(A'nomaly @ 06-11-2017 - 20:31) (Эрэктус @ 06-11-2017 - 18:28) Очень много слов. Мягкое, теплое... 1. Хочешь, чтобы твой сын, был счастлив надевая женские трусы? или 2. Хочешь чтобы он был счастлив в мужских? Неужели так сложно выбрать? :smileЯ разве не достаточно локанична? Любовь к сыну в женских трусах и любовь к любимому мужчине в них же -это две разные любви. Это же очевидно. К сыну безусловная любовь, а с мужчиной я делю свое ложе, Как можно сравнивать? То есть мужчина даже не человек? Недостоин любви? Двойные стандарты у вас.
A'nomaly
(Alk1977 @ 06-11-2017 - 21:30) То есть мужчина даже не человек? Недостоин любви? Двойные стандарты у вас. Почему не достоин? Где я такое сказала?
Alk1977
(A'nomaly @ 06-11-2017 - 22:47) (Alk1977 @ 06-11-2017 - 21:30) То есть мужчина даже не человек? Недостоин любви? Двойные стандарты у вас.Почему не достоин? Где я такое сказала? Выше чётко дали это понять. К сыну у вас абсолютная любовь, а с мужчиной просто спите. Яркий пример двойных стандартов, когда одному позволено всё и его всё равно будут любить, а второй должен соответствовать стандартам, иначе замена. В чем разница любви к сыну, к мужу, к родителям, к миру, к Богу..??
Ором
(Alk1977 @ 06-11-2017 - 23:10) В чем разница любви к сыну, к мужу, к родителям, к миру, к Богу..?? Женщины так не любят. Только мужчина ставит знак равенства между любовью к Родине, к детям, к родителям и женщине матери своих детей.
Эрэктус
(A'nomaly @ 06-11-2017 - 20:31) Я разве не достаточно локанична? Любовь к сыну в женских трусах и любовь к любимому мужчине в них же -это две разные любви. Это же очевидно. К сыну безусловная любовь, а с мужчиной я делю свое ложе, Как можно сравнивать? Может и лаконична, но только к чему все эти рассуждения? Про любовь, отцов, мужей... Это потом уже будет любовь, принятие, условности, безусловности... Это всё понятно и очевидно. А сейчас простой выбор, по какому пути пойти: 1 - испытывать потребность в женских трусах и 2 - быть счастливым в мужских? Какой путь ты желаешь своему сыну, ответив на этот вопрос, ты поймешь, что для тебя извращение, а что норма на самом деле.
Я могу ответить на него даже не задумываясь. Удивляюсь, почему это так сложно здесь для всех.
P.S. На самом деле, такое упорное, я бы даже сказал отчаянное не желание ответить прямо, очень красноречиво свидетельствует об истинном отношении к ситуации.
Roxy_Todd
(Alk1977 @ 06-11-2017 - 23:10) Яркий пример двойных стандартов, когда одному позволено всё и его всё равно будут любить, а второй должен соответствовать стандартам, иначе замена. Именно так. Вы свою жену тоже по параметрам, нужным вам выбирали. Не алчную, не стервозную, что б вас любила или уважала хотя бы. И прочая-прочая.
А детей любят по факту их существования. Да, проблемных любить сложнее... И дети не обязаны оправдывать ваши ожидания.
Ором
(Эрэктус @ 06-11-2017 - 23:19) Какой путь ты желаешь своему сыну, ответив на этот вопрос, ты поймешь, что для тебя извращение, а что норма на самом деле. Извращение, это когда навязывают какой либо путь. Задача родителя не выбирать путь ребенку, а снарядить его в этот путь обеспечив всем необходимым.
Это сообщение отредактировал Ором - 06-11-2017 - 23:32
Медвежонка
Я не думаю, что кому-то хочется иметь родных с отклонениями от нормы, если трлько они сами не такие и понятие нормы у них не изувечено.
Хочется нормальной простой и понятной жизни себе и своим родным и близким людям.
