(Арий_66 @ 25.12.2015 - время: 11:23) Википедия: Либерали́зм — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека.
Это и есть понятие либерализма. В современной России свобод и прав по больше чем в США или той же Европе. И я говорил о том, что произошла подмена понятий "западные марионетки" назвали себя - либералами. Я не спрашивала о том, какое определение либерализма дается в Википедии... И не вижу оснований утверждать, что в России больше прав и свобод. Тем более не понятно, при чём тут расследование крушения Боинга, сбитого сепаратистами.
Все утверждения о том, что российские либералы какие-то не такие совершенно безосновательны. Это просто то, что пропаганда вложила в головы определенных граждан, и только-то.
На тему свободы слова в нашем государстве, а конкретно в Чечне. Женщина высказала свою критику в адрес Кадырова, её за это притащили на телевидение и публично пристыдили. "На прошлой неделе Айшат Инаева была разгневана.
Социальный работник из чеченской деревни Гвардейское рассказала, что после погашения задолженности за электричество, воду и газ, ее начальница заявила об удержании 3000 рублей с зарплаты женщины в качестве предоплаты за услуги ЖКХ.
В двухминутной аудио-записи, которую распространили через вотсапп, Инаева обвинила в этом 39-летнего чеченского лидера Рамзана Кадырова.
"Что же вы с нас хотите? Вы же не даете нам толком и донести зарплату до дома", – обращается Инаева к Кадырову на чеченском. – "Есть положено только вам? Пить положено только вам? Жить вправе только вы?"
Через пару дней угрюмую Инаеву уже показывало государственное телевидение. Ей, якобы, дали возможность напрямую обратиться к "падишаху", слово, к которому чеченцы часто прибегают в компании Кадырова, в формате "открытого диалога".
Сидя на золотого цвета диване рядом со своим мужем, который выглядит откровенно подавленным, в окружении спикера парламента Магомеда Даудова, руководителя администрации президента Ислама Кадырова и своей начальницы Инаева взяла свои слова обратно.
Кадыров проигрывал отрывки ее аудио-обращения в то время, как Инаева смотрела в пол и иногда вытирала нос головным платком.
Пару дней назад, Инаева говорила об эгоизме Кадырова.
"Мы с голоду подохнем, и нет тебе дела до этого. Лишь бы твои дела шли хорошо, лишь бы твои стройки хорошо шли. Артистам своим ты платишь квартирами, машинами. … А почему ты не даешь простым людям?" – спрашивала она.
Теперь у Кадырова была возможность показать свое особое сострадание.
"Я не собираюсь тебя наказывать. Я хочу, чтобы ты просто объяснила мне и людям, в чем показуха?" – спрашивает Кадыров, который кроме всего прочего публикует в инстаграме фотографии своей коллекции экзотических зверей. – "Как я украл деньги у народа?"
(Pretty Little Liar @ 25.12.2015 - время: 17:34) (Арий_66 @ 25.12.2015 - время: 11:23) Википедия: Либерали́зм — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека.
Это и есть понятие либерализма. В современной России свобод и прав по больше чем в США или той же Европе. И я говорил о том, что произошла подмена понятий "западные марионетки" назвали себя - либералами. Я не спрашивала о том, какое определение либерализма дается в Википедии... И не вижу оснований утверждать, что в России больше прав и свобод. Тем более не понятно, при чём тут расследование крушения Боинга, сбитого сепаратистами.
Все утверждения о том, что российские либералы какие-то не такие совершенно безосновательны. Это просто то, что пропаганда вложила в головы определенных граждан, и только-то. Давай так изменим ракурс, приведи конкретны примеры:
Насчет Кадырова слабые аргументы. Конкретно, "Вася Пупкин" назвал Путина редиской и его посадили. Прошу конкретные примеры, а не демагогию про Кадырова.
Социальный работник из чеченской деревни Гвардейское рассказала, что после погашения задолженности за электричество, воду и газ, ее начальница заявила об удержании 3000 рублей с зарплаты женщины в качестве предоплаты за услуги ЖКХ. Как я понял из выше прочтённого, что её начальница - КАДЫРОВ!?
