Полная версия Вход Регистрация
Пивка Бы
QUOTE (Миха @ 21.07.2008 - время: 10:31)
Я бы сказал что нынешняя власть служит РПЦ. Вы к этому не привыкли- понятно...
Достаточно взглянуть как расцвела РПЦ после лет гонений и репрессий...

Православная Церковь служит православным людям. Сколько идет людей сейчас к Богу? Не знаю как в остальных приходах, но в моем молодых людей уже больше чем пожилых. Церковь омолаживается:)

Вы задумайтесь все таки для чего Диомид поднял эту бучу(хоть на секунду допустите мысль что он не прав). И подумайте- зачем это ему нужно было и какие мотивы...

Это наблюдается и других приходах, не только РПЦ МП. Ранее я окормлялся в РОС ПЦ и сейчас придерживаюсь ее взглядов. Людей там в приходах гораздо более, чем в РПЦ МП. Другой вопрос, что число самих приходов мало.

Молодеж тянется к Богу, я согласен. Это очень хорошо и это было предсказано старцами.
По поводу Диомида, лично с ним я не знаком, но позиция его мне во многом понятна и ясна. Он озвучил все церковные нарушения вслух. Если бы это сделал не он, то все равно Господь вразумил бы другого.

Миха
QUOTE (Пивка Бы @ 21.07.2008 - время: 09:44)
Он озвучил все церковные нарушения вслух. Если бы это сделал не он, то все равно Господь вразумил бы другого.

Понимаете, одно дело озвучить а другое дело уйти в раскол.
Озвучивайте сколько влезет... Кто ему мешал приехать на Архиерейский Собор что бы озвучить свою позицию? Озвучил бы, обсудили, аргументировали, пришли к общему мнению... Кто ему запрещал защищать свои заявления?? Защищай, аргументируй и будет все ОК... Как поступил Диомид? Как пес- от всех сбежал. Вот и все его аргументы!!!

Но вот когда человек(какой бы пост он не занимал) начинает гнать отсебятину - это самость... а самость это гордость. А гордость губит!

Дай Бог что бы меня так не "вразумляли"!!!
Пивка Бы
QUOTE (Миха @ 21.07.2008 - время: 11:34)
Понимаете, одно дело озвучить а другое дело уйти в раскол.
Озвучивайте сколько влезет... Кто ему мешал приехать на Архиерейский Собор что бы озвучить свою позицию? Озвучил бы, обсудили, аргументировали, пришли к общему мнению... Кто ему запрещал защищать свои заявления?? Защищай, аргументируй и будет все ОК... Как поступил Диомид? Как пес- от всех сбежал. Вот и все его аргументы!!!

Но вот когда человек(какой бы пост он не занимал) начинает гнать отсебятину - это самость... а самость это гордость. А гордость губит!

Дай Бог что бы меня так не "вразумляли"!!!

Все допускают ошибки, возможно Диомид выбрал не самый лучший путь. Но с другой стороны на Соборе бы его просто засмеяли бы. Многим удобней смотреть сквозь пальца на церковные нарушения. Как говориться, если ты плюнишь в общество, то оно оботрется, а если общество плюнет на тебя, то тебя смоет. Так же и на Соборе он не смог бы идти против большинства.
Миха
QUOTE (Пивка Бы @ 21.07.2008 - время: 10:42)
Все допускают ошибки, возможно Диомид выбрал не самый лучший путь. Но с другой стороны на Соборе бы его просто засмеяли бы.

На Соборе засмеяли бы? Знаете, раскол это совсем не смешно! Не думаю что архиереям было бы смешно от этого.

QUOTE
Так же и на Соборе он не смог бы идти против большинства.

Ну что за детский сад... Что значит не смог бы идти против большинства? Правду надо защищать(если он в этом уверен)... А вот если человек изначально знает что в его словах нет правды- тогда понятно чего он струсил.
Ато на Соборе не смог пойти против большинства, зато в СМИ всех предал анафеме... герой этот Диомид, однако.
Пивка Бы
QUOTE (Миха @ 21.07.2008 - время: 11:57)
Ато на Соборе не смог пойти против большинства, зато в СМИ всех предал анафеме... герой этот Диомид, однако.

Пути Господне неисповедимы. smile.gif
Миха
QUOTE (Пивка Бы @ 21.07.2008 - время: 12:44)
QUOTE (Миха @ 21.07.2008 - время: 11:57)
Ато на Соборе не смог пойти против большинства, зато в СМИ всех предал анафеме... герой этот Диомид, однако.