И не надо сюда вмешивать то, что отклонения вынуждены принимать и жить с ними. Не надо, оправдывая, выдавать их за норму. Надо честно сказать: да, это ненормально, но я не могу ничего с этим поделать, я таким родился, хочу быть счастливым и понятым или хотя бы принятым любимой женщиной с этими своими проблемами.
Вместо этого идут нападки в адрес тех, кто подобное принимать в своем супруге не хочет и не готов. Взрослые же люди. Ну.
Ором
(Медвежонка @ 06-11-2017 - 23:41) отклонениями от нормы, Нормы не существует. Если человек находится с внешней стороны забора психиатрической больницы, то это не значит что человек психически здоров.
A'nomaly
(Эрэктус @ 06-11-2017 - 22:19) А сейчас простой выбор, по какому пути пойти: 1 - испытывать потребность в женских трусах и 2 - быть счастливым в мужских? Какой путь ты желаешь своему сыну, ответив на этот вопрос, ты поймешь, что для тебя извращение, а что норма на самом деле.
Я могу ответить на него даже не задумываясь. Удивляюсь, почему это так сложно здесь для всех.
P.S. На самом деле, такое упорное, я бы даже сказал отчаянное не желание ответить прямо, очень красноречиво свидетельствует об истинном отношении к ситуации. А мой сын решит быть нудистом. Во сюрприз будет) Нет тут однозначного ответа. И не будет. Мужей с разными труселями у меня может быть сколько угодно. Хочу в мужских, хочу в женских, хочу вообще в костюме космонавта. А у тебя какой то наряд для всех одинаковый получается. Пыс: Пэтому истину найти сложно, вопрос не понятный.
Это сообщение отредактировал A'nomaly - 06-11-2017 - 23:50
Alk1977
(Roxy_Todd @ 06-11-2017 - 23:21) (Alk1977 @ 06-11-2017 - 23:10) Яркий пример двойных стандартов, когда одному позволено всё и его всё равно будут любить, а второй должен соответствовать стандартам, иначе замена.Именно так. Вы свою жену тоже по параметрам, нужным вам выбирали. Не алчную, не стервозную, что б вас любила или уважала хотя бы. И прочая-прочая.
А детей любят по факту их существования. Да, проблемных любить сложнее... И дети не обязаны оправдывать ваши ожидания. Ну уж не за одежду выбирал, это точно. Важны личностные качества. Именно эти внутренние качества и определяют сущность человека. А вот если мужчина у кого то спокойно скрывает измену или ношение женских трусов, а женщина даже не догадывается, живёт в иллюзиях... ах какой он мужественный, ну настоящий мужчина. И вдруг обнаруживается в женских трусах. И если ему удавалось вас долго обманывать, значит вас устраивало быть обманутой, значит вы не заглянули к нему в душу, не увидели сущность. А значит просто не любили. Вам было наплевать на его нутро, пока снаружи он соответствовал стандартам. И ещё. Ни один человек не обязан соответствовать вашим ожиданиям. Тут есть варианты. Либо вы принимаете, либо не принимаете, либо не знаете... И вот чаще всего в семейных парах жутко бояться высказать друг другу какие то желания. Примеров вокруг хватает. Стереотипы настолько вбиты в наши мозги, что сломать их практически невозможно. Мне для выбора жены достаточно лишь несколько пунктов, без всяких там "прочая и прочая". Иначе так можно никогда не подобрать нужной. Многие мелочи узнаются в течении десятка лет, когда уже вовсю женаты. Так что лучше уж морально быть готовым принять некоторые моменты в будущем, чем закатывать скандал и разводится. Странно вообще то, что мужчина считает свою жену самым родным человеком, зачастую роднее матери. А вот жены в ответ считают мужчин людьми второго сорта после своей мамы и детей. Так запросто пишут, что мужчину можно сменить всегда. Ну не тянет это на любовь никак...
Эрэктус
(A'nomaly @ 06-11-2017 - 23:48) А мой сын решит быть нудистом. Во сюрприз будет) Нет тут однозначного ответа. И не будет. Мужей с разными труселями у меня может быть сколько угодно. Хочу в мужских, хочу в женских, хочу вообще в костюме космонавта. А у тебя какой то наряд для всех одинаковый получается. Пыс: Пэтому истину найти сложно, вопрос не понятный. Про нудизм вопрос будет точно такой же. И ответ на него, я могу дать так же легко и так же однозначно.