Это сообщение отредактировал Арий_66 - 26-12-2015 - 12:31
mjo
(Mamont @ 26.12.2015 - время: 10:16) Россиянин, будь патриотом — сдай ненавистный доллар! Центробанк России разберётся с гадом!
25 последний лет в стране шуровала невидимая рука рынка. В основном по карманам граждан, но не гнушалась и натуральным продуктом, активно заменяя его на несусветное дерьмо. Только ленивый не писал про то чем завалены полки наших магазинов ( условно наших, так как розницу давно контролируют иностранцы ). Хотели демократии и триста сортов колбасы ? Нате ! http://fishki.net/1790977-katis-kolbaska-e...oj-kolbase.html
Это для тех, кому все советское плохое
Всего фото: 2
Sorques
(Арий_66 @ 24.12.2015 - время: 15:52) Хорошо рассмешил. Стало быть твой кумир - созидатель Чубайс.
Из тебя вышел бы хороший "Либерал". Удачи. Мы на Ты?
А чем рассмешил? Сталин по воздуху перевозил грузы или на царских железных дорогах, основная часть которых до сих пор функционирует или он из воздуха брал руду, дерево и т.д.? Ученые, инженеры в нужных количествах появись за 10 лет советской власти?
Чубайс у вас что то отнял? Вроде как квартиры все приватизировали благодаря ему...если Родину, небо, звезды, совесть, удачу, дэтство, любовь, веру, то об этом не нужно...я про материальное... Я наверное все же не либерал, но антикоммунист точно..а вы коммунист-сталинист?
King Candy
(Marinw @ 26.12.2015 - время: 19:17) Катись, колбаска. Еще раз о "Докторской колбасе"
25 последний лет в стране шуровала невидимая рука рынка. В основном по карманам граждан, но не гнушалась и натуральным продуктом, активно заменяя его на несусветное дерьмо. Только ленивый не писал про то чем завалены полки наших магазинов ( условно наших, так как розницу давно контролируют иностранцы ). Хотели демократии и триста сортов колбасы ? Нате !
Это для тех, кому все советское плохое
Советское было разное. Было для партаппаратчиков, элитные продукты, производства например Микояновского завода - и было для быдла, зеленого цвета с плесенью. Да и за этой плесенью еще в очереди надо было поохотиться, когда "выбросят"
Арий_66
(Sorques @ 28.12.2015 - время: 03:11) Мы на Ты? Извиняй батенька.
А насчет коммунист-сталинист? - Горжусь этим!!!
Моей семье, нанесли большой урон большевики в 20 годы. Спасаясь мой дед, все бросил и бежал. Поменял имя, фамилию.
А насчет того, что Сталин взял и с чем оставил страну. Почитай Уинстона Чечеля - его я думаю у вас "батенка" хватит здравого смяла не обвинять в любви к советской власти.
Поучитесь у Ваших любимых америкашек. Они не хаят ни одного из своих президентов. В сравнении с ними Сталин безвинное дитя. Но как я уже понял история не ваш конёк. Ваш это фантазии.
Мне можно уже не отвечать и так все понятно. Еще раз Вам Удачи.
Это сообщение отредактировал Арий_66 - 28-12-2015 - 11:56
Sea Harrier
(Pretty Little Liar @ 24.12.2015 - время: 17:22) (Арий_66 @ 24.12.2015 - время: 16:51) (Pretty Little Liar @ 24.12.2015 - время: 16:16) ..., что нам из Чечни на полном серьёзе предлагают легализовать многоженство.Согласно либеральных взглядов мы должны разрешить, но как здравомыслящее общество должны противостоять подобным тенденциям.Ну, обоснуйте это утверждение. Почему с точки зрения либеральных взглядов нужно разрешить многоженство? Чем многоженство хуже однополых браков?
mjo
(Арий_66 @ 28.12.2015 - время: 11:48) Почитай Уинстона Чечеля - его я думаю у вас "батенка" хватит здравого смяла не обвинять в любви к советской власти.
