triplex44, вы себя считаете по менталитету евреем или русским? Мне лично совершенно неинтересно, когда евреи спорит с русским. Но когда еврей спорит с евреем. То стоит уделить этой дискуссии время. А почему вы уехали из Израиля? Ведь полно евреев, которые там остались. Чем по вашему они отличались от вас.
Herr_swin
QUOTE (Beytar @ 05.12.2007 - время: 02:48)
Борис Арамович, Вы либо крестик снемите, либо трусы наденьте
... 15 млн евреев могут править Миром
С возвращением на святую политическую родину!
triplex44
Не буду отвечать по пунктам - это просто вырывание фраз из контекста. А в контексте никто, кроме нас самих и ярых антисемитов о нашем народе не думает. А зачем? Ну, я допускаю, что кому-то просто приятно что-то с Вами обсуждать, кто-то хочет показать, что он никаких претензий к нам не имеет, да и вообще хороший парень. НО НИКОМУ ИЗ НИХ ЭТА ТЕМА НЕ ИНТЕРЕСНА, ОНА ПРОСТО НЕ ЗЛОБОДНЕВНА В РОССИИ. Забавный топик, зашел - отметился. И оправдываться нам не за что, и искать любви других народов незачем. Ле Хаим!
QUOTE (Anenerbe @ 05.12.2007 - время: 19:39)
triplex44, вы себя считаете по менталитету евреем или русским? Мне лично совершенно неинтересно, когда евреи спорит с русским. Но когда еврей спорит с евреем. То стоит уделить этой дискуссии время. А почему вы уехали из Израиля? Ведь полно евреев, которые там остались. Чем по вашему они отличались от вас.
Это именно то, о чем я говорил. Думаю, Vit меня понял, а я обсуждать свой народ с неевреями не буду, уж извините.
Правила форума запрещают размещение двух постов подряд.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 06-12-2007 - 01:49
Vit.
QUOTE (triplex44 @ 05.12.2007 - время: 19:45)
А в контексте никто, кроме нас самих и ярых антисемитов о нашем народе не думает.
Совершенно верно. Вот и тема - для нас и для них.
QUOTE
Ну, я допускаю, что кому-то просто приятно что-то с Вами обсуждать,
Тем кому причтно обсуждать что-то - обсуждают со мной разные вопросы в разных темах, пока не приходит "кто-то" и не вспоминает о моих национальных особенностях, тем самым уводя разговор в совершенно иное русло.
QUOTE
НО НИКОМУ ИЗ НИХ ЭТА ТЕМА НЕ ИНТЕРЕСНА, ОНА ПРОСТО НЕ ЗЛОБОДНЕВНА В РОССИИ.
А вот с этим я никак не могу согласится, учитывая количество намёков и упоминаний на форуме, я уже не говорю о СМИ...
QUOTE
И оправдываться нам не за что, и искать любви других народов незачем.
И с этим я согласен! Вот если бы ещё и оппоненты с этим согласились...
QUOTE
Ле Хаим!
А вот с этим - трудно не согласится! Уж очень веский у Вас аргумент!
QUOTE
Это именно то, о чем я говорил. Думаю, Vit меня понял, а я обсуждать свой народ с неевреями не буду, уж извините.
Понять то я Вас понял, а вот согласится - не могу. Ваш рассказ помог бы некоторым понять, что евреи - обычные люди, ничем от других не отличающиеся, со своими проблемами и заморочками, и вопрос мирового господства для нас менее важен, нежели вопрос - "Есть ли жизнь на Марсе?"... Глядишь - парочкой антисемитов стало бы меньше...
Anenerbe
QUOTE (triplex44 @ 05.12.2007 - время: 19:51)
QUOTE (Anenerbe @ 05.12.2007 - время: 19:39)
triplex44, вы себя считаете по менталитету евреем или русским? Мне лично совершенно неинтересно, когда евреи спорит с русским. Но когда еврей спорит с евреем. То стоит уделить этой дискуссии время. А почему вы уехали из Израиля? Ведь полно евреев, которые там остались. Чем по вашему они отличались от вас.
Это именно то, о чем я говорил. Думаю, Vit меня понял, а я обсуждать свой народ с неевреями не буду, уж извините.
