Это моральная измена?

"моральные" измены ни за что не считаю и не признаю

(_Al_ @ 14.04.2013 - время: 18:55)
(ИЛ68 @ 14.04.2013 - время: 14:23)
Н да. А между тем, я написал совершенно о другом.
Даже учитывая особенности женской логики, будет ли женщина не заинтересована в знаках внимания от мужчины, от которого ей этих знаков не хватает и предпочтет ли она знаки внимания от другого?
Помните как в фильме "Неверная"? муж приглашает жену на обед, а она собираясь на встречу с любовником отказывает мужу под предлогом похода к парикмахеру.
Вот где ответ на вопрос, а вовсе не в том, что каждый человек уникален в знаках и языке любви.(и не только по гендерному признаку)Ну, может и о другом... но не похоже.
Учитывая особенности женской логики и психологии, она (речь не идет обо всех, но об очень многих), несмотря на то, что "заинтересована в знаках внимания от мужчины, от которого ей этих знаков не хватает", не будет ему об этом прямо говорить, но будет этих знаков ждать. До определенного момента. Она считает, что он сам должен догадаться, а не после того, как она скажет прямо. А когда и если не дождется, может (также не все, но многие) начать искать внимания на стороне, причем, совершенно необязательно в сексуальном плане. Вообще, редкая женщина, мне кажется, скажет прямо своему мужу, что ей не хватает знаков внимания. За исключением взаимных обвинений в процессе выяснения отношений.

Могу только выразить свое недоумение - к чему вы это написали мне?
Вы прочитали то, на что отвечали?

Что же касается "редкая женщина, мне кажется, скажет прямо своему мужу, что ей не хватает знаков внимания.", то судить об количественных характеристиках не берусь, но замечу, что это зависит в первую очередь от качества отношений выстроенных между мужчиной и женщиной. Если это поклонники столь вами любимого "никогда не говори правду" то скорее всего будет именно так как вы и написали. Именно туда ведет дорога лжи.

(ИЛ68 @ 14.04.2013 - время: 22:20)

Могу только выразить свое недоумение - к чему вы это написали мне?
Вы прочитали то, на что отвечали?
Недоумение? К чему?
Вы высказали мысль, я подал реплику, вы ответили, я тоже ответил. Вы не согласны? не хотите спорить? Зачем отвечали тогда?
Я прочитал то, что Вы написали. А Вы?

(ИЛ68 @ 14.04.2013 - время: 22:20)

Что же касается "редкая женщина, мне кажется, скажет прямо своему мужу, что ей не хватает знаков внимания.", то судить об количественных характеристиках не берусь, но замечу, что это зависит в первую очередь от качества отношений выстроенных между мужчиной и женщиной. Если это поклонники столь вами любимого "никогда не говори правду" то скорее всего будет именно так как вы и написали. Именно туда ведет дорога лжи.
Где я говорил, что это мною любимо?
Отчего не в первый раз Вы мне приписываете какие-то ужасы, которых я не говорил никогда... То ли, действительно, не читаете, то ли видите в контексте только то, что хотите увидеть.

(3JiK @ 14.04.2013 - время: 20:33)
так если от мужа она внимание не получает, муж намеки или даже прямые требования не понимает и не считает нужным реагировать? тогда внимание получается там где оно дается. то есть от другого мужчины и совсем не обязательно что это уже любовник.

Подытожим, следовательно в тот момент уже внимания от мужа не нужно.
Как и почему оно возникло, это уже другой вопрос. Но вопрос о дефиците внимания именно мужа уже не стоит.


внимания хотелось от мужа, НО...*читаем первую половину моего ответа*
Стоп. Тогда почему предпочтение отдается не беседе с мужем, а беседе с другим мужчиной?

это я например могу сказать и говорила прямо мужу что меня не устраивает то то то, хочу то то то. а многие девушки считают что мужчина должен сам угадывать чего она хочет, а если не догадывается то на него еще и обижаются. причем многие так считают не потому что дуры, а потому что так принято что мужчина чего то там должен, все те же стереотипы и воспитание.
Да это все понятно, неумение общаться, это вообще, на мой взгляд, причина многих конфликтов в семье.