Еще раз, речь идет не мужьях, не о любовниках, а о том, что считать нормой, а что нет. Единственный честный способ узнать истину, заглянуть в свое "я" и разобраться - это спроецировать ситуацию на собственных детей. Это касается абсолютно любого вопроса - от трусов и алкоголя, до профессии и искусства.
Vaya con Dios
(Ором @ 06-11-2017 - 22:19) (Alk1977 @ 06-11-2017 - 23:10) В чем разница любви к сыну, к мужу, к родителям, к миру, к Богу..??Женщины так не любят. Только мужчина ставит знак равенства между любовью к Родине, к детям, к родителям и женщине матери своих детей. враньё это прекрасно они всё разделяют
Ором
(Vaya con Dios @ 07-11-2017 - 00:14) (Ором @ 06-11-2017 - 22:19) (Alk1977 @ 06-11-2017 - 23:10) В чем разница любви к сыну, к мужу, к родителям, к миру, к Богу..??Женщины так не любят. Только мужчина ставит знак равенства между любовью к Родине, к детям, к родителям и женщине матери своих детей.враньё это прекрасно они всё разделяют Я так и написал. Мужчина ставит знак равенства. Женщина разделяет.
Vaya con Dios
(Ором @ 06-11-2017 - 23:18) (Vaya con Dios @ 07-11-2017 - 00:14) (Ором @ 06-11-2017 - 22:19) Женщины так не любят. Только мужчина ставит знак равенства между любовью к Родине, к детям, к родителям и женщине матери своих детей.враньё это прекрасно они всё разделяютЯ так и написал. Мужчина ставит знак равенства. Женщина разделяет. вы не поняли, я о мужчинах. не ставят они знак равенства, а разделяют
Эрэктус
(Ором @ 06-11-2017 - 23:48) Нормы не существует. Строго говоря, норма это некое условное понятие. Норма это скорее статистический фактор который, как говорят умные люди - основан на социальных стереотипах и субъективных ожиданиях человека. Норма может меняться со временем, с культурой, с образованием, вообще с изменением социума.
Ором
(Vaya con Dios @ 07-11-2017 - 00:20) вы не поняли, я о мужчинах. не ставят они знак равенства, а разделяют Тогда либо они не мужчины, либо им можно труселя женские тайком надевать.
Alk1977
(Эрэктус @ 07-11-2017 - 00:23) (Ором @ 06-11-2017 - 23:48) Нормы не существует.Строго говоря, норма это некое условное понятие. Норма это скорее статистический фактор который, как говорят умные люди - основан на социальных стереотипах и субъективных ожиданиях человека. Норма может меняться со временем, с культурой, с образованием, вообще с изменением социума. Лично для меня нормально = комфортно. То есть это не рамки какие то общественные, а душевное равновесие. И вот каждому человеку для комфорта нужны определённые, подходящие только ему условия. Как только человек совершает насилие над самим собой ради создания определённого ложного образа, то теряет душевное равновесие, а значит теряет комфортное состояние. И если человеку плохо, то это никак не может считаться нормой. А когда один человек заставляет другого человека соответствовать каким то стандартам, значит проявляет лишь собственный эгоизм. Тогда действительно уж лучше развестись.
A'nomaly
(Эрэктус @ 06-11-2017 - 23:09) Еще раз, речь идет не мужьях, не о любовниках, а о том, что считать нормой, а что нет. Нормой для кого и кого относительно? Самка богомола тоже нормальная женщина, относительно себя, да и самцов походу тоже, раз идут спариваться не смотря ни на что.)
Ором
(Эрэктус @ 07-11-2017 - 00:23) Норма может меняться со временем, с культурой, с образованием, вообще с изменением социума. Ну и как тогда ваш 100% метод узнать истину? завтра, изменится культура и то что вы желали своим детям как норму будет не нормой.