То есть если вы будите с Витом обсуждать русского, это повод, мне указать вам, что это не ваше дело? Почему? Это ваше личное дело. И с чего вы решили, что в этой теме поголовна все антисемиты. Если бы тут писал один Вит и антисемиты, я бы даже слово не сказал. Все уже перемусолено 100 раз. И где вы видите что бы я обсуждал ваш народ? Я просто спросил, почему вы не прижались вместе со своим народом. А посчитали, что общество русских вам роднее. Или были другие обстоятельства.
раздватри
Добрый вечер! Зашел, прочитал: интересная тема. Возникло несколько вопросов.
Уважаемый Vit., triplex44, я знаю монотеистическую религию иудаизм. Вы утверждаете, что еврей это не национальность, а человек, принявший иудаизм (либо рожденный иудейкой и не принявший иной религии).
Вопрос: какова же Ваша национальность? Именно национальность, а не вероисповедание!
Далее, уважаемый Vit., Вы, в процессе дисскусий, отвечали за весь народ Израиля, еврейский народ, народ детей Сима?
QUOTE (Vit. @ 27.11.2007 - время: 01:58)
Конечно не получится. Потому что для того, чтобы что-то получилось - надо к этому стремиться, прикладывать усилия. А мы - к этому не стремимся и усилий не прикладываем.
Вам дали полномочия говорить за всех иудеев(евреев)? Вы представляете правящую элиту, духовных лидеров?
С уважением!
Vit.
QUOTE (раздватри @ 05.12.2007 - время: 21:32)
Добрый вечер! Зашел, прочитал: интересная тема. Возникло несколько вопросов.
Уважаемый Vit., triplex44, я знаю монотеистическую религию иудаизм. Вы утверждаете, что еврей это не национальность, а человек, принявший иудаизм (либо рожденный иудейкой и не принявший иной религии).
Вопрос: какова же Ваша национальность? Именно национальность, а не вероисповедание!
Вы, видимо. не внимательно читали тему. Я уже отвечал на этот вопрос. В этом особенность еврейства - это национальность, непосредственно связанная с вероисповеданием. Поэтому по национальности я - еврей.
QUOTE
Далее, уважаемый Vit., Вы, в процессе дисскусий, отвечали за весь народ Израиля, еврейский народ, народ детей Сима?
QUOTE (Vit. @ 27.11.2007 - время: 01:58)
Конечно не получится. Потому что для того, чтобы что-то получилось - надо к этому стремиться, прикладывать усилия. А мы - к этому не стремимся и усилий не прикладываем.
Вам дали полномочия говорить за всех иудеев(евреев)? Вы представляете правящую элиту, духовных лидеров?
И вновь Вы невнимательно читали тему, или неверно истолковали мои слова. Я никогда не говорю от имени всего народа. Я вообще стараюсь не использовать такие термины как "все", "всегда" и т.д. Я категорически против каких либо обобщений. В приведённой Вами цитате я не говорю от имени всего народа, но - поскольку я и мои родственники, друзья, знакомые, сослуживцы и т.д. являются частью этого народа, и никто изх вышеперечисленных не стремится к мировому господству, то я могу с полной уверенностью заявить, что евреи, как народ, - не стремятся к мировому господству. При этом я вполне допускаю, что среди евреев есть стремящиеся к мировому господству, а среди стремящихся к этому господству - есть евреи. Но среди них были и римляне, и французы, и австрияки... Поэтому подобные полномочия мне не нужны. Я представляю только себя, хотя с отдельными представителями правящей элиты к сожалению знаком. Для того, чтобы знать мнение духовных лидеров - не обязательно быть таковым. Достаточно внимательно за ними следить.
QUOTE
С уважением!
Взаимно
Anenerbe
Я честно сказать запутался кто не еврей, а кто еврей. Странно как то. еврей принявший Христианство, уже не еврей. а еврей –атеист- еврей. если я приму иудаизм, стану иудеем, но не евреем. Почему евреи так ревностно относятся к своей религии? Я могу быть и буддистом, но не стану от этого индусом:) Именно к религии они относятся очень ревностно, они не против если ты будешь называть себя русским в Израиле. Но не потерпят тебя как православного или католика. Как то по особенному у них взгляд, отличается от целого мира:))) Где религия, вовсе не означает национальность.