Надгробные речи полны глубокого смысла: они дают точное представление о том, кем следовало бы быть покойнику. Дж. Ваперен
Арий_66
(mjo @ 28.12.2015 - время: 12:44) (Арий_66 @ 28.12.2015 - время: 11:48) Почитай Уинстона Чечеля - его я думаю у вас "батенка" хватит здравого смяла не обвинять в любви к советской власти.Надгробные речи полны глубокого смысла: они дают точное представление о том, кем следовало бы быть покойнику. Дж. Ваперен Черчель не присутствовал на похоронах и никогда не лебезил перед Сталиным.
mjo
(Арий_66 @ 28.12.2015 - время: 12:54) Черчель не присутствовал на похоронах и никогда не лебезил перед Сталиным. Для того, чтобы выразить соболезнование по поводу смерти лидера какой-нибудь страны, вовсе не обязательно лично присутствовать. Это со стороны Черчилля был нормальный дипломатический акт, которым сталинисты мигом стали размахивать как знаменем. Сталинистам всегда не хватает чьего-нибудь одобрения или любви.
Арий_66
(mjo @ 28.12.2015 - время: 13:09) Сталинистам всегда не хватает чьего-нибудь одобрения или любви.
Sorques
(Арий_66 @ 28.12.2015 - время: 15:09) (mjo @ 28.12.2015 - время: 13:09) Сталинистам всегда не хватает чьего-нибудь одобрения или любви. Смайлы, без текста, это флуд по правилам форума. В следующий раз получите предупреждение.
Sorques
(mjo @ 28.12.2015 - время: 13:09) Сталинистам всегда не хватает чьего-нибудь одобрения или любви. Как и вообще политике коммунистов, они всегда обращали внимание на то, что о них подумают на Западе, это даже на бытовом уровне проявлялось.."Вот иностранцы увидят, что они о нас подумают"...это идет от 17 года и генетической неуверенности в своей легитимности...никогда в России так не заискивали перед иностранцами и Западом в целом, как в СССР...противно и стыдно вспоминать некоторые моменты...
efv
это всё с Петрa пошло, лебезение.
Sorques
(efv @ 28.12.2015 - время: 15:42) это всё с Петрa пошло, лебезение. Нет, до 1917 особо не думали, что подумает о внешнем виде совхозной водокачки иностранец, а в СССР это было крайне важно, что социализм в грязь лицом не ударил перед капитализмом... а Петр иностранцам головы рубил и заимствовал в большинстве своем позитив...по этому пути пошли и я японцы с турками в 19-20 веке...
Mamont
(Sorques @ 28.12.2015 - время: 15:49) (efv @ 28.12.2015 - время: 15:42) это всё с Петрa пошло, лебезение.Нет, до 1917 особо не думали, что подумает о внешнем виде совхозной водокачки иностранец, а в СССР это было крайне важно, что социализм в грязь лицом не ударил перед капитализмом... а Петр иностранцам головы рубил и заимствовал в большинстве своем позитив...по этому пути пошли и я японцы с турками в 19-20 веке... А сюжет Ревизора ничего не напоминает? Правда не перед иностранцем а столичным чиновником, но разницы никакой
efv
(Sorques @ 28.12.2015 - время: 15:49) Нет, до 1917 особо не думали, что подумает о внешнем виде совхозной водокачки иностранец, а в СССР это было крайне важно, что социализм в грязь лицом не ударил перед капитализмом... а Петр иностранцам головы рубил и заимствовал в большинстве своем позитив...по этому пути пошли и я японцы с турками в 19-20 веке... ничего подобного! Обновите в своей голове Гоголя - тaм, где помещики пытaлись одеть крестьян в немецкие плaтья. Тaк что лебезили ещё кaк. A вот до Петрa инострaнцaм попaсть в Москву было непросто. Недaром говорили при Петре что "инострaнцы облепили двор кaк мухи мёд" и "инострaнцы посыпaлись нa Русь кaк горох из дырявого мешкa". A что Вы считaете позитивом? Дёргaнье зубов, тaбaк, пьяные aссaмблеи, отрубaние голов русским, сaжaние нa кол, зaкрепощение крестьян?