Эрэктус
(A'nomaly @ 07-11-2017 - 00:35) Нормой для кого и кого относительно? Самка богомола тоже нормальная женщина, относительно себя, да и самцов походу тоже, раз идут спариваться не смотря ни на что.) Каждый сам для себя решает, что для него норма. На вопрос каждый сам за себя отвечает. Проблема в том, что себя очень трудно обмануть, используя мой метод.
(Ором) Ну и как тогда ваш 100% метод узнать истину? завтра, изменится культура и то что вы желали своим детям как норму будет не нормой. Ну тут уж я не знаю, что посоветовать. Могу сказать только, что это очередная отмазка. Типа - зачем мне каждый день заниматься физкультурой, если завтра мне кирпич на голову упадет. И не смотря на это, продолжать каждое утро чистить зубы.
Всё может измениться, однако мы живем здесь и сейчас, поэтому и ответ должен быть в настоящем времени.
Ором
(Эрэктус @ 07-11-2017 - 01:20) Всё может измениться, однако мы живем здесь и сейчас, поэтому и ответ должен быть в настоящем времени. Мы живем здесь и сейчас, а наши дети будут жить завтра.
Эрэктус
(Ором @ 07-11-2017 - 01:24) Мы живем здесь и сейчас, а наши дети будут жить завтра. Дружище, я же не спрашиваю детей, что для них нормально, это они сами разберутся, я надеюсь. Они хозяева своей судьбы и в контексте темы, вправе носить любые труселя и быть счастливыми. Речь-то о нас, о нашем отношении к норме.
Ором
(Эрэктус @ 07-11-2017 - 01:31) Речь-то о нас, о нашем отношении к норме. Вот и ответ То, что норма для одного человека не норма для другого. И носить труселя женские, это выбор каждого свой. И этот выбор не может осуждаться другим человеком.
Эрэктус
(Ором @ 07-11-2017 - 01:38) Вот и ответ То, что норма для одного человека не норма для другого. И носить труселя женские, это выбор каждого свой. И этот выбор не может осуждаться другим человеком. Выбор у каждого свой. И осуждать кого бы то ни было мы не вправе. Ты хотел бы, чтобы твой сын носил женские кружевные трусы?
Ором
(Эрэктус @ 07-11-2017 - 01:42) Ты хотел бы, чтобы твой сын носил женские кружевные трусы? Мне параллельно. Мои хотелки не могут распространяется на других людей без применения насилия над этими людьми. А чинить насилие Я не хочу.
Эрэктус
(Ором @ 07-11-2017 - 02:03) (Эрэктус @ 07-11-2017 - 01:42) Ты хотел бы, чтобы твой сын носил женские кружевные трусы?Мне параллельно. Мои хотелки не могут распространяется на других людей без применения насилия над этими людьми. А чинить насилие Я не хочу. Никто не заставляет тебя чинить насилие. Никто не требует распространять свои хотелки на других. Вопрос лишь только о твоем представлении нормальности. Почему такие сложности с ответом? Или тебе реально всё равно кем станет твой ребенок?
Ором
(Эрэктус @ 07-11-2017 - 02:14) Или тебе реально всё равно кем станет твой ребенок? Мне реально все равно кем станут мои дети. От того кем они станут они не перестанут быть моими. Я им все дал, что мог. А как они этим распорядятся это их дело.
Эрэктус
(Ором @ 07-11-2017 - 02:22) Мне реально все равно кем станут мои дети. От того кем они станут они не перестанут быть моими. Я им все дал, что мог. А как они этим распорядятся это их дело. Что ж, любопытная точка зрения. Однако, опять что-то не сходится. "Им всё дал, что мог". Давал ли ты сыну знание о том, что можно и, в принципе совсем не плохо, надевать время от времени женские трусы?
Ором
(Эрэктус @ 07-11-2017 - 02:30) Давал ли ты сыну знание о том, что можно и, в принципе совсем не плохо, надевать время от времени женские трусы? Я им дал знание как добывать знания. Этого достаточно, что бы они имели любое знание в своём багаже. Опять же выбор набора знаний за ними.