QUOTE (Anenerbe @ 05.12.2007 - время: 22:50)
но не стану от этого индусом:)
Кстати, парадокс. Индуизм принять не возможно, но никто не обвиняет их в том, что они присвоили себе избранность. Иудаизм можно принять, а обвинений куча.
Vit.
QUOTE (Anenerbe @ 05.12.2007 - время: 22:50)
Я честно сказать запутался кто не еврей, а кто еврей. Странно как то. еврей принявший Христианство, уже не еврей. а еврей –атеист- еврей. если я приму иудаизм, стану иудеем, но не евреем. Почему евреи так ревностно относятся к своей религии? Я могу быть и буддистом, но не стану от этого индусом:)
Карфаген, ещё раз, специально для тебя: термин еврей вообще не использовался со времён Авраама, до конца XIX века. Был термин - Иудей, (жид,jew,Jude,Juif и т.д.). Термин - еврей был возрождён в конце XIX века, по двум причинам: 1.Атеистическое движение стремилось дать определение, не связанное с религией. 2. Слово жид в некоторых языках превратилось в ругательство.
QUOTE
Именно к религии они относятся очень ревностно, .
Безусловно. Потому что именно с религией связана вся наша история, включая само возникновение народа.
QUOTE
они не против если ты будешь называть себя русским в Израиле Но не потерпят тебя как православного или католика.
Ну, Карфаген, зачем ты так? Ты же знаешь, сколько в Изхраиле Христианских святынь. Мы это уже обсуждали... Спроси у Плепорция, как в Израиле относятся к христианам... Если мне не веришь...
QUOTE
Как то по особенному у них взгляд, отличается от целого мира:)))
Совершенно верно. Особенный взгляд, обусловленный религией.
QUOTE (Vit. @ 05.12.2007 - время: 22:57)
Вы, видимо. не внимательно читали тему. Я уже отвечал на этот вопрос. В этом особенность еврейства - это национальность, непосредственно связанная с вероисповеданием. Поэтому по национальности я - еврей.
Значит еврей-это национальность :)
Vit.
QUOTE (Svin_71 @ 06.12.2007 - время: 00:21)
Значит еврей-это национальность :)
А Вы думали - диагноз?
раздватри
Уважаемый Vit.! Прочитал тему внимательно, иначе не стал бы писать здесь.
С определением еврея закончим. Тем более, что такой же подход использовали все последующие авраамистические религии.
А вот насчет обобщения все-таки вопрос открыт.
QUOTE (Vit. @ 05.12.2007 - время: 21:57 )
В приведённой Вами цитате я не говорю от имени всего народа, но - поскольку я и мои родственники, друзья, знакомые, сослуживцы и т.д. являются частью этого народа, и никто изх вышеперечисленных не стремится к мировому господству, то я могу с полной уверенностью заявить, что евреи, как народ, - не стремятся к мировому господству.
То есть на основании социального общения с узким кругом людей Вы обобщаете утверждение на весь еврейский народ?
С уважением!
Vit.
QUOTE (раздватри @ 06.12.2007 - время: 01:07)
То есть на основании социального общения с узким кругом людей Вы обобщаете утверждение на весь еврейский народ?
С точностью наоборот. На основании того, что я, являсь частью этого народа, не стремлюсь к мировому господству, я протестую против любых обобщений. Понимаете? То есть, если Вы меня спросите - "Есть ли евреи, стремящиеся к мировому господству?", я отвечу - "Да!" Если Вы меня спросите - "Все ли евреи стремятся к мировому господству?", я отвечу - "Нет!" а основании этого, на вопрос - "Можно ли стремление к мировому господству считать еврейской национальной чертой?", я отвечаю - "Нет!"
QUOTE
С уважением!
Взаимно
раздватри
Спасибо за ответ.
Ваш ответ на вопрос
QUOTE (Vit. @ 06.12.2007 - время: 01:14 )
"Можно ли стремление к мировому господству считать еврейской национальной чертой?"
понятен и я его поддерживаю!
Однако такой же ответ и получится, если вместо слова "еврейской" подставить как-то: русскую, германскую, английскую, юсовскую....
Ведь стремление к мировому господству может появится только при наличии соответствующей Идеи.