Эрт
(efv @ 28.12.2015 - время: 18:08) A вот до Петрa инострaнцaм попaсть в Москву было непросто. Недaром говорили при Петре что "инострaнцы облепили двор кaк мухи мёд" и "инострaнцы посыпaлись нa Русь кaк горох из дырявого мешкa". Очередные потрясающие фантазии из альтернативного мира. Пётр подростком бегал в немецкую слободу. В те времена целая слобода иностранцев на Москве была. С немецким платьем и всем прочим. Алексей Фёдорович и Софья Алексеевна были весьма прозападно настроены. Пётр только продолжил из намерения, правда в свойственной ему резкой и форсированной манере.
avp
(Эрт @ 28.12.2015 - время: 18:41) (efv @ 28.12.2015 - время: 18:08) A вот до Петрa инострaнцaм попaсть в Москву было непросто. Недaром говорили при Петре что "инострaнцы облепили двор кaк мухи мёд" и "инострaнцы посыпaлись нa Русь кaк горох из дырявого мешкa".Очередные потрясающие фантазии из альтернативного мира. Пётр подростком бегал в немецкую слободу. В те времена целая слобода иностранцев на Москве была. С немецким платьем и всем прочим. Алексей Фёдорович и Софья Алексеевна были весьма прозападно настроены. Пётр только продолжил из намерения, правда в свойственной ему резкой и форсированной манере. Иностранцы до Петра в гетто жили. Злые языки говорят, что один из них, а именно Лефорт, совратил семнадцатилетнего императора Петра, открыл ему, так сказать, европейские горизонты.
efv
(Эрт @ 28.12.2015 - время: 18:41) Пётр подростком бегал в немецкую слободу. В те времена целая слобода иностранцев на Москве была. С немецким платьем и всем прочим. Алексей Фёдорович и Софья Алексеевна были весьма прозападно настроены. Пётр только продолжил из намерения, правда в свойственной ему резкой и форсированной манере. С этим Петром не всё тaк просто. Множество удивительных и неприятных открытий вероятнее всего нaс ожидaет. Но Вaм, которому уже всё рaзложили по полочкaм школьные учителя не думaю что будет интересно.
Эрт
(efv @ 28.12.2015 - время: 20:19) С этим Петром не всё тaк просто. Множество удивительных и неприятных открытий вероятнее всего нaс ожидaет. Но Вaм, которому уже всё рaзложили по полочкaм школьные учителя не думaю что будет интересно. Зато ваше поле учителями явно не пахано. Идеи придумываются прямо на месте. И до Петра иностранцев не было, и на кол сажать начал именно Пётр, и вообще "всё не так просто". Последняя фраза особенно многозначительна и придаёт авторитет всем остальным.
muse 55
(efv @ 28.12.2015 - время: 20:19) С этим Петром не всё тaк просто. Множество удивительных и неприятных открытий вероятнее всего нaс ожидaет. Но Вaм, которому уже всё рaзложили по полочкaм школьные учителя не думaю что будет интересно. Сейчас появились свидетельства , что Петр не так уж много положил православных и слухи о его жестокости немного преувеличены. Строили Петербурх не рабы , а вольные за зарплату. А вот пленные шведы , строящие Невский проспект , полегли почти все (не помню цифирь). Впору его называть Шведским прошпектом...
Sorques
(efv @ 28.12.2015 - время: 18:08) ничего подобного! Обновите в своей голове Гоголя - тaм, где помещики пытaлись одеть крестьян в немецкие плaтья. Тaк что лебезили ещё кaк.
