Собсно, сабж: как Вы считаете, "предавший ради тебя предаст и тебя"(с) или один и тот же человек, с разными людьми в схожих ситуациях, ведет себе по-разному,и зависит это не от морально-этических качеств самого человека, а исключительно от морально-этических качеств того, кто с этим человеком имеет дело?) *чтобы была привязка к теме, допустим, что речь идет о взаимоотношениях "Верх-низ", хотя, в контексте данной темы, это вообще не принципиально*
Мне кажется - да. Сложатся обстоятельства схоже - предаст. И неважно, что человек другой. Все же предательство - это поступок. А потупки у нас зависят от морально-этических качеств самого человека.
Кончита Морталес
QUOTE
* что-бы было в контексте темы: отношусь с сомнением как к Верхним, так и к нижним, которые уходят из пары ради создания другой, а потом, если не сложилось, просятся обратно. Как пример.*
А тут только мнения и можно обсудить)))) Истины в последней инстанции мы все равно не выведем.
Это вроде как закон БДСМа - нижний уходит единожды. Но иногда действительно надо расстаться и сходить "в пампасы", чтоб осознать, что вот именно вы нужны друг другу. Эт я не про себя. Эт по мотивам обсуждения на регионалке. И если для себя я с "пробными пампасами" не согласна - не значит, что у других оно не может сработать
Опять таки... Если отношения - поперек горла уже встали - смысл оставаться? И будет ли это предательством - прекратить мучения обоих.
Кончита Морталес
QUOTE (Sarita @ 26.09.2011 - время: 04:52)
Это вроде как закон БДСМа - нижний уходит единожды.
Как думаешь, почему ?
QUOTE
Но иногда действительно надо расстаться и сходить "в пампасы", чтоб осознать, что вот именно вы нужны друг другу.
Это вроде как закон БДСМа - нижний уходит единожды.
Как думаешь, почему ?
Почему?)) Мне так кажется - потому что либо ты весь нижний и все решения принимают за тебя. Либо ты сам решение принял без Верхнего - и тогда ты уже не нижний. Во всяком случае - этого Верхнего.
QUOTE
Когда так говорят, я почему-то вспоминаю, что слово "подлинник" в значении "не фальшивка" произошло от "признание под длинником". Длинник, это хлыст...:)
Собсно, сабж: как Вы считаете, "предавший ради тебя предаст и тебя"(с) или один и тот же человек, с разными людьми в схожих ситуациях, ведет себе по-разному,и зависит это не от морально-этических качеств самого человека, а исключительно от морально-этических качеств того, кто с этим человеком имеет дело?)
На основании своего и лизких мне людей опыта могу сказать следующее- а по-разному бывает. Человек лобилен сам по себе и мимикрировать под обстановку - есть результат эволюции. Это я к тому,что с разными людьми мы себя ведем по-разному. Нет, есть, безусловно, какие-то основные черты характера, но и их выраженность тоже зависит от того, кто перед нами. Соответственно, говорить о том, что раз были какие-то у человека косяки в прошлом, то они обязательно повторятся-не совсем верно. Но и слепо уповать на то, что в дальнейшем их не будет -тоже не дальновидно.
Теперь по поводу того, что нижний может уйти один лишь раз. Буду краткой - это чушь.)
Это всегда именно так. Просто в зависимости от ситуации, мы считаем, например, что именно в этот раз и именно меня - пронесет. Или жвет человек, его предают каждый день, а он не желает ни видеть, ни верить в это - и считает, что именно его - пронесло.
Это всегда именно так. Просто в зависимости от ситуации, мы считаем, например, что именно в этот раз и именно меня - пронесет. Или жвет человек, его предают каждый день, а он не желает ни видеть, ни верить в это - и считает, что именно его - пронесло.
То есть,к примеру,не имеет смысл выходить замуж\жениться на человеке,который ранее состоял в браке?
mcleod
QUOTE (marushka666 @ 26.09.2011 - время: 11:00)
То есть,к примеру,не имеет смысл выходить замуж\жениться на человеке,который ранее состоял в браке?
Почему? Имеет. Просто во второй раз ему будет в разы проще принять решение о разводе. Или, скажем, иногда посещать бывшую жену\мужа. Или параллельно иметь запасной вариант. Один фик, раз уже все закончилось разводом - теперь нужно быть готовым....
по поводу того, что нижний может уйти один лишь раз. Буду краткой - это чушь.)
ну... если Верх не побрезгует принять взад обратно фактически бросившего его низа, то, разумеется, чушь) погулял низок, опыта поднабрался, мир познал, в чужих руках пообтерся... авось, боле не уйдет...))