Пути Господне неисповедимы. smile.gif

"О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!"(Рим. 11:33)

Не просто неисповедимы а даже неисследимы. Поэтому мне и не хочется мого думать о судьбах Божиих- что бы не выставить себя дурачком. А Собор всегда умнее одного человека:)
Пивка Бы
QUOTE (Миха @ 21.07.2008 - время: 15:02)
А Собор всегда умнее одного человека:)

Большинство заблуждается чаще, чем один.
Миха
QUOTE (Пивка Бы @ 22.07.2008 - время: 18:12)
QUOTE (Миха @ 21.07.2008 - время: 15:02)
А Собор всегда умнее одного человека:)

Большинство заблуждается чаще, чем один.

с чего вы это взяли?:)

Кстати, как то читал что на каком то Соборе(точно не помню), один человек не заблюждался и он смог убедить остальных в своей правоте wink.gif Так что и один в поле воин... Но все таки это был Собор!
Пивка Бы
QUOTE (Миха @ 23.07.2008 - время: 10:05)
Кстати, как то читал что на каком то Соборе(точно не помню), один человек не заблюждался и он смог убедить остальных в своей правоте wink.gif Так что и один в поле воин... Но все таки это был Собор!

Один в поле воин, не спорю. Но методы войны чаще выбирают нас, чем мы их.
И кстати коллективное безумство бывает намного чаще.
Ардарик
QUOTE (Миха @ 23.07.2008 - время: 10:05)
Кстати, как то читал что на каком то Соборе(точно не помню), один человек не заблюждался и он смог убедить остальных в своей правоте wink.gif Так что и один в поле воин... Но все таки это был Собор!

единичный случай.еще можете хотя бы пару подобных случаев вспомнить?и сколько случаев было чтоб одиночка проигрывал?
Пивка Бы
QUOTE (Миха @ 23.07.2008 - время: 10:05)
с чего вы это взяли?:)

Поймите правильно.
Представьте себе собрание людей. Им необходимо решить какую либо важную для них задачу. Пусть единственно правильное решение поддерживает допустим половина. Другая половина не согласна на это, поэтому ищется компромисс, который уже небудет удовлетворять истинно верному решению задачи, а всего лишь будет удовлетворять частично. И именно из-за этой глупой части людей, не согласных с истинно-правильным путем решения теряется еднственный истинный путь решения.
Наши предки это знали, поэтому во главе страны стоял один Государь, а не сборище деб...лов, говорунов и спорщиков, как например сейчас.
Миха
QUOTE (Пивка Бы @ 24.07.2008 - время: 21:50)
QUOTE (Миха @ 23.07.2008 - время: 10:05)
с чего вы это взяли?:)

Поймите правильно.
Представьте себе собрание людей. Им необходимо решить какую либо важную для них задачу. Пусть единственно правильное решение поддерживает допустим половина. Другая половина не согласна на это, поэтому ищется компромисс, который уже небудет удовлетворять истинно верному решению задачи, а всего лишь будет удовлетворять частично. И именно из-за этой глупой части людей, не согласных с истинно-правильным путем решения теряется еднственный истинный путь решения.
Наши предки это знали, поэтому во главе страны стоял один Государь, а не сборище деб...лов, говорунов и спорщиков, как например сейчас.

согласие или не согласие по конкретному вопросу должно быть аргументированно(как это и происходит на Соборах). Вот чья аргументация окажется сильнее- это мнение и принимается Собором(единогласно!). Если единогласного решения выработать не получается то либо Собор продолжается до полного согласия, либо решение не принимается(откладывается).

А если вся "аргументация" архиерея выражена в "вот мне так кажется и точка"- такая логика на Соборах ваще не катит!
Когда "кажется"- крестятся!(и помалкивают)



QUOTE (кроули-3649)
единичный случай.еще можете хотя бы пару подобных случаев вспомнить?и сколько случаев было чтоб одиночка проигрывал?

Это говорит о том что Собор всегда умнее одного человека wink.gif
И что значит "одиночка проигрывал"? Как раз выигрывал- истина дороже всего!!

Это сообщение отредактировал Миха - 25-07-2008 - 11:50
Пивка Бы
QUOTE (Миха @ 25.07.2008 - время: 10:31)
Вот чья аргументация окажется сильнее- это мнение и принимается Собором(единогласно!). Если единогласного решения выработать не получается то либо Собор продолжается до полного согласия, либо решение не принимается(откладывается).