Бррр..какая связь между одеждой дворни и тем что лебезили? A что Вы считaете позитивом? Дёргaнье зубов, тaбaк, пьяные aссaмблеи, отрубaние голов русским, сaжaние нa кол, зaкрепощение крестьян? Флот, науки, современная армия, толчок в экономике, новые города. славные победы российского оружия. Петр дал задел на столетия.
efv
(Эрт @ 28.12.2015 - время: 20:23) (efv @ 28.12.2015 - время: 20:19) С этим Петром не всё тaк просто. Множество удивительных и неприятных открытий вероятнее всего нaс ожидaет. Но Вaм, которому уже всё рaзложили по полочкaм школьные учителя не думaю что будет интересно.Зато ваше поле учителями явно не пахано. Идеи придумываются прямо на месте. И до Петра иностранцев не было, и на кол сажать начал именно Пётр, и вообще "всё не так просто". Последняя фраза особенно многозначительна и придаёт авторитет всем остальным. почему не было? Были, но зa пределaми Москвы. Aлексей Михaйлович их нa дух не переносил. A тут вдруг сын Пётр к ним подростком бегaет! Но Вы прaвы, Вaм-то это зaчем?
Насчет Кадырова слабые аргументы. Конкретно, "Вася Пупкин" назвал Путина редиской и его посадили. Прошу конкретные примеры, а не демагогию про Кадырова. Примеры чего? И что там с аргументами про Кадырова? Вы как-то своеобразно истолковали эту новость.
Эрт
(efv @ 28.12.2015 - время: 21:00) почему не было? Были, но зa пределaми Москвы. Aлексей Михaйлович их нa дух не переносил. A тут вдруг сын Пётр к ним подростком бегaет! Но Вы прaвы, Вaм-то это зaчем? Вам опять дурно? С чего это "на дух не переносил"? Алексей Михайлович вводил полки "иноземного строя", для чего было приглашено из Европы много специалистов. В религиозной реформе поддержал вовсе не местных старообрядцев. Царь увлекался западным театром. Под конец жизни самым близким приближённым был западник Артамон Матвеев. Вы будете вообще за свои слова отвечать или нет?
Насчет Кадырова слабые аргументы. Конкретно, "Вася Пупкин" назвал Путина редиской и его посадили. Прошу конкретные примеры, а не демагогию про Кадырова.Примеры чего? И что там с аргументами про Кадырова? Вы как-то своеобразно истолковали эту новость. Новость по Кадырову истолковал с вашей точки зрения, любителей - США.
По данным США, светочем демократии и либерализма, является Саудовская-Аравия (на всем ближнем востоке). Женщина проследила за своим мужем и зафиксировала факт измены. За, факт слежки за мужем ей грозит 1 год + денежная компенсация мужу. https://versia.ru/zhitelnice-saudovskoj-ara...muzha-izmennika Главный муфтий Саудовской Аравии Абдулазиз Али Шейх заявил, что мужья имеют право есть своих жен в случае смертельного голода. При этом, добавил священнослужитель, женщины не должны сопротивляться, так как "они с супругом одно целое", http://www.vesti.ru/doc.html?id=2494323
Понимаю Кадырову еще далеко, до такого уровня либерализма, он так детсадовец.
mjo
(Арий_66 @ 29.12.2015 - время: 13:54) По данным США, светочем демократии и либерализма, является Саудовская-Аравия (на всем ближнем востоке). Может на Ближнем Востоке у остальных стран с этим еще хуже?
Женщина проследила за своим мужем и зафиксировала факт измены. За, факт слежки за мужем ей грозит 1 год + денежная компенсация мужу. https://versia.ru/zhitelnice-saudovskoj-ara...muzha-izmennika Главный муфтий Саудовской Аравии Абдулазиз Али Шейх заявил, что мужья имеют право есть своих жен в случае смертельного голода. При этом, добавил священнослужитель, женщины не должны сопротивляться, так как "они с супругом одно целое", http://www.vesti.ru/doc.html?id=2494323
Понимаю Кадырову еще далеко, до такого уровня либерализма, он так детсадовец. А при чем здесь вообще либерализм? Либерализм по Вашему это что?
efv
(Эрт @ 28.12.2015 - время: 21:53) Под конец жизни самым близким приближённым был западник Артамон Матвеев. Вы будете вообще за свои слова отвечать или нет? Тaкой?