по поводу того, что нижний может уйти один лишь раз. Буду краткой - это чушь.)
ну... если Верх не побрезгует принять взад обратно фактически бросившего его низа, то, разумеется, чушь) погулял низок, опыта поднабрался, мир познал, в чужих руках пообтерся... авось, боле не уйдет...))
Покажите мне мне того идиота или идиотку, который/ая откажется от человек, с которым хорошо настолько, что другого не надо?
Габонская_Гадюка
QUOTE (marushka666 @ 26.09.2011 - время: 11:00)
То есть,к примеру,не имеет смысл выходить замуж\жениться на человеке,который ранее состоял в браке?
Ну почему, если хочется за этого человека замуж, то уже данное замужество имеет смысл, просто нужно понимать и учитывать то, что если человек когда-то от кого-то ушел ради брака с тобой, то от тебя он тоже может уйти ради брака с другой, вот и все)
Покажите мне мне того идиота или идиотку, который/ая откажется от человек, с которым хорошо настолько, что другого не надо?
все зависит от приоритетов: одному важно, что хорошо как ни с кем, другому - что низ уже однажды свалил и есть вероятность повторения такого поступка. тут каждый для себя решает: приемлемо принимать "блудного попугая" или нет.
Покажите мне мне того идиота или идиотку, который/ая откажется от человек, с которым хорошо настолько, что другого не надо?
все зависит от приоритетов: одному важно, что хорошо как ни с кем, другому - что низ уже однажды свалил и есть вероятность повторения такого поступка. тут каждый для себя решает: приемлемо принимать "блудного попугая" или нет.
Покажите мне мне того идиота или идиотку, который/ая откажется от человек, с которым хорошо настолько, что другого не надо?
все зависит от приоритетов: одному важно, что хорошо как ни с кем, другому - что низ уже однажды свалил и есть вероятность повторения такого поступка. тут каждый для себя решает: приемлемо принимать "блудного попугая" или нет.
Какие к черту приоритеты, если ты любишь человека? Или кто-то думает,что партнер девственен был во всех смыслах ДО? Полагаю, что все прекрасно понимают,что у всех были какие-то истории до...соответственно,товарец-то по-любому бэушный....
Покажите мне мне того идиота или идиотку, который/ая откажется от человек, с которым хорошо настолько, что другого не надо?
все зависит от приоритетов: одному важно, что хорошо как ни с кем, другому - что низ уже однажды свалил и есть вероятность повторения такого поступка. тут каждый для себя решает: приемлемо принимать "блудного попугая" или нет.
Какие к черту приоритеты, если ты любишь человека? Или кто-то думает,что партнер девственен был во всех смыслах ДО? Полагаю, что все прекрасно понимают,что у всех были какие-то истории до...соответственно,товарец-то по-любому бэушный....
Ну согласись, все же есть разница: до тебя когда-то что-то было, и от тебя человек к кому-то ушел, а потом вернулся)
@Marushka@
Согласна. Разница есть. В восприятии ситуации. И это восприятие называется ОБИДА. А не какой-то там бред про то,что нижний пообтаскался в других руках...Дело не в Теме, а в человеческих эмоциях
Согласна. Разница есть. В восприятии ситуации. И это восприятие называется ОБИДА. А не какой-то там бред про то,что нижний пообтаскался в других руках...Дело не в Теме, а в человеческих эмоциях
Да никаких эмоций. Банальная уверенность - что пронесет. Или в машине ремнем безопасности не пристегиваются от эмоционального удара что-ли?
Ушел человек к некоей женщине (к примеру), от другой. Почему эта принимает? У нее есть мания величия - с ней такого не случится, от нее не уйдет. Или пронесет и ей повезет сказочно. А человек, который ходит\уходит - у него своя мотивация. Где глубже там или где лучше. Эмоции - они немного от другого как бэ.
@Marushka@
QUOTE (mcleod @ 26.09.2011 - время: 14:07)
QUOTE (marushka666 @ 26.09.2011 - время: 12:57)
Согласна. Разница есть. В восприятии ситуации. И это восприятие называется ОБИДА. А не какой-то там бред про то,что нижний пообтаскался в других руках...Дело не в Теме, а в человеческих эмоциях
Да никаких эмоций. Банальная уверенность - что пронесет. Или в машине ремнем безопасности не пристегиваются от эмоционального удара что-ли?