Соответственно, с Вашего позволения, перефразирую вопрос: "Существует ли некая идея (идеология), которая предпологает стремление еврейского народа к мировому господству?"
С уважением!
Vit.
QUOTE (раздватри @ 06.12.2007 - время: 01:37)
Спасибо за ответ.
Ваш ответ на вопрос
QUOTE (Vit. @ 06.12.2007 - время: 01:14 )
"Можно ли стремление к мировому господству считать еврейской национальной чертой?"
понятен и я его поддерживаю!
Я рад, что Вы поняли меня правильно.
QUOTE
Однако такой же ответ и получится, если вместо слова "еврейской" подставить как-то: русскую, германскую, английскую, юсовскую....
И с этим трудно не согласится. И это именно то, что я пытаюсь объяснить некоторым пользоватлям. Евреи - такие же как и другие народы, не лучше, не хуже.
QUOTE
Ведь стремление к мировому господству может появится только при наличии соответствующей Идеи.
Совершенно верно. Но Идея не может зародится в народе. Она зараждается в чьей-то голове. А потом внедряется в массы, успешно или не успешно. Если такая Идея внедряется успешно - то мы получаем Наполенов и Гитлеров. А идея, зародившаяся в целом народе, называется не идеология, а - массовый психоз.
QUOTE
Соответственно, с Вашего позволения, перефразирую вопрос: "Существует ли некая идея (идеология), которая предпологает стремление еврейского народа к мировому господству?"
Если бы такой идеи не существовало - то и темы бы не было. Конечно существует, причём в разных варициях.И называтся эта идея может по разному,, в зависимости от вариации - от бытового антисемитизма до махрового нацизма. Потому как существует такая идея исключительно в ИХ умах.
Ольмерт поблагодарил советских евреев за развал СССР Вечером 5 декабря в Иерусалиме состоялась праздничная церемония, посвященная 40-летию начала борьбы за репатриацию евреев из СССР в Израиль, сообщает The Jerusalem Post. В мероприятии принял участие премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт, чьи родители в свое время тоже эмигрировали из советского государства. Выступая перед ветеранами движения и бывшими "отказниками", Ольмерт заявил, что репатрианты, добившиеся права на выезд, внесли значимый вклад в развал СССР.
triplex44
QUOTE (Anenerbe @ 05.12.2007 - время: 20:30)
QUOTE (triplex44 @ 05.12.2007 - время: 19:51)
QUOTE (Anenerbe @ 05.12.2007 - время: 19:39)
triplex44, вы себя считаете по менталитету евреем или русским? Мне лично совершенно неинтересно, когда евреи спорит с русским. Но когда еврей спорит с евреем. То стоит уделить этой дискуссии время. А почему вы уехали из Израиля? Ведь полно евреев, которые там остались. Чем по вашему они отличались от вас.
Это именно то, о чем я говорил. Думаю, Vit меня понял, а я обсуждать свой народ с неевреями не буду, уж извините.
То есть если вы будите с Витом обсуждать русского, это повод, мне указать вам, что это не ваше дело? Почему? Это ваше личное дело. И с чего вы решили, что в этой теме поголовна все антисемиты. Если бы тут писал один Вит и антисемиты, я бы даже слово не сказал. Все уже перемусолено 100 раз. И где вы видите что бы я обсуждал ваш народ? Я просто спросил, почему вы не прижались вместе со своим народом. А посчитали, что общество русских вам роднее. Или были другие обстоятельства.
Вы правильно меня поняли. Это не наше с Vitом дело. А про евреев действительно все перемусолено 100 раз. Но, если Вам интересно, отвечу. Мне не понравилась ментальность местного населения. Возможно при моем вполне еврейском самосознании ментальность у меня все-таки русская. Надеюсь, ничего плохого в этом нет. Я лично говорю о других народах только, если хочу сказать что-то хорошее, а если есть что сказать плохого - промолчу. Обратите внимание - О НАРОДАХ, а не о людях.