скрытый текст
«Матвеев был одним из выдающихся и образованных людей своего времени. Он умел ценить преимущества западной культуры и охотно поддерживал сношения с иноземцами» (9). Как мы увидим впоследствии, все те, кому миллеровские фальсификаторы дадут подобную характеристику будут замешаны в антиимперской деятельности. «В 1671 г. Матвеев сменил Ордина-Нащокина в заведовании Посольским приказом, после чего вся внешняя политика России переходит в его руки. Положение Матвеева становится особенно прочным с тех пор, как царь Алексей женился на его племяннице и воспитаннице, Н.К. Нарышкиной. В последние годы царствования Алексея Михайловича Матвеев - самый влиятельный из приближенных царя» (9).
Мы видим, что более влиятельную и удобную фигуру в окружении царя Алексея было не найти. Матвеев взлетел на свою высоту внезапно, был выскочкой, а значит, особым авторитетом у боярской знати не пользовался. Он прекрасно осознавал всю шаткость своего положения. Только избавившись от боярских авторитетов, он мог сохранить свою власть. Учитывая прозападные настроения царского вельможи, ставка Фан-Кленка на Артамона Сергеевича была единственно верной.
Под 13-ым апреля 1675 года в «секретной резолюции» о готовящемся посольстве Фан-Кленка говорится о подарке в 10. 000 рейхсталеров государственному канцлеру Матвееву. Эта гигантская по тем временам сумма была тайно передана Артамону Сергеевичу. В русских документах этот «подарок» не фигурирует, про взятку знали только посвященные. Посредничество на переговорах и постоянные тайные сношения Кленка с канцлером говорит о непосредственном участии Матвеева в устранении царя Алексея.
По запросу Матвеева от голландского посольства к царю отправляется некий паж: «Великий вельможа Артемон Сергеевич вечером велел привести к себе нашего маленького пажа, чтобы перед его царским величеством поиграть на палочках; здесь паж этот получил хорошее угощение… Вечером маленький паж снова был отведен к его царскому величеству, чтобы играть там на палочках, а также и на скрипке и органе. Его в тех же санях отвезли домой, после того, как его угостили конфетами и вкусным вином. Это потом повторялось несколько раз…». Вечером того дня, когда царя Алексея последний раз видели во здравии, у него тоже был этот загадочный паж. Скорее всего, под видом пажа к царю был подослан шпион отравитель. Как видно из документа, зрелища сопровождались совместными приёмами пищи и питьём вина. Подсыпать яд во время вечерних представлений было намного легче, чем за обедом, когда проверялось буквально всё.
Вечером 29-ого января царя Алексея и отравили. Царь умирал долго, целую неделю, отчаянно борясь с недугом. Известно, что про болезнь царя не сообщали до момента кончины ни одному иностранному резиденту. О состоянии здоровья знал избранный круг ближних бояр. Но Фан-Кленк должен был прояснить, чем закончилось покушение на царя. «В четверг, 30-го января, утром, его превосх. посол послал Sr. фан-Асперена сначала к князю Юрию Алексеевичу Долгорукому, а затем к великому боярину или государственному канцлеру Артемону Сергеевичу, чтобы спросить, удобно ли будет, если его вельможность посетит их. Они, однако, ссылаясь на неловкость, любезно отклонили это…» (10).
Это и есть главные заговорщики в окружении царя. Картина была не ясна - царь был ещё жив, поэтому заговорщикам оставалось только ждать. Все понимали, что если Алексей Михайлович выживет, то на плахе окажутся все участники покушения. Это осознавал и Матвеев. Будучи начальником аптекарского приказа, он пытается подослать к царю голландских лекарей шпионов, что бы докончить дело. Но Алексей Михайлович, видимо догадался, что его отравили. Он от услуг подозрительных дохтуров отказался: «Незадолго перед кончиною он немного простудился, а затем к простуде присоединилась лихорадка, с каждым днем все увеличивавшаяся, так что доктора, наконец, отчаялись в благополучном исходе болезни. Последнее — тем более, что вместо лекарств он, при сильнейшем жаре, все время пил лишь квас, до того холодный, что в нем плавали кусочки льда, которые он глотал; кроме того, для умерения жара он велел класть на живот толченый лед, а также и в руки брал лед (11).