(ИЛ68 @ 14.04.2013 - время: 22:20)
Что же касается "редкая женщина, мне кажется, скажет прямо своему мужу, что ей не хватает знаков внимания.", то судить об количественных характеристиках не берусь, но замечу, что это зависит в первую очередь от качества отношений выстроенных между мужчиной и женщиной. Если это поклонники столь вами любимого "никогда не говори правду" то скорее всего будет именно так как вы и написали. Именно туда ведет дорога лжи.
Знаешь... иногда говорить о нехватке внимания любимому человеку...это как выпрашивать подарок на день рождения. Получить-то, может быть и получишь...но вот принесёт ли это радость?

(NEMINE @ 14.04.2013 - время: 21:34)
Знаешь, как иногда получается... вот ждёшь внимания от мужа, а его нет и нет...начинаешь намекать, потом оформлять конкретно свои претензии.. а муж? У него то работа- он устал, то встреча с друзьями, то футбол...и ты вроде как понимаешь, что выглядишь со своими потребностями как эгоистка...а ведь потребность в эмоциональном тепле для нас очень нужна...а его нет...И что делать в этом случае?
Универсальных рецептов конечно нет. Но видимо тут как раз и осуществляется выбор - кому что ближе. Кто-то начинает искать на стороне(если уже все равно с кем реализовывать потребности), кто-то ищет путь объяснить своему мужчине важность этого в жизни женщины. И некоторым это замечательно удается. Подтверждаю.

(_Al_ @ 14.04.2013 - время: 22:29)
Недоумение? К чему?
Вы высказали мысль, я подал реплику, вы ответили, я тоже ответил. Вы не согласны? не хотите спорить? Зачем отвечали тогда?
Я прочитал то, что Вы написали. А Вы?


Потому что все что надо, это пояснить, почему если хочется внимание от конкретного мужчины, знакам внимания от него предпочитаются знаки внимания от другого. И все. Без этого вагона азбучных истин.
Вы еще помните тему, которую мы обсуждаем?


Где я говорил, что это мною любимо?
Отчего не в первый раз Вы мне приписываете какие-то ужасы, которых я не говорил никогда... То ли, действительно, не читаете, то ли видите в контексте только то, что хотите увидеть.
В соседней теме. Такой большой пост о том, что нельзя ни в коем случае ни в чем признаваться и врать даже когда собеседнику очевидна лож. Или тот пост писали не вы?

(ИЛ68 @ 14.04.2013 - время: 22:36)
(NEMINE @ 14.04.2013 - время: 21:34)
Знаешь, как иногда получается... вот ждёшь внимания от мужа, а его нет и нет...начинаешь намекать, потом оформлять конкретно свои претензии.. а муж? У него то работа- он устал, то встреча с друзьями, то футбол...и ты вроде как понимаешь, что выглядишь со своими потребностями как эгоистка...а ведь потребность в эмоциональном тепле для нас очень нужна...а его нет...И что делать в этом случае? Универсальных рецептов конечно нет. Но видимо тут как раз и осуществляется выбор - кому что ближе. Кто-то начинает искать на стороне(если уже все равно с кем реализовывать потребности), кто-то ищет путь объяснить своему мужчине важность этого в жизни женщины. И некоторым это замечательно удается. Подтверждаю.
да... екоторым это удаётся...а кто-то не умеет...у кого-то...вот смотри. пытается женщина достучаться до своего любимого мужа, который не придаёт особого значения всяким сюсям-пусям и др. пустячкам... раз не может, второй раз мимо, третий...а на четвёртый просто не станет... снова нарваться на нежелание понять-это ведь больно в конце концов. И больно, и унизительно...словно подачку выпрашиваешь...
И что делать, если и мужа любишь, и в холоде жить больше нет сил?

(NEMINE @ 14.04.2013 - время: 22:34)
Знаешь... иногда говорить о нехватке внимания любимому человеку...это как выпрашивать подарок на день рождения. Получить-то, может быть и получишь...но вот принесёт ли это радость?
Наверное зависит от отношения к любимому человеку и степени доверия. Выпрашивать.... ну наверняка не очень приятно...и конечно если такое постоянно...
С другой стороны, надо ведь и учитывать возможности и особенности любимого. Например, если мужчина в принципе холоден эмоционально, то ожидать от него романтических подвигов, на мой взгляд, не стоит. Ожидаемые знаки любви и проявления любви запросто могут не совпадать. Без каких-то компромиссов тут никак не обойтись.