triplex44
Vit, ну и заварили Вы кашу! Люди, которые здесь пишут, не антисемиты, их убеждать не в чем. Просто лишний раз убеждаюсь, что нам (евреям) зачем-то нужно постоянно тянуть на себя одеяло всеобщего внимания. Давайте, обсудим вопрос: "Зачем на свете существуют гаишники?" Тоже будет куча мнений. Мне один американец рассказывал, что у них как-то в пустыне Атакама протек радиатор джипа , и вся вода вытекла. Тут появились какие-то индейцы, осмотрели джип и сказали им:"Вам повезло, что это случилось в самом центре мира, где есть кому оказать вам помощь." Принесли воды и бананов - замазывать дырку в радиаторе. Мы не в центре мира. таких центров мира 6 миллиардов. Давайте уже успокоимся и признаем за собой право жить, не привлекая всеобщего внимания. А остальные с радостью с этим согласятся. Скажете, что мы бы с удовольствием, но нас не оставляют в покое? Да мы ведь и не пробовали. И лишнее доказательство - этот топик.
Madmaks3000
Внимательно следил, увы так и не понял в чем суть! Vit. мне очень понравилась вот эта фраза
QUOTE
Мы не в центре мира. таких центров мира 6 миллиардов. Давайте уже успокоимся и признаем за собой право жить, не привлекая всеобщего внимания.
Anenerbe
QUOTE (Vit. @ 05.12.2007 - время: 23:27)
Ну, Карфаген, зачем ты так? Ты же знаешь, сколько в Изхраиле Христианских святынь. Мы это уже обсуждали... Спроси у Плепорция, как в Израиле относятся к христианам... Если мне не веришь...
Ты хочешь сказать, что местные русские евреи туда спокойно ходят и не скрывают свою религию? Это не отражается на их жизни? Или они ее скрывают, только когда едут в Израиль. Может эти святыни для туристов. Уточни, пожалуйста, будь добр. Может православный еврей иммигрировать в Израиль?
Vit.
QUOTE (triplex44 @ 06.12.2007 - время: 16:09)
Vit, ну и заварили Вы кашу!
Дорогой друг! Судя по дате регистрации - ты не первый день на форуме, но судя по количеству постов - не очень частый гость. Этим и объясняется твоё не понимание причин возникновения этой темы. Повторяю - мне просто надоело во всех темах, в которых я появляюсь, объяснять, что что "стремление к мировому господству", "желание всех научить" и т.д. не является моей национальной чертой. Ьак что - э то не я кашу заварил. Я просто собрал всю кашу в одну тарелку.
QUOTE
Люди, которые здесь пишут, не антисемиты, их убеждать не в чем.
Нет слов.
QUOTE
Просто лишний раз убеждаюсь, что нам (евреям) зачем-то нужно постоянно тянуть на себя одеяло всеобщего внимания.
Да не нужно мне это одеяло. Повторю - если бы мне в других темах не тыкали в моё еврейство - я бы и тему эту не открыл. Вы всё время путаете причину и следствие.
QUOTE
Давайте, обсудим вопрос: "Зачем на свете существуют гаишники?" Тоже будет куча мнений.
Я бы с радостью обсуждал только "гаишников". Причём делал не мало таких попыток. Но обязательно найдётся какой-нибудь lenin_sp или Svin_71 c очередной теорией, что "гаишников" придумали евреи, чтоб тянуть бабки с русского народа. Попробуй у себя в графе "страна" написать - Израиль, и активно получаствовать в обсуждении политических вопросов... И тебе многое станет ясно.
QUOTE
Мы не в центре мира. таких центров мира 6 миллиардов.
Вот это я и пытаюсь объяснить некоторым личностям.
QUOTE
Давайте уже успокоимся и признаем за собой право жить, не привлекая всеобщего внимания.
Давайте. Рецепт не подскажешь?
QUOTE
Скажете, что мы бы с удовольствием, но нас не оставляют в покое? Да мы ведь и не пробовали. И лишнее доказательство - этот топик.
Скажу. Пробовал. Не дают. И этот топик - прямое тому доказательство. Не путай причину со следствием.
Madmaks3000
QUOTE
мне очень понравилась вот эта фраза
Мне тоже. И что?
Vit.
QUOTE (Anenerbe @ 06.12.2007 - время: 19:16)
Ты хочешь сказать, что местные русские евреи туда спокойно ходят и не скрывают свою религию? Это не отражается на их жизни? Или они ее скрывают, только когда едут в Израиль. Может эти святыни для туристов. Уточни, пожалуйста, будь добр. Может православный еврей иммигрировать в Израиль?
