплановые встречи со школьными и студенческими друзьями, за полноценный отдых. от этого ее уважение в семье будет только расти, а жизнь станет интересней и насыщенней. я против семейной ограниченности. |
QUOTE |
Такое совмещение вполне реально. Чем насыщеннее жизнь у человека, тем больше он успевает сделать, так как собраннее и организованнее. |
QUOTE |
А что означает по вашему мнению успешность в семье для женщины? и что может/должна иметь в жизни женщина кроме семьи? интересно будет прочитать |
QUOTE |
Уверенность в себе это что? как выглядит применительно к женщине? примерно так же, как применительно к мужчинам. Или по вашему мнению это качество имеет только мужской приоритет? |
QUOTE |
] да я имела ввиду умение любить и искренность чувств...когда невозможно не ответить взаимностью.... |
QUOTE (Билл Баклуши @ 22.11.2011 - время: 23:50) |
И потом, мы сталкиваемся с женщинами не только в сфере близких отношений.И вот тут как раз эмансипация проявляется как нельзя более ярко. Женщины позволяют себе копировать стиль поведения мужчин, быть агрессивными в бизнесе и очень обижаются когда мужчина отвечает ей тем же. Следует сакраментальная фраза Ну я же женщина! |
QUOTE (Sarita @ 23.11.2011 - время: 03:40) |
Это да. Но эмансипация ли это? Если человек себя ведет как капризный подросток? Как материться - так он взрслый. А как в ответ по лицу получить - так "я маме расскажу". |
QUOTE |
Но вот почему то невесты сильно отличаются от жен. |
QUOTE |
Женщины позволяют себе копировать стиль поведения мужчин, быть агрессивными в бизнесе и очень обижаются когда мужчина отвечает ей тем же. Следует сакраментальная фраза Ну я же женщина! |
QUOTE |
Ну вот ни как не удержаться, что бы лишний раз не показать мужчине, что мы то женщины поумнее будем, а вы нас и понять то не можете. |
QUOTE |
Очередные красивые слова... |
QUOTE |
Вы реально знаете серьезную бизнесвумен которой хватает времени заниматься домом? Я - нет. |
QUOTE |
Дом в который очень хочется возвращаться с работы, вообще возвращаться.Место где тебя ждет любимый человек, где поймут и если надо помогут. |
Рекомендуем почитать также топики: общественные стереотипы психология одиночки Контроль над собой. Следите ли вы за собой? Гильдия "Психология жизни" Грязные манипуляции |