Эрэктус
(Ором @ 07-11-2017 - 02:36) Я им дал знание как добывать знания. Этого достаточно, что бы они имели любое знание в своём багаже. Опять же выбор набора знаний за ними. Ну Ok! Я вижу, честного ответа от тебя не добиться. Остается надеяться, что твоя позиция, это позиция человека, у которого дети уже выросли, их положением и социальным статусом ты более чем доволен и тебя отклонения в их личной состоявшейся жизни, уже никак реально не волнуют. Ты доволен результатом. Или же, ты просто еще не столкнулся с обсуждаемым "применением вложенных знаний" и просто не можешь объективно оценивать эту тему. Т.е. рассуждаешь гипотетически. В любом случае, было любопытно тебя послушать.
Wiya
(Эрэктус @ 07-11-2017 - 02:55) (Ором @ 07-11-2017 - 02:36) Я им дал знание как добывать знания. Этого достаточно, что бы они имели любое знание в своём багаже. Опять же выбор набора знаний за ними.Ну Ok! Я вижу, честного ответа от тебя не добиться. Остается надеяться, что твоя позиция, это позиция человека, у которого дети уже выросли, их положением и социальным статусом ты более чем доволен и тебя отклонения в их личной состоявшейся жизни, уже никак реально не волнуют. Ты доволен результатом. Или же, ты просто еще не столкнулся с обсуждаемым "применением вложенных знаний" и просто не можешь объективно оценивать эту тему. Т.е. рассуждаешь гипотетически. В любом случае, было любопытно тебя послушать. зачем ты смешиваешь условную любовь с безусловной? к детям она безусловная,к мужчине-применяется ряд условий детей будут любить любыми, мужей-нет хочется или не хочется видеть мужей такими,какими здесь представлено-мнения были высказаны каким хочется видеть детей-тебя ответ не устраивает))) ты чего добиваешься или хочешь услышать я нипайму?)
Wiya
[QUOTE=A'nomaly,06-11-2017 - 18:58]то есть изменять он может,главное чтоб не палился, а труселя надеть тайком сразу бяка и редиска? чота я не пойму тебя Аномали 00062.gif[/QUOTE]Нет.)) Изменяют практически все. А вот трусы одевают не многие. И измена происходит не всегда только потому, что не все хотелки не реализованы) Там другие желания срабатывают)[/QUOTE] ты не можешь знать картину о трусах,тебе кажется что немногие, а я тебе скажу что многие,просто видя отношения дам к данному вопросу,хрен кто сознается под страхом смерти))) это считается стыдным,а измена для тебя не стыдная вещь,отсюда у тебя такое двоякое отношение не то что он якобы за спиной труселя натягивал ,лишив тебя право выбора,ведь со скрытой изменой он тоже лишает тебя право выбора, а именно ты считаешь надевание труселей для себя неприемлемым и возмутительным
что касается самой темы труселей на мужчинах здесь много было вывалено говна на мужчин, это понятно ну и ожидаемо никто вас не заставляет терпеть или разделять пристрастия мужчин,вы имеете точно такое же право нетерпеть подобное и отвергнуть,абсолютно солидарна с вами, и даже не обязаны все манипуляции с темой любовью выглядят нелепо
но вы поймите простую вещь,никоим образом вас не призываю менять свое отношение,но мужчины по природе своей фетишисты, всвязи с распространением инфы везде и вся массово начали развиваться те или иные отклонения,психиатры и сексопатологи говорят что девианты все,разница лишь в степени девиантности вы же тоже хотите доминантных самцов,а ктото любит и погрубее, и этих ктото не мало, это тоже проявление девиаций к чему я веду, вы никогда не узнаете что делают ваши мужчины,глядя на вашу реакцию, слишком наивно думать что ваш,рядом храпящий супруг,мужчина, такой весь крутой и брутальный,в тайне от вас надевает женские трусики и я говорю основываясь на долгих годах жизненного опыта,наивно полагать что это не так и никогда не случится с вашим мужчиной)
а теперь мужчинам не надо манипулировать чувствами, женская любовь к мужчине не ровна любовь к детям,она условна,запомните это раз и навсегда тем более в таком вопросе как брутальности ищите тех дам,кто разделит с вами ваши интересы,они есть, рады вам и всячески поддержат просто ненужно навязывать то,что другим неприемлемо,иначе будете получать вновь и вновь ту реакцию,которая здесь наглядно продемонстрирована а это очень больно и обидно, я знаю удачи вам всем в ваших начинаниях и экспериментах) всем добра и любви,будьте чуточку толерантнее и все получится :) всех лю, ваша Вия
кыспыс ачипятки исправлять не бу,чота тупит все,сорян)
Медвежонка
(Alk1977 @ 06-11-2017 - 23:49) (Roxy_Todd @ 06-11-2017 - 23:21) (Alk1977 @ 06-11-2017 - 23:10) Яркий пример двойных стандартов, когда одному позволено всё и его всё равно будут любить, а второй должен соответствовать стандартам, иначе замена. Именно так. Вы свою жену тоже по параметрам, нужным вам выбирали. Не алчную, не стервозную, что б вас любила или уважала хотя бы. И прочая-прочая.