(NEMINE @ 14.04.2013 - время: 21:34)
Знаешь, как иногда получается... вот ждёшь внимания от мужа, а его нет и нет...начинаешь намекать, потом оформлять конкретно свои претензии.. а муж? У него то работа- он устал, то встреча с друзьями, то футбол...и ты вроде как понимаешь, что выглядишь со своими потребностями как эгоистка...а ведь потребность в эмоциональном тепле для нас очень нужна...а его нет...И что делать в этом случае?
Ну и вопросики ты задаешь... что делать.... шоковую терапию делать... :)))

Я тебя отлично понимаю, женщине хочется эмоционального взаимодействия, тепла, это не обсуждается. Но может настать момент, когда именно от этого человека (мужа) внимания уже не нужно. И при этом подчас неважно - внимательный мужчина или нет.
Ну просто потому что чувств уже нет. Или не было изначально.
Образуется как бы вакуум, который тут же заполняется другим человеком.
А причины неухода могут быть разными. Иногда самые банальные - не зовут, например.

я считаю моральной изменой возбуждение по отношению к другому человеку(ну не к постоянному партнёру),мысли о другом,вирт,просмотр фотографий эротиеских и порнографических,даже если просто попросили "лайкнуть" гдето или оценить фото...но это всё только касательно себя...поэтому я накорню пресекаю подобное,никуда не лазаю,ничего не смотрю,ни о чём не думаю,если вдруг в мыслях мелькает третий(бывало пару раз,когда заводили тему о МЖМ,ЖМЖ) то ругаю себя за такое...в общем думать нужно только о муже,смотреть только на него ну и т.п...но это только относительно меня...он может делать в этом плане что хочет...фото,видео,вирт,фантазии о ком угодно...я не строю иллюзий относительно себя,поэтому ...пусть делает что хочет,главное чтоб ему было комфортно....но для меня такое непозволительно

(ИЛ68 @ 14.04.2013 - время: 22:30)
(3JiK @ 14.04.2013 - время: 20:33)
так если от мужа она внимание не получает, муж намеки или даже прямые требования не понимает и не считает нужным реагировать? тогда внимание получается там где оно дается. то есть от другого мужчины и совсем не обязательно что это уже любовник. Подытожим, следовательно в тот момент уже внимания от мужа не нужно.
Как и почему оно возникло, это уже другой вопрос. Но вопрос о дефиците внимания именно мужа уже не стоит.
а сколько ему стоять то? раз намекнула, два сказала, три потребовала, что и дальше выпрашивать как милостыню какую то? самоуважение еще никто не отменял.


внимания хотелось от мужа, НО...*читаем первую половину моего ответа* Стоп. Тогда почему предпочтение отдается не беседе с мужем, а беседе с другим мужчиной? аналогично, еще раз читаем первую половину ответа.

Да это все понятно, неумение общаться, это вообще, на мой взгляд, причина многих конфликтов в семье дело не только в умении, как говориться: было бы желание....

(MiniRAT @ 15.04.2013 - время: 00:41)
я считаю моральной изменой возбуждение по отношению к другому человеку(ну не к постоянному партнёру),мысли о другом,вирт,просмотр фотографий эротиеских и порнографических,даже если просто попросили "лайкнуть" гдето или оценить фото...но это всё только касательно себя...поэтому я накорню пресекаю подобное,никуда не лазаю,ничего не смотрю,ни о чём не думаю,если вдруг в мыслях мелькает третий(бывало пару раз,когда заводили тему о МЖМ,ЖМЖ) то ругаю себя за такое...в общем думать нужно только о муже,смотреть только на него ну и т.п...но это только относительно меня...он может делать в этом плане что хочет...фото,видео,вирт,фантазии о ком угодно...я не строю иллюзий относительно себя,поэтому ...пусть делает что хочет,главное чтоб ему было комфортно....но для меня такое непозволительно
по вашей логике получается что вы закрываете глаза на моральные измены мужа? а как насчет физических?

(Orhid @ 12.04.2013 - время: 11:01)
Моральная измена - это, когда твой партнер тебе заявляет, что я полюбил или полюбила другого человека. Да и то, все это относительно) А, если за все цепляться, то мы каждый день морально изменяем))
Мне думается, что моральная измена, это все же не совсем то что тебе заявляет партнер.
Моральная измена не состоит в том, что он тебе скажет : "Я полюбил другую" Это будет честно с его стороны. Вот если он так не сказал, а сделал тебе больно. То да. Это будет измена.