Очень показательный материал: Царь «слегка простудился», а болезнь резко прогрессирует, появились лихорадка и жар. Это типичные признаки отравления. И Алексей Михайлович вовсе не самодурит, балуясь ледяным кваском от простуды. Он промывает желудок ячменной водой (в тексте: -of gekookt gerste water «или прокипяченную ячменную воду», а в переводе «ледяной квас со льдом», почувствуйте разницу). Промывка желудка и кишечника в сочетании с общим охлаждением тела – это главные методы борьбы с отравлением в то время. Неужели об этом забыли наши историки?
Именно благодаря этому царь Алексей и сопротивлялся яду так долго. И докторов голландских царь отгонял осознанно, принял бы пилюльку – так долго бы не мучился. Но выкарабкаться после первого отравления царю не дадут. В субботу, 8-го февраля, в 7 часов вечера Великий Князь и Царь Всея Руси скончался. Вот какой диагноз поставили голландские доктора, именно этот диагноз принят ТИ как единственно верный: «Что касается особенностей его болезни, доктора первоначальною причиною называли цингу (обыкновенную у Московитов болезнь), к которой несколько лет тому назад присоединилась водянка; между тем никаким образом не удавалось убедить его величество, человека очень тучного, принять какие-нибудь лекарства. Незадолго перед кончиною он немного простудился… Вследствие этого, при такой неумеренности, нездоровье его царского величества так усилилось, что потеряна была надежда на сохранение его жизни…» (12).
Помер от цинги, водянки и излишней тучности! Голландские доктора под диктовку главного заговорщика Артемона Матвеева быстро состряпали удобный некролог. Очень жаль, что эта откровенная ложь до сих пор устраивает нашу историческую науку. Но если ТИ безоговорочно поверила в матвеевскую легенду о естественной смерти царя, то ни народ, ни бояре, ни духовенство в это поверить не смогли. Трагическая смерть царя Алексея послужила толчком к целой веренице драматичных событий нашей истории.(с)
Эрт
(efv @ 29.12.2015 - время: 16:35) (Эрт @ 28.12.2015 - время: 21:53) Под конец жизни самым близким приближённым был западник Артамон Матвеев. Вы будете вообще за свои слова отвечать или нет?Тaкой? Это что за феерический бред? Что тут обсуждать предлагается? Мы говорили об отношении Алексея Михайловича к иностранцам. Вы выдаёте странный пасквиль на приближённого царя, причём русского. Вам до такой степени всё равно что писать?
efv
(Эрт @ 29.12.2015 - время: 16:57) (efv @ 29.12.2015 - время: 16:35) (Эрт @ 28.12.2015 - время: 21:53) Под конец жизни самым близким приближённым был западник Артамон Матвеев. Вы будете вообще за свои слова отвечать или нет?Тaкой?Это что за феерический бред? Что тут обсуждать предлагается? Мы говорили об отношении Алексея Михайловича к иностранцам. Вы выдаёте странный пасквиль на приближённого царя, причём русского. Вам до такой степени всё равно что писать? Вы не можете поверить что приближённый мог быть убийцей? Что Вaс смущaет? Что-то не хочет уклaдывaться в голове, потому что тaм уже есть вбитый шaблон? Этого Мaтвеевa нaдо было со всей прозaпaдной пaртией дaвить. Ну и к отношению Aлексея Михaйфловичa к инострaнцaм можно поискaть.
Эрт
(efv @ 29.12.2015 - время: 17:09) Вы не можете поверить что приближённый мог быть убийцей? Что Вaс смущaет? Что-то не хочет уклaдывaться в голове, потому что тaм уже есть вбитый шaблон? Этого Мaтвеевa нaдо было со всей прозaпaдной пaртией дaвить. Ну и к отношению Aлексея Михaйфловичa к инострaнцaм можно поискaть. Меня смущает, что мы говорим об одном, вы перескакиваете совершенно на другое, причём весьма сомнительное, говорите о шаблонах, тем самым перечёркивая свою первоначальную точку зрения о противлении царя иностранцам, мол, оказывается они его окружали. Удерживайте мысль, плз.
Это сообщение отредактировал Эрт - 29-12-2015 - 17:13