Это ужасное слово:

Если готовить любишь, то это уже сразу перестает быть обязанностью, и становится, как раз, творчеством...
Настроение и самочувствие и будут, безусловно, плохими даже от одного упоминания орешков и химических соков из пакета.

для того чтобы творить нужно настроение, состояние духа. Не получается творить 2 раза в день о расписанию... И так каждый день в любую погоду...

Вот я и удивляюсь, зачем распространять свое состояние души на всех и обобщать?
Отписался за себя и ладно.
Просто не повезло встретить людей прекрасно и удовольствием готовящих, а они есть.
А в основном, тут пишут для кого это мУка.

Я прошу прощения.
1. Никто здесь не говорит об обязанности полностью обеспечивать быт. Здесь говорят о том, что нужно пытаться как минимум заботиться ДРУГ о ДРУГЕ.
2. Скажите, а Вы считаете, чт если МЧ и девушка живут вместе не являясь при этом законными супругами, то быт должен обеспечивать молодой человек? Если так - то глупо.
Скажите, а почему тогда молодой человек должен зарабатывать деньги, чтоб он и его НЕ ЖЕНА могли жить вместе? Если женой она еще не является?

Никто ничего не должен :)
Каждая пара сама решает, как обеспечивать себе быт или досуг. Эти вопросы задайте своей половинке, тогда и многие другие отпадут.
Вы воспользовались какими-то советами? Какой результат?

Так ведь проблема часто в том, что девушка умеет, но делает не так, как МЧ привык, что в его семье делали.
Сварить-то можно, только как-то больше жареное предпочитают, или я неправа?

The_fallen_angel, Вы мало рассказали о своей девушке, поэтому сложно что-то говорить. В остальном отношения приносят Вам удовлетворение?

абсолютно права.отчасти поэтому у нас чаще готовит муж.то что я готовлю ему просто не нравится - ну не любит он вареное,любит жареное да пожирнее и никакие доводы относительно того что такими темпами можно до среднего возраста не дожить и попросту скопытиться от инфаркта (он при этом еще и курит) не действуют.а я наоброт жирное терпеть не могу.как было у него в семье когда он рос - я не знаю,сейчас там едят вполне здоровую пищу.а вот поди ж ты.

Вам уже ответила О!Брюнетка. Я думаю, что в такой ситуации вообще никто никому ничего не должен. Вообще, мое глубочайшее убеждение, что любые долженствования могут иметь место лишь тогда, когда люди являются семьей. В данном случае - мужем и женой. МЧ не должен обеспечивать девушку деньгами. Но если он и обеспечивает ее по своему желанию, то она совершенно не должна ему ничего в ответ. Не семья они. Все у них строится исключительно на том, как кому хочется. Захотели - сошлись, захотели - разбежались. Если кого-то не устраивает что-то - их вместе ничего не держит. А вот когда они станут мужем и женой, тогда уже можно говорить о том, кто что должен (но опять-таки, должен лишь тогда, когда добровольно согласился на себя этот долг повесить, а не по умолчанию). Можете кидать в меня тапками, но я, скорее всего, тоже не стала бы за бытом следить в такой ситуации

Но при таком ходе дел, вполне возможно, что эта девушка вообще не станет женой этого мужчины... Не обязана-то она не обязана... но вероятно, что замуж она все-таки хотела бы выйти.

На мой взгляд, этой паре противопоказано семью создавать.
Чудеса, конечно, бывают, но, когда в самом начале уже такое большое недопонимание и масса отрицательных эмоций...

А ты думаешь, он лучше найдет? Ты форум почитай...

Так думаю, что если молодые дюди решили пожить вместе, то это в общем первый шаг по направлению к браку. Возможно это не озвучивается, но на самом деле почти, что так. В этот период , по идее, люди раздают своим половинкам некие авансы- каждый что может.
Дело ж не в том, что девушка готовит что-то, что не нравиться МЧ, а в том, что не готовит в принципе, не ведет и не пытается вести дом.
По логике вещей, получается, что если в этой области она есбя никак не проявляет, то и в дальнейшем вряд ли . Возвращаюсь к своим словам - возможно она рассматривает себя, как приз упавший МЧ на руки просто с неба и он , по этому поводу должен находиться на седьмом небе от счастья. Причем постоянно и не обременять любимую мелочами быта. Она натура влозвышенная и ей не до кастрюлек. Так в чем же она себя проявляет . В работе, которой занимается на дому? В своей увлеченности делом? Так это МЧ ... не очень -то и важно. Это возможно важно исключительно для нее. Получается. что кроме себя самой она ничего и не вносит. ни труда. ни заботы. ни усилий.