(MiniRAT @ 15.04.2013 - время: 00:41)
я считаю моральной изменой возбуждение по отношению к другому человеку(ну не к постоянному партнёру),мысли о другом,вирт,просмотр фотографий эротиеских и порнографических,даже если просто попросили "лайкнуть" гдето или оценить фото...но это всё только касательно себя...поэтому я накорню пресекаю подобное,никуда не лазаю,ничего не смотрю,ни о чём не думаю,если вдруг в мыслях мелькает третий(бывало пару раз,когда заводили тему о МЖМ,ЖМЖ) то ругаю себя за такое...в общем думать нужно только о муже,смотреть только на него ну и т.п...но это только относительно меня...он может делать в этом плане что хочет...фото,видео,вирт,фантазии о ком угодно...я не строю иллюзий относительно себя,поэтому ...пусть делает что хочет,главное чтоб ему было комфортно....но для меня такое непозволительно
То есть за себя боишься? Боишься, что изменишь?

(Игнaтий @ 15.04.2013 - время: 00:01)
(NEMINE @ 14.04.2013 - время: 21:34)
Знаешь, как иногда получается... вот ждёшь внимания от мужа, а его нет и нет...начинаешь намекать, потом оформлять конкретно свои претензии.. а муж? У него то работа- он устал, то встреча с друзьями, то футбол...и ты вроде как понимаешь, что выглядишь со своими потребностями как эгоистка...а ведь потребность в эмоциональном тепле для нас очень нужна...а его нет...И что делать в этом случае? Ну и вопросики ты задаешь... что делать.... шоковую терапию делать... :)))
приведи пример

(Kirsten @ 15.04.2013 - время: 09:38)
приведи пример Кирс, ну и вопросики ты задаешь... :))
Это то, что ломает привычный уклад жизни, и ставит мужа перед дилеммой - или менять отношение к жене, или....

Знаешь, тут уместно привести одну притчу..))
"Однажды Ланселота, известного Рыцаря Круглого Стола, спросили:
- Почему ты всегда побеждаешь? Раскрой свой секрет...
И он ответил:
- Ты должен соблюдать три правила: во первых во время боя ты всегда должен внимательно следить за своим противником и угадывать что он сделает.
- Это я смогу.
- Во вторых ты должен знать, что в бою будет момент, когда ты либо выйграешь, либо проиграшь, и ты должен уметь ждать этого момента.
- Это я тоже смогу.
- И в третьих тебе должно быть всё равно - убьют тебя, или нет.
- ??? Как всё равно?? Ведь я же хочу жить!
- Тогда ты проиграл - ответил Лонселот..."

Поняла суть? Здесь речь не о поединке, разумеется, а о желании достичь своей цели. О готовности идти до конца. А вот с готовностью идти до конца всегда возникают проблемы. Не бояться взбаламутить болото. Не бояться всё потерять. Действовать мужскими методами, которые понятны любому мужчине, а не говорить чего-то там себе под нос на своем "женском языке".
Тогда призадумается любой муж, если он хоть чуть-чуть дорожит семьей. Неважно - собрать вещи, детей и уйти. Подать на развод. Если ничего ничего не изменится - прощай.
Да, это ультиматум. Да, очень большой риск все потерять. Но кто не рискует, тот...
Любой человек если увидит эту решимость будет что-то менять, выправлять ситуацию. А если не будет - уже ничего не поможет.
Но начинать это надо, когда есть желание или переломить ситуацию и отношение к себе, или расстаться. Если непонятки и неуверенность в своих силах - лучше не начинать.
Только мало кто из женщин готовы на это. Оттого проблемы и неясно что делать.

Это сообщение отредактировал Игнaтий - 15-04-2013 - 10:14

На прошедшую субботу наш хороший друг пригласил нас на свой юбилей. Пригласил уже давно, отказываться сейчас было неудобно. Я и жена приехали по отдельности. Несколько часов сидели не общались, как чужие люди... но она была настолько одна, что я пошел на примирение. Спокойно сказал все нюансы нашей ссоры, она сказала как она соскучилась и на протяжении всех выходных она не отпускала мою руку, общалась обо всем на свете, секс был такой, какого уже давно не было, и видно было, что соскучилась... да и я уже так сильно соскучился, что просто не мог больше с ней быть в конфликтной зоне. Неужели чтобы сблизиться нужно было поссориться?
Кстати, я снова так особо и не понял к чему мы пришли... и меня это тревожит.