Мы говорим о разных событиях. Вы о ситуации,когда обратно принимают, а я о том, что когда человек уходит к другой\другому - это обидно. Но по жизненному опыту могу сказать,что ежели были чувства, то обратно принимают...Понятно дело, если за это время не нашли себе другого человека,и если не спустя большое количество лет.
Кстати,а пристегиваться в машине я начала после эмоционального удара, да...
mcleod
QUOTE (marushka666 @ 26.09.2011 - время: 15:13)
Мы говорим о разных событиях. Вы о ситуации,когда обратно принимают, а я о том, что когда человек уходит к другой\другому - это обидно.
И там и там - мания величия. То что Вы называете "обидно", это последствия уязвленного самолюбия и раздутого чувства собственной важности. Это не эмоция. Это капризы избалованного ребенка, которому до эмоций - еще нужно дорасти.
tangu
То, что произошло однажды, может и не повториться... Если человек накосячил один раз - не факт, что он теперь по жизни так и будет себя вести. Но вот то, что имело место два раза, с высокой вероятностью повторится и в третий раз. Это наблюдение подтверждается при изучении случаев насилия в семье. Но из этого же опыта могу сделать ещё один вывод: поведение человека адаптивно, и большинство домашних тиранов не проявляют свою агрессивность везде и всюду - тиранами они становятся только с теми, кто этому способствует собственным поведением (или точнее сказать, взятой на себя ролью). Это "игра для двоих", поэтому недооценивать роль партнёра здесь было бы неверно. Другими словами, тот, кто рядом с одним партнёром самый непокобелимый верхний и самый доминаторный доминант, - с другим партнёром может раскрыться с совершенно иной стороны.
И ещё одно - по поводу предательства. Быть может, кто-то разъяснил бы, что понимается под предательством? Ибо у меня складывается впечатление, что это понятие довольно размытое и неконкретное, и обсуждать его в таком абстрактном виде и трудно, и неконструктивно...
Какие к черту приоритеты, если ты любишь человека? Или кто-то думает,что партнер девственен был во всех смыслах ДО? Полагаю, что все прекрасно понимают,что у всех были какие-то истории до...соответственно,товарец-то по-любому бэушный....
одно дело, что у партнера кто-то был ДО тебя, другое - когда партнер тебя предает, имеет кого-то после тебя и, наигравшись, просится назад? любить предателя? какая к черту любовь?
одно дело, что у партнера кто-то был ДО тебя, другое - когда партнер тебя предает, имеет кого-то после тебя и, наигравшись, просится назад? любить предателя? какая к черту любовь?
Поясните, пожалуйста, что значит - предаёт? Что именно он делает, когда предаёт? В чём заключается предательство?
Кончита Морталес
QUOTE (marushka666 @ 26.09.2011 - время: 10:49)
Теперь по поводу того, что нижний может уйти один лишь раз. Буду краткой - это чушь.)
Хороший ответ. Так оно чаще всего и происходит. Буду честной- это б...элементарное распутство. Отсюда и некоторые вытекающие, с формированием среды и особого мировоззрения, якобы отличного от морали всего остального общества и оправдание некоторых поступков тем, что они тематеги, а не какая-то там "примитивная ваниль"...))
QUOTE (marushka666 @ 26.09.2011 - время: 12:46)
Какие к черту приоритеты, если ты любишь человека?
разумеется, принимать однажды предавшего и пообтеревшегося по чужим рукам нижнего для кого-то, может, и норма. но вообще - идиотизм :)
Ща страшную тайну расскажу-в первую очередь не нижнего,а человека, которого любишь.....И вот тогда расклад становится соооовершенно другим)
Да никогда ты не объяснишь тематекам, что все их тематические игрища - это всего лишь игрища, а отношения складываются, развиваются, рушатся и возрождаются у людей.)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 26-09-2011 - 18:40
Ща страшную тайну расскажу-в первую очередь не нижнего,а человека, которого любишь.....И вот тогда расклад становится соооовершенно другим)
это не тайна ваша, а допущение к себе человека, который уже однажды повел себя подло.и не важно, нижний это, Верхний, средний или на какой еще точке системы координат находится. подлость и предательство таковыми и являются. хоть в Теме, хоть вне ее.
tangu, лично на мой взгляд, человек, который состоял с тобой в союзе и вдруг решил уйти - предатель. ибо ты на него рассчитывал и такого поворота не ожидал. а тут он оно чо...
Ванильная Снежинка, я обычно людей по имени называю. а сейчас мы рассматриваем ситуацию гипотетическую, в которой никаких постоянных, не принятых повсеместно наименований, я не употребляю на повсеместной основе.