Принимаются те решения, которые им удобней. Это лично мое мнение. Пойти против Собора в одиночку невозможно. Да буть у тебя хоть 100 правильных аргументаций, если архиереям это невыгодно или неудобно, они никогда тебя не поддержат. Они свой выбор в этой жизни сделали в пользу земной отчизны.
ValentinaValentine
Так что у нас сейчас с Диомидом?Церковь замалчивает раскол?Втихую убирает несогласных?
Ufl
QUOTE (ValentinaValentine @ 25.09.2008 - время: 05:17)
Так что у нас сейчас с Диомидом?Церковь замалчивает раскол?

Какими источниками вы пользуетесь?
QUOTE
Втихую убирает несогласных?

Да. Период массовых расстрелов прошёл. В данное время специально обученные боевые монахи Донского монастыря изводят лиходеев поодиночке.

Это сообщение отредактировал Ufl - 26-09-2008 - 22:47
ValentinaValentine
QUOTE (Ufl @ 26.09.2008 - время: 22:46)
QUOTE (ValentinaValentine @ 25.09.2008 - время: 05:17)
Так что у нас сейчас с Диомидом?Церковь замалчивает раскол?

Какими источниками вы пользуетесь?

Немного телевизором,
QUOTE
QUOTE
Втихую убирает несогласных?

Да. Период массовых расстрелов прошёл. В данное время специально обученные боевые монахи Донского монастыря изводят лиходеев поодиночке.
Даже так?А я думала,что отстраняют от должности или расстригают в худшем случае.
Ufl
QUOTE (ValentinaValentine @ 27.09.2008 - время: 05:21)
Немного телевизором,

Церковным?
QUOTE
А я думала,что отстраняют от должности или расстригают в худшем случае.

Думать просто. Познавать сложней.

”Отец, почему ты печален?”, - спросил ученик у старца.
“Люди разучились видеть истину. Трижды я показывал трем из вас белую одежду с грязным пятном. И спрашивал: что вы видите? Грязное пятно, - говорил каждый из вас.
И ни один не догадался ответить: белую одежду.”

ValentinaValentine
QUOTE (ValentinaValentine @ 25.09.2008 - время: 05:17)
Так что у нас сейчас с Диомидом?Церковь замалчивает раскол?Втихую убирает несогласных?

???
Ufl
QUOTE (ValentinaValentine @ 28.09.2008 - время: 07:16)
QUOTE (ValentinaValentine @ 25.09.2008 - время: 05:17)
Так что у нас сейчас с Диомидом?Церковь замалчивает раскол?Втихую убирает несогласных?

???

Попробую объяснить, но вы вряд ли поймёте.
QUOTE
Так что у нас сейчас с Диомидом?

ValentinaValentine, для того, чтобы ответить на это вопрос, надо хотя бы в общих чертах представлять, что у ВАС было с Диомидом ДО.
Так что у ВАС с Диомидом было?
QUOTE
Церковь замалчивает раскол?

Как выяснилось Церковь не замалчивает. Вы просто не интересуетесь. То есть не используете церковные источники информации. Это раз.
Ну а два – замалчивать нечего. Раскола то нет.
QUOTE
Втихую убирает несогласных?

Вы живы, здоровы, невредимы? rolleyes.gif
Тогда можно сделать простой вывод. Либо вы согласны с Церковью, либо она вообще не убирает несогласных. Ни втихую, ни в громкую.
Теперь ясно?
Ардарик
QUOTE (Ufl @ 26.09.2008 - время: 22:46)
QUOTE
Втихую убирает несогласных?

Да. Период массовых расстрелов прошёл. В данное время специально обученные боевые монахи Донского монастыря изводят лиходеев поодиночке.

Ух ты.Даже так.Ссылочку не дадите где написано про этих боевых монахов?
Ufl
QUOTE (кроули-3649 @ 28.09.2008 - время: 18:47)
Ух ты.Даже так.Ссылочку не дадите где написано про этих боевых монахов?

Могу только показать вживую.
Встречаемся завтра на «Шаболовской» в 16:00
ValentinaValentine
QUOTE (Ufl @ 28.09.2008 - время: 15:57)
QUOTE (ValentinaValentine @ 28.09.2008 - время: 07:16)
Так что у нас сейчас с Диомидом?
ValentinaValentine, для того, чтобы ответить на это вопрос, надо хотя бы в общих чертах представлять, что у ВАС было с Диомидом ДО.
Так что у ВАС с Диомидом было?