(John Karter @ 15.04.2013 - время: 10:15)
На прошедшую субботу наш хороший друг пригласил нас на свой юбилей. Пригласил уже давно, отказываться сейчас было неудобно. Я и жена приехали по отдельности. Несколько часов сидели не общались, как чужие люди... но она была настолько одна, что я пошел на примирение. Спокойно сказал все нюансы нашей ссоры, она сказала как она соскучилась и на протяжении всех выходных она не отпускала мою руку, общалась обо всем на свете, секс был такой, какого уже давно не было, и видно было, что соскучилась... да и я уже так сильно соскучился, что просто не мог больше с ней быть в конфликтной зоне. Неужели чтобы сблизиться нужно было поссориться?
Кстати, я снова так особо и не понял к чему мы пришли... и меня это тревожит.
так вы ей говорили что вам не нравится ее общение? как она отреагировала? вообще что она говорила про давнего друга? по какой причине осталась у подруге? она решила больше не нервировать вас и отказаться от общения? вообще чем она оправдывала свое поведение?

(John Karter @ 15.04.2013 - время: 10:15)
Кстати, я снова так особо и не понял к чему мы пришли... и меня это тревожит.
А не надо копать сейчас. Получай удовольствие и просто посмотри что будет. Что изменится в отношениях. Как изменится общение. Может быть, эйфория после примирения схлынет и все вернется к старому. Может, у вас начнется новый виток отношений и этот товарищ будет забыт. Побольше внимания жене, побольше общения. Про чувака ей не напоминай.
А время расставит всё по своим местам, через два-три месяца будет понятно чем всё закончилось.
Не забывай только про истерики жены. Если она сама искать повода и провоцировать их не будет - значит, это было временное явление, вызванное её внутренним конфликтом, неуверенностью в себе, в тебе, и вообще в завтрашнем дне. А если будут повторяться - плохо дело. Нужно вести к специалистам. Пиши чем все закончится.

(Игнaтий @ 15.04.2013 - время: 10:12)
(Kirsten @ 15.04.2013 - время: 09:38)
приведи пример Кирс, ну и вопросики ты задаешь... :))
Это то, что ломает привычный уклад жизни, и ставит мужа перед дилеммой - или менять отношение к жене, или....

Знаешь, тут уместно привести одну притчу..))
"Однажды Ланселота, известного Рыцаря Круглого Стола, спросили:
- Почему ты всегда побеждаешь? Раскрой свой секрет...
И он ответил:
- Ты должен соблюдать три правила: во первых во время боя ты всегда должен внимательно следить за своим противником и угадывать что он сделает.
- Это я смогу.
- Во вторых ты должен знать, что в бою будет момент, когда ты либо выйграешь, либо проиграшь, и ты должен уметь ждать этого момента.
- Это я тоже смогу.
- И в третьих тебе должно быть всё равно - убьют тебя, или нет.
- ??? Как всё равно?? Ведь я же хочу жить!
- Тогда ты проиграл - ответил Лонселот..."

Поняла суть? Здесь речь не о поединке, разумеется, а о желании достичь своей цели. О готовности идти до конца. А вот с готовностью идти до конца всегда возникают проблемы. Не бояться взбаламутить болото. Не бояться всё потерять. Действовать мужскими методами, которые понятны любому мужчине, а не говорить чего-то там себе под нос на своем "женском языке".
Тогда призадумается любой муж, если он хоть чуть-чуть дорожит семьей. Неважно - собрать вещи, детей и уйти. Подать на развод. Если ничего ничего не изменится - прощай.
Да, это ультиматум. Да, очень большой риск все потерять. Но кто не рискует, тот...
Любой человек если увидит эту решимость будет что-то менять, выправлять ситуацию. А если не будет - уже ничего не поможет.
Но начинать это надо, когда есть желание или переломить ситуацию и отношение к себе, или расстаться. Если непонятки и неуверенность в своих силах - лучше не начинать.
Только мало кто из женщин готовы на это. Оттого проблемы и неясно что делать.
То есть - семейная жизнь - это бой не на жизнь, а на смерть?

И еще не поняла такую вещь - ты шоковую терапию для кого хочешь делать: для мужа или для жены?