А детей любят по факту их существования. Да, проблемных любить сложнее... И дети не обязаны оправдывать ваши ожидания.Ну уж не за одежду выбирал, это точно. Важны личностные качества. Именно эти внутренние качества и определяют сущность человека. А вот если мужчина у кого то спокойно скрывает измену или ношение женских трусов, а женщина даже не догадывается, живёт в иллюзиях... ах какой он мужественный, ну настоящий мужчина. И вдруг обнаруживается в женских трусах. И если ему удавалось вас долго обманывать, значит вас устраивало быть обманутой, значит вы не заглянули к нему в душу, не увидели сущность. А значит просто не любили. Вам было наплевать на его нутро, пока снаружи он соответствовал стандартам. И ещё. Ни один человек не обязан соответствовать вашим ожиданиям. Тут есть варианты. Либо вы принимаете, либо не принимаете, либо не знаете... И вот чаще всего в семейных парах жутко бояться высказать друг другу какие то желания. Примеров вокруг хватает. Стереотипы настолько вбиты в наши мозги, что сломать их практически невозможно. Мне для выбора жены достаточно лишь несколько пунктов, без всяких там "прочая и прочая". Иначе так можно никогда не подобрать нужной. Многие мелочи узнаются в течении десятка лет, когда уже вовсю женаты. Так что лучше уж морально быть готовым принять некоторые моменты в будущем, чем закатывать скандал и разводится. Странно вообще то, что мужчина считает свою жену самым родным человеком, зачастую роднее матери. А вот жены в ответ считают мужчин людьми второго сорта после своей мамы и детей. Так запросто пишут, что мужчину можно сменить всегда. Ну не тянет это на любовь никак... Обида, обида, обида. Выбирают жен по внешности, копаются, хозяйственность, и чтоб не дура, и чтоб человек под стать им и прочая, прочая, прочая. Много-много параметров. Выбрали. А она сволочь никак не хочет полюбить вас сильнее, чем своих детей и родителей (вы своих тоже должны любить больше всего на свете). И сразу обиды, приписывание жене того, чего нет (это вы себя во второсортые вписали, не она). Не будет мужчина считать жену человеком роднее матери. А если начал, то либо он человек не очень, либо сирота, либо мать у него человек нехороший. Обмануть жену, не рассказав ей о такой важной девиации до свадьбы и по сути заставив вас выбрать, когда ей такие мужчины неприятны - это подстава и предательство с самого начала отношений. Только человек недалекий может искренне считать, что данная девиация незначительна при выборе пары.
Это сообщение отредактировал Медвежонка - 07-11-2017 - 09:37
-ВернаЯ-
Эмм.... даже не знаю какова будет моя реакция... Развод не развод очень сложно сказать... Даже о дальнейшем отношении к нему сложно судить Ну, скорее всего, я куплю ему трусы, чтоб мои не таскал... Хотя скорее, чтобы просто постебаться над ним (не добрая я ))) По поводу примерять с ним вместе. Это вряд ли. Буду ржать над ним... ну правда, это смешно выглядит. А вот поговорить с ним на эту тему - поговорю. Хотя что говорить... только чтоб понять что я не ошиблась )))