Без флуда не можете?Думаю,Вы не такой дурак,чтобы не понимать о чём я спрашиваю.Не у меня,а у нас с Вами в том числе и Диомидом.Мы все в 1 стране живём.А был раскол.
QUOTE
Вы просто не интересуетесь. То есть не используете церковные источники информации.
Тогда и не спрашивала бы.А в качестве церковных источников пыталась использовать верующих.Надеялась,что так легче найти информацию.
QUOTE
замалчивать нечего. Раскола то нет.
Т.е. все сторнники Диомида и он сам признали,что ошибались?И повинуются патриарху?
Ufl
QUOTE (ValentinaValentine @ 04.10.2008 - время: 04:51)
Без флуда не можете?Думаю,Вы не такой дурак,чтобы не понимать о чём я спрашиваю.

ValentinaValentine, а какой я дурак? rolleyes.gif
И что за неполиткорректность? blink.gif Не дурак, а представитель интеллектуального большинства.
QUOTE
Мы все в 1 стране живём

И в одной Церкви состоим? rolleyes.gif
QUOTE
Т.е. все сторнники Диомида и он сам признали,что ошибались?И повинуются патриарху?
Вы называете пару сотен заблудших расколом? blink.gif
ValentinaValentine
QUOTE (Ufl @ 07.10.2008 - время: 21:36)
QUOTE (ValentinaValentine @ 04.10.2008 - время: 04:51)
Без флуда не можете?Думаю,Вы не такой дурак,чтобы не понимать о чём я спрашиваю.

ValentinaValentine, а какой я дурак? rolleyes.gif
И что за неполиткорректность? blink.gif

Я не назвала Вас дураком.Ведь Вы поняли мой вопрос.Но меня раздражает Ваша манера цепляться к словам,отвлекаясь от темы и забалтывая её флудом,вместо обсуждения.
QUOTE
Вы называете пару сотен заблудших расколом?  blink.gif
Это часть активно поддержавших Диомида,а ещё есть сочувствующие среди духовенства и верующих.Кроме того,раскол - это не только люди,несогласные с церковным руководством,но и объединяющая их идейная позиция,"платформа",отличная от официальной.Поэтому есть основание говорить о расколе,а не только об отщепенцах.
Пивка Бы
QUOTE (ValentinaValentine @ 08.10.2008 - время: 04:16)
]Это часть активно поддержавших Диомида,а ещё есть сочувствующие среди духовенства и верующих.Кроме того,раскол - это не только люди,несогласные с церковным руководством,но и объединяющая их идейная позиция,"платформа",отличная от официальной.Поэтому есть основание говорить о расколе,а не только об отщепенцах.

Конечно раскол. Но к этому все и велось, все больше людей обретают ясность в головах. Не оставит нас грешных, Господь.
ValentinaValentine
QUOTE (Пивка Бы @ 09.10.2008 - время: 00:11)
Конечно раскол. Но к этому все и велось, все больше людей обретают ясность в головах. Не оставит нас грешных, Господь.

Нет уж,барахтайтесь сами.Господь никогда не вмешивался в дела людские,даже связанные с религией.Едва ли Диомид одолеет патриарха.Секту он тоже не создаст,т.к. считает себя настоящим православным и борется за чистоту православия.Но ведь и РПЦ - тоже.
Пивка Бы
QUOTE (ValentinaValentine @ 10.10.2008 - время: 03:54)
Нет уж,барахтайтесь сами.Господь никогда не вмешивался в дела людские,даже связанные с религией.Едва ли Диомид одолеет патриарха.Секту он тоже не создаст,т.к. считает себя настоящим православным и борется за чистоту православия.Но ведь и РПЦ - тоже.

Зря вы так. Господь и вразумляет и прощает.
Про Диомида, конечно секты он не создаст. У него нет такой задачи. Он свою задачу выполнил, стал первым, кто указал на "бревно в своем глазу".
Ардарик
QUOTE (Пивка Бы @ 10.10.2008 - время: 09:46)
Зря вы так. Господь и вразумляет и прощает.
Про Диомида, конечно секты он не создаст. У него нет такой задачи. Он свою задачу выполнил, стал первым, кто указал на "бревно в своем глазу".

значит все таки у нашей безгрешной церкви все таки есть грехи?
ValentinaValentine
QUOTE (Пивка Бы @ 10.10.2008 - время: 09:46)
QUOTE (ValentinaValentine @ 10.10.2008 - время: 03:54)
Едва ли Диомид одолеет патриарха.Секту он тоже не создаст,т.к. считает себя настоящим православным и борется за чистоту православия.Но ведь и РПЦ - тоже.

Зря вы так. Господь и вразумляет и прощает.
Про Диомида, конечно секты он не создаст. У него нет такой задачи. Он свою задачу выполнил, стал первым, кто указал на "бревно в своем глазу".