так вы ей говорили что вам не нравится ее общение? как она отреагировала? вообще что она говорила про давнего друга? по какой причине осталась у подруге? она решила больше не нервировать вас и отказаться от общения? вообще чем она оправдывала свое поведение?
То что её общение не нравится - уже давно говорил. Она говорит, что это только друг, что там ничего "такого" даже быть не может. Осталась у подруги потому, что не хотела плакать, не могла находиться со мной рядом в состоянии "молчим". На счет откажется ли она от общения с тем человеком - я не знаю. Она прекрасно понимает, что я этого не приветствую, а запрещать и махать шашкой я не буду.

Получай удовольствие и просто посмотри что будет. Что изменится в отношениях. Как изменится общение. Может быть, эйфория после примирения схлынет и все вернется к старому. Может, у вас начнется новый виток отношений и этот товарищ будет забыт. Побольше внимания жене, побольше общения. Про чувака ей не напоминай.
Так и планирую делать, и вообще за прошедшие дни я наверное больше копался в себе чем в ней... В ней копаться наверное смысла нет, там покопаться и что-то изменить может лишь она сама. Я же могу поменять что-либо только в себе. Про того чувака - не напоминаю.

(3JiK @ 15.04.2013 - время: 01:16)
по вашей логике получается что вы закрываете глаза на моральные измены мужа? а как насчет физических?
ну что-то вроде того...просто я реалистка и понимаю,что муж со мной больше не из-за "красивых глаз",а потому,что удобно...и внешность свою я оцениваю не через призму розовых очков,как многие девушки...если у мужа не будет хотя бы визуальных образов,то и сека не будет скорее всего...да и он сам сказал,что при любом раскладе не бросит это дело...так что лучше смириться и не устраивать скандалы на пустом месте...всё равно будет смотреть,дрочить,просматривать фотки...только будет шифроваться,в этом вся разница...а физическая измена...ну тут смотря что иметь ввиду под словом измена-если застукаю его(с Ж или с М),то скандала, как минимум,не избежать...но на секс с парнями(он би) я ему даю добро,с девушкой...незнаю,но когда настроение совсем на нуле и чувствую,что ему этого хотелось бы,или просто самооценка падает и не хочется его принуждать к сексу со мной,представляю как ему противно трогать мою тушу,вставлять член в то,что у меня между ног...короче в такие моменты я готова сама ему девушку искать,лишь бы ему было хорошо и он не страдал...
Kirsten,да я боюсь изменить морально...разговоры о сексе со знакомыми у нас разрешены(я общаюсь то в основном с парнями,и странно сиськи не пообсуждать,ну не мои канешн=) )...но вот что-то большее это под запретом...даже гулять с другом мне нельзя...живой разговор без участия мужа тоже приравнивается к чему-то запретному...я стараюсь ни о чём не думать,научилась почти полностью контролировать сны,чтоб "выскакивать" из сна,если вдруг что-то запретное приснится.Я не мастурбирую,ну были попытки когда совсем крышу рвало,получилось пару раз и то чисто на физическом уровне,как тут пишут про всякие фантазии в этот момент(да ,было такое по малолетству),я всё выкидывала из головы...но потом извинялась пол дня...ревела,ждала что наругается...а он,типа всё в порядке...уж лучше бы наорал...в общем это тяжело,но я избегаю всего того,что может вызвать возбуждение,лучше себя накрутить ,что я мерзкая,секс это мерзость (ну кроме как с мужем и то когда он хочет),ну и что я последняя тварь раз позволяю себе такие мысли...

(Kirsten @ 15.04.2013 - время: 10:47)
То есть - семейная жизнь - это бой не на жизнь, а на смерть?
Я же написал:

CODE

Здесь речь не о поединке, разумеется, а о желании достичь своей цели.

Когда никакие разговоры уже не действуют.
Где ты бой увидела?

(John Karter @ 15.04.2013 - время: 10:50)
Так и планирую делать, и вообще за прошедшие дни я наверное больше копался в себе чем в ней...
Ну что накопал?