Так зачем она с ним живет, если ничего не отдантся авансом. просто такЮ без отдачи... Получается, что временно и не рассматривает . как серьезного варианта спутника жизни. Или рассматривает, но в свете - если чего тебе надо сделай сам. А я и так одолжение тебе сделала, живу вот с тобой.

Ах, да она есть его любовь... Это достаточно для того, чтобы быть девушкой, но для жены ... маловато...

Ну, не станет женой этого - станет женой другого. Не ты ли, Кирс, уверяла, что можно влюбиться и найти себе мужа в любом мало-мальски симпатичном мужчине? А тут есть другая сторона медали, если абстрагироваться от конкретной ситуации и пофилософствовать. Скажи, а зачем мужчине жениться, если его и так обхаживают, облизывают, обстирывают и закармливают без всяких брачных обязательств? Если ему и так хорошо и отлично? Автор, это я в общем, не о вашей ситуации

ИМХО, что мужская логике как раз противоположна. Зачем жениться, если она даже сейчас уже ничего не делает? А когда заветный штамп получит, то вообще ничего не добьешься от нее. Не буду жениться.

Как зачем? Влюбился до беспамятства и не смог больше обходится без нее...

мужчина если не хочет жениться - и так и так причину найдет - "умницу мы назовем уродкой, добрую объявим сумасбродкой..." и далее по тексту известной песенки)) а если захочет - то ему будет побоку что жена готовить не любит и не хочет.мужчины щас женятся не абы на ком лишь бы дома была и хозяйство вела,а на конкретной женщине,ибо условия уже не те.
а то что эта девушка может и не стать женой этого парня - так может оно ей не очень-то и надо.уж не надо так за всех расписываться что замужество это прям мечта поголовно всех особей женского пола.это неправда.ну по крайней мере на определенном жизненном этапе.девушка из темы еще очень молода и вполне возможно о замужестве пока не думает.любимый живет рядом - вот и замечательно,а больше и не надо ничего.и вообще есть такие люди,у которых просто личностные особенности предопределяют полную дезориентацию в быту,только почему-то считается что это могут быть только мужчины.на самом же деле женщины тоже такими бывают и не вешаться же им в самом деле из-за этого.таких людей необходимость заниматься бытовыми делами просто убивает,им противно даже думать об этом.не знаю как это назвать - романтики,творческие люди - для быт это нечто слишком низменное,убивающее красоту жизни.и дело не всегда в избалованности,а чаще - в особенном восприятии мира.так что это тоже один из вариантов...
а автору не мешало бы более подробно описать характер девушки и есть ли у них какие-то еще проблемы кроме бытовых.

Это сообщение отредактировал Leksie - 07-12-2008 - 18:20

А зачем женится, если она ему разонравится?
Выяснят приоритеты друг друга и привет...

Вот именно поэтому так и получается, что пары, живущие нерасписанными, в лучшем случае расписываются, когда женщина беременеет, или когда она совсем запилит мужчину на тему женитьбы. Нет у мужчины стимула никакого. А на тему того, что зачем жениться, раз она ничего не делает, то зачем тогда в таком случае вообще вместе жить, раз это так важно?

Аленка2108

Лен, меня тут убеждают, что любовь не значит вообще ничего. Особенно для женитьбы. Что влюбиться можно в любого симпатичного человека при желании. Да и если он без нее не сможет, то чем мешает ему отсутствие штампа в паспорте? Все равно ж вместе.

Тут уже желание женщины рулит, как ей удобнее и, как она захочет

То есть, это то, о чем я говорю - если повезет, то она его дожмет до похода в ЗАГС. Выклянчит, уговорит, уломает. Так?

Ингрид, ну ясен пень, бывают две основные мотивации:
а) получить то, чего нет.
б) не потерять то, что есть.