Он не только указал на "бревно в своем глазу",но восстал против патриарха.Он не создаёт секту,но пытается захватить церковную власть.
QUOTE
значит все таки у нашей безгрешной церкви все таки есть грехи?
Диомид выступил прежде всего против экуменизма.
Пивка Бы
QUOTE (кроули-3649 @ 10.10.2008 - время: 23:45)
QUOTE (Пивка Бы @ 10.10.2008 - время: 09:46)
Зря вы так. Господь и вразумляет и прощает.
Про Диомида, конечно секты он не создаст. У него нет такой задачи. Он свою задачу выполнил, стал первым, кто указал на "бревно в своем глазу".

значит все таки у нашей безгрешной церкви все таки есть грехи?


А вы почитайте статьи на этом форуме в разделе "Русская голгофа" - цикл историко-религиозных статей". Там много интересного на эту тему написано.

QUOTE
но пытается захватить церковную власть.


Каким же способом? Он знает, что у него нет никаких шансов на это. Его задачей было первым публчно озвучить нарушения.

QUOTE
Диомид выступил прежде всего против экуменизма.


А вы знаете, что экуменизм один из самых страшных грехов?
ValentinaValentine
QUOTE (Пивка Бы @ 11.10.2008 - время: 19:30 )
QUOTE
но пытается захватить церковную власть.
Каким же способом? Он знает, что у него нет никаких шансов на это. Его задачей было первым публчно озвучить нарушения.
QUOTE (ValentinaValentine @ 18.07.2008 - время: 03:39)
QUOTE (Ufl @ 17.07.2008 - время: 16:23)
Новости о Диомиде?
Диомид предал анафеме всех архиереев Русской Православной Церкви и объявил их кафедры вдовствующими, а на себя возложил право "осуществлять полномочное архиерейское окормление Православной паствы на вдовствующих кафедрах".

OXOTHIIK, вы как считаете, достаточно экстремизма или ещё нет?

Ни фига себе рейдерство!Самозахват церковной собственности!
Раскол крепчал.
QUOTE
QUOTE
Диомид выступил прежде всего против экуменизма.
А вы знаете, что экуменизм один из самых страшных грехов?
Хорошо бы,если бы ничего хуже не существовало!Но на мой взгляд убийство,воровство,насилие,мошенничество гораздо хуже.А экуменизм - это всё-таки стремление к объединению,миру.Хотя конечно,это тоже грех,когда объединение на ложной платформе.Ну а если на правильной?

poster_offtopic.gif Поздравляю КНЯЖНУ с очередным орденом! 0098.gif 0090.gif

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 12-10-2008 - 06:41
Пивка Бы
QUOTE (ValentinaValentine @ 12.10.2008 - время: 06:26)
Ни фига себе рейдерство!Самозахват церковной собственности!




Это ерудна, на фоне тех событий, которые разворачиваются и будут разворачиваться.

QUOTE
Хорошо бы,если бы ничего хуже не существовало!Но на мой взгляд убийство,воровство,насилие,мошенничество гораздо хуже.А экуменизм - это всё-таки стремление к объединению,миру.Хотя конечно,это тоже грех,когда объединение на ложной платформе.Ну а если на правильной?


Экуменизм - гораздо хуже грабежей и насилия к сожалению. Вы будете спрашивать почему? Отвечу, что экуменизм это дорога Антихриста в Наш мир. Когда три религии станут одной, начнется смутное время и грянет Апокалипсис. И здесь сложно сравнивать какие-то убийства и пришествие самого Антихирста.

P.S. Ждем второго пришествия Христа. smile.gif
Ufl
QUOTE (Пивка Бы @ 12.10.2008 - время: 15:21)
P.S. Ждем второго пришествия Христа. smile.gif

Вы ждёте?
Пивка Бы
QUOTE (Ufl @ 17.10.2008 - время: 08:47)
QUOTE (Пивка Бы @ 12.10.2008 - время: 15:21)
P.S. Ждем второго пришествия Христа. smile.gif

Вы ждёте?

Конечно жду. А вы? Разве нет?
Ufl
QUOTE (Пивка Бы @ 17.10.2008 - время: 08:52)
Конечно жду.

То есть исповедуетесь, подходите к Причастию? В каком Храме, если не секрет.



Рекомендуем почитать также топики:

Сколько раз в год Вы причащаетесь?

Мусульмане принимают Православие

Может ли Бог вводить в искушение?

Русская (Российская) культура

Когда появляется душа