(NEMINE @ 14.04.2013 - время: 22:48)
да... екоторым это удаётся...а кто-то не умеет...у кого-то...вот смотри. пытается женщина достучаться до своего любимого мужа, который не придаёт особого значения всяким сюсям-пусям и др. пустячкам... раз не может, второй раз мимо, третий...а на четвёртый просто не станет... снова нарваться на нежелание понять-это ведь больно в конце концов. И больно, и унизительно...словно подачку выпрашиваешь...
И что делать, если и мужа любишь, и в холоде жить больше нет сил?
А многому в семейной жизни приходиться учится. Бо с такими знаниями не рождаются. И результат во многом будет зависеть от выстроенных приоритетов, способностью набраться терпения и готовностью пойти на компромисс. Конечно бывает судьба сводит с совершенно холодным эмоционально мужчиной, но ведь он по каким-то только ему присущим качествам был выбран в мужья. И тут опять таки победит то, что в приоритетах. Но мне кажется, что такой случай все же больше исключение, и гораздо чаще недостаток в чем либо, это не отсутствие возможности это получить, а в неумении элементарно договориться. И касается это не только удовлетворение эмоциональной потребности.
Если же вопрос уже стоит "нет больше сил", то и решение должно быть кардинальным и резким. Мужчина должен понять, что именно "нет больше сил" никаких, и если все останется как есть крах семьи неминуем. Даже сухая статистика утверждает, мужчины ничуть не меньше женщин заинтересованы в сохранении семьи. Вопрос надо ставить так, что бы мужчина понял, от его решения зависит быть семье или нет.

(John Karter @ 15.04.2013 - время: 10:50)
Осталась у подруги потому, что не хотела плакать, не могла находиться со мной рядом в состоянии "молчим". На счет откажется ли она от общения с тем человеком - я не знаю. Она прекрасно понимает, что я этого не приветствую, а запрещать и махать шашкой я не буду.
так а по какому поводу то плачет? только из-за того что вы молчите?
а до этого вы разборки между собой тоже методом молчания решали или это первый такой "опыт"?

(MiniRAT @ 15.04.2013 - время: 10:53)
ну что-то вроде того...просто я реалистка и понимаю,что муж со мной больше не из-за "красивых глаз",а потому,что удобно...и внешность свою я оцениваю не через призму розовых очков,как многие девушки...
Простите, а как вы сами себя оцениваете?

(MiniRAT @ 15.04.2013 - время: 10:53)
Kirsten,да я боюсь изменить морально...разговоры о сексе со знакомыми у нас разрешены(я общаюсь то в основном с парнями,и странно сиськи не пообсуждать,ну не мои канешн=) )...но вот что-то большее это под запретом...даже гулять с другом мне нельзя...живой разговор без участия мужа тоже приравнивается к чему-то запретному...я стараюсь ни о чём не думать,научилась почти полностью контролировать сны,чтоб "выскакивать" из сна,если вдруг что-то запретное приснится.Я не мастурбирую,ну были попытки когда совсем крышу рвало,получилось пару раз и то чисто на физическом уровне,как тут пишут про всякие фантазии в этот момент(да ,было такое по малолетству),я всё выкидывала из головы...но потом извинялась пол дня...ревела,ждала что наругается...а он,типа всё в порядке...уж лучше бы наорал...в общем это тяжело,но я избегаю всего того,что может вызвать возбуждение,лучше себя накрутить ,что я мерзкая,секс это мерзость (ну кроме как с мужем и то когда он хочет),ну и что я последняя тварь раз позволяю себе такие мысли...
Я что-то не поняла, а зачем все это? Зачем мужа мучить своими снами, своими мыслями. Это какой-то садизм по отношению к мужу.

(Игнaтий @ 15.04.2013 - время: 10:55)
(Kirsten @ 15.04.2013 - время: 10:47)
То есть - семейная жизнь - это бой не на жизнь, а на смерть? Я же написал:

CODE

Здесь речь не о поединке, разумеется, а о желании достичь своей цели.

Когда никакие разговоры уже не действуют.
Где ты бой увидела?
Ну ты же привел сам привел пример про участие в битве, и кто победит, а кто нет в ней.

Своей цели может добиваться только муж? А если у жены тоже есть свои цели - она может их добиваться от мужа?

Ну что накопал?
так... всего по мелочам. Наверное из мелочей может породиться что-то большее, поэтому они важны не менее глобальных вопросов.

разборки между собой тоже методом молчания решали или это первый такой "опыт"?
первый... до этого всегда разговаривал, пытался прийти к какому-то единому мнению. Да и в данный раз это сложно назвать "разборками методом молчания", в этот раз мне просто уже нечего было говорить, потому что не хотелось повторять то, что было уже сказано когда-то раньше... что я ей и сказал и абсолютно спокойно официально попросил дать мне время.