Главное, аккуратно подчеркнуть эту самую возможность потерять, если уж так замуж хочется

Ну, а он возьмет и скажет: "Ну и уходи" И найдет следующую желающую замуж, благо девушек, желающих замуж, больше, чем парней, желающих жениться. Ты же помнишь, что по условиям задачи любовь к конкретному человеку не важна, но подойдет любой симпатичный? Что тогда? Начинать заново искать объект, заново объект откармливать? Надеяться, что страх потерять кормежку все-таки хоть с этим пересилит его нежелание окольцовываться?
Блин, чувствую, прийдет автор, прочитает это и обидится. Если что, автор, это мы продолжаем давний разговор, это не о вас!

А на форуме как раз почти все нас уверяют, что готовят и далее по списку.

Это сообщение отредактировал Nikion - 07-12-2008 - 21:09

Тем более, что автор-то как раз производит впечатление человека, с которым можно договариваться.

Яли, Чипа, я кстати посмотрела "Любовь и голуби", мне, если честно, не очень понравилось, может потому, что комедии не очень люблю, может потому, что подобных фильмов много видела.
По содержанию: обе - дуры, но одна - удобная и привычная, а вторая умеет пыль в глаза пустить.
Про мужика, мне не показалось, что он сбежал именно из-за еды или чего-то такого, хотя это тоже сыграло отрезвляющую роль. Просто случайно прибило к этой Раисе, он это быстро осознал и вернулся в семью.

Это не вопрос веры, это "тупо реальность"... Двое (и более) людей живущих вместе неизбежно воспитывают друг друга, даже если они вместе "сошлись" в 50, 60 и т.д. ... а уж жёнами ТОЧНО НЕ РОЖДАЮТСЯ!!! И твоя девчонка станет (возможно) тебе ровно такой женой, какую ты в ней воспитаешь...

...а нахрена ему это надо ?...

Если нет любви и нет желания женится... Что они тогда делают вместе?
В отношениях ведь это должно чувствоватся.
Я понимаю, что негодяев по высказываниям, видимо, пруд пруди, но мужчин, желающих семью, по-моему, достаточно, может даже больше, чем девушек. Другое дело, что они далеко не олигархи.
Разве любовь и привязанность можно так просто разрушить посторонней симпатичной?

Как что? Девушка замуж хочет. Причем не за этого конкретного человека, а замуж вообще. По шкале ценностей некоторых наших форумчан (например, ШК), это - наивысшая женская добродетель. А мужчине нужен налаженный быт. Который он и так имеет, без брака. А посторонний симпатичный может не только все разрушить. Эти люди, живущие вместе, и так являются друг для друга посторонними симпатичными. По крайней мере, меня уверяют, что это - нормальная модель семьи, а те, кто к ней не стремится - просто с генетическим сбоем.

Ну все познается в сравнении... Может это сегодня она посторонняя симпатичная, а завтра вдруг может оказатся, что она именно та самая...
Тут уж каждому свое...

Это сообщение отредактировал Abmms - 07-12-2008 - 22:04

Ага, значит она уже озлобленая, ну так что тогда можно сказать. А обижаться не грех, а глупость
Я всего лишь предложила вам вести себя относительно неё так, как она ведет себя относительно вас.

Автор ничего не писал про это, а писал про бытовые проблемы.
При чем тут частные личные мнения о замужестве? Может не будем фантазировать?
Я вообщем пишу, что любимого человека,, естественно хочется порадовать, ну и еще существуют разные взгляды на совместную жизнь.
Если они вначале не совпадают, я бы не стала отношения продолжать.

Да, вы писали в другой теме, что ваша девушка для вас запасной вариант, на безрыбье- и рак рыба. Неужели она это не чувствует?

На безбабье

Лен, просто так получилось, что эта тема зацепила другие темы, которые мы обсуждали. Типа 4 правил Кирстен. Автор здесь не при чем. Что касается его ситуации, то слишком мало он о своей девушке рассказал. Мне, например, интересно, это ее принципиальная позиция? Или она расценивает это как временный вариант? Как она вообще видит распределение бытовых обязанностей, если они решат создать семью?