Эх, Карфаген, Карфаген... Говорим, говорим.. Как об стенку горохом... Еврей - не может быть Православным. Или - Православный или - еврей. Если ты - Православный - ходи в церковь, хоть десять раз в день. Никто тебе слова не скажет. А если - еврей, то - нечего тебе там делать. Разве что на экскурсию, как в музей... Это уже вопрос этики...
QUOTE (Vit. @ 06.12.2007 - время: 20:28)
Еврей - не может быть Православным. Или - Православный или - еврей.
Прости Vit. , не совсем понятно, Апостол Павел, он по национальности кто? Шауль – Иудей из Иудеев. Ученик раббана Гамалиэля.
Anenerbe
Вот мне тоже не понятно. Если еврей приехал в Израиль и ходит в Православный храм, кто он по нации? Русский? Тогда получается, что у нас в России только иудеи-евреи. а остальные евреи –русские люди. Если ты евреи –атеист, значит ты еврей. Если ты Православный, значит уже не еврей.
раздватри
QUOTE (Anenerbe @ 06.12.2007 - время: 21:09)
Вот мне тоже не понятно. Если еврей приехал в Израиль и ходит в Православный храм, кто он по нации? Русский? Тогда получается, что у нас в России только иудеи-евреи. а остальные евреи –русские люди. Если ты евреи –атеист, значит ты еврей. Если ты Православный, значит уже не еврей.
А вот надо ввести другое название, не еврей, а семит (народ Сима). А название еврей раз и навсегда отнести к религиозным взглядам человека, принявшего иудаизм.
А жителей Израиля (коренных, но не иудеев) просто израилитянами, как жителя Испании испанцем и т.д.
Плепорций
Anenerbe, в логической структуре обвинений иудеям со стороны иудофобов есть несколько крупных "дыр", и Вы наткнулись на одну из них. Идеологи антисемитизма утверждают, что евреи - эта некая национальная общность, народ, объединенный единым менталитетом, целеполаганием и системой ценностей. Если к этому добавить гипотезу о том, что эта еврейская общность управляется из единого центра, то можно быстро придти к мысли, что, каждого еврея следует рассматривать как шпиона в чуждом ему окружении, который всю свою деятельность подчиняет единой цели, выгодной еврейству и враждебной этому окружению. "Дыра" же состоит в том, что если еврея рассматривать только как национальность - без привязки к вероисповеданию, то вся логика превращается в кашу. Что же это за особый менталитет и система ценностей еврея, если еврей принял православие и исповедует христианскую мораль? Тот же Бродский, прославившийся своими краткими эссе в жанре православного нравоучения - в чем его принципиальное отличие по менталитету от, скажем, знаменитого русского диакона Кураева? Получается, что мировое еврейство состоит из людей разных религий, разных условий воспитания и жизни, разного образования, достатка и т. п. Ну что между ними может быть общего? Как они могут быть все вместе - всей этой разношерстной массой - повально быть шпионами на службе каких-нибудь Сионских Мудрецов?
Beytar
QUOTE (Vit. @ 06.12.2007 - время: 20:23)
Я бы с радостью обсуждал только "гаишников". Причём делал не мало таких попыток. Но обязательно найдётся какой-нибудь lenin_sp или Svin_71 c очередной теорией, что "гаишников" придумали евреи, чтоб тянуть бабки с русского народа.
Карфаген, если еврей в Израиле ходит в церковь, то это не еврей, а человек, который воспользовался правом на возвращение, благодаря документам своих родственников-евреев. Triplex44, Вы правы, но очень тяжело устоять от соблазна и не послушать на полном серьезе о нашем мировом господстве и дигустации крови христианских детей хасидами из Румынии
Anenerbe
Короче, загрузили вы меня с вашими евреями:))) Понятно одно, что евреи очень сильно отличаются от всех остальных. А хорошо это или плохо, решать каждому, как он желает. А обычный еврей в полнее может затеряться посреди русской компании. Но будь он хоть трижды православным, от этого он не потеряет свой еврейский статус. А евреи все видят по другому. Но как я уяснил, что многие православные евреи, очень болезненно воспринимают, когда их пытаются обвинить в нееврействе.
Тут была затронута