(Kirsten @ 15.04.2013 - время: 11:04)
(MiniRAT @ 15.04.2013 - время: 10:53)
Kirsten,да я боюсь изменить морально...разговоры о сексе со знакомыми у нас разрешены(я общаюсь то в основном с парнями,и странно сиськи не пообсуждать,ну не мои канешн=) )...но вот что-то большее это под запретом...даже гулять с другом мне нельзя...живой разговор без участия мужа тоже приравнивается к чему-то запретному...я стараюсь ни о чём не думать,научилась почти полностью контролировать сны,чтоб "выскакивать" из сна,если вдруг что-то запретное приснится.Я не мастурбирую,ну были попытки когда совсем крышу рвало,получилось пару раз и то чисто на физическом уровне,как тут пишут про всякие фантазии в этот момент(да ,было такое по малолетству),я всё выкидывала из головы...но потом извинялась пол дня...ревела,ждала что наругается...а он,типа всё в порядке...уж лучше бы наорал...в общем это тяжело,но я избегаю всего того,что может вызвать возбуждение,лучше себя накрутить ,что я мерзкая,секс это мерзость (ну кроме как с мужем и то когда он хочет),ну и что я последняя тварь раз позволяю себе такие мысли... Я что-то не поняла, а зачем все это? Зачем мужа мучить своими снами, своими мыслями. Это какой-то садизм по отношению к мужу.
почему его мучить?я не говорю ему о снах и мыслях,я просто купирую этот бред и всё...

(John Karter @ 15.04.2013 - время: 11:09)

Ну что накопал?так... всего по мелочам.
А можно подробнее?

(MiniRAT @ 15.04.2013 - время: 10:53)
незнаю,но когда настроение совсем на нуле и чувствую,что ему этого хотелось бы,или просто самооценка падает и не хочется его принуждать к сексу со мной,представляю как ему противно трогать мою тушу,вставлять член в то,что у меня между ног...короче в такие моменты я готова сама ему девушку искать,лишь бы ему было хорошо и он не страдал...
это конечно не мое дело, НО за что вы себя так не любите???
John Karter
первый... до этого всегда разговаривал, пытался прийти к какому-то единому мнению. Да и в данный раз это сложно назвать "разборками методом молчания", в этот раз мне просто уже нечего было говорить, потому что не хотелось повторять то, что было уже сказано когда-то раньше... что я ей и сказал и абсолютно спокойно официально попросил дать мне время. так значит сейчас это официальное время закончилось, так почему не было разговора с расстановкой приоритетов чтоб вопросы все снять?

(MiniRAT @ 15.04.2013 - время: 11:16)
(Kirsten @ 15.04.2013 - время: 11:04)
(MiniRAT @ 15.04.2013 - время: 10:53)
Kirsten,да я боюсь изменить морально...разговоры о сексе со знакомыми у нас разрешены(я общаюсь то в основном с парнями,и странно сиськи не пообсуждать,ну не мои канешн=) )...но вот что-то большее это под запретом...даже гулять с другом мне нельзя...живой разговор без участия мужа тоже приравнивается к чему-то запретному...я стараюсь ни о чём не думать,научилась почти полностью контролировать сны,чтоб "выскакивать" из сна,если вдруг что-то запретное приснится.Я не мастурбирую,ну были попытки когда совсем крышу рвало,получилось пару раз и то чисто на физическом уровне,как тут пишут про всякие фантазии в этот момент(да ,было такое по малолетству),я всё выкидывала из головы...но потом извинялась пол дня...ревела,ждала что наругается...а он,типа всё в порядке...уж лучше бы наорал...в общем это тяжело,но я избегаю всего того,что может вызвать возбуждение,лучше себя накрутить ,что я мерзкая,секс это мерзость (ну кроме как с мужем и то когда он хочет),ну и что я последняя тварь раз позволяю себе такие мысли... Я что-то не поняла, а зачем все это? Зачем мужа мучить своими снами, своими мыслями. Это какой-то садизм по отношению к мужу. почему его мучить?я не говорю ему о снах и мыслях,я просто купирую этот бред и всё...




но потом извинялась пол дня...ревела,ждала что наругается...а он,типа всё в порядке...уж лучше бы наорал..А вот это? Я что-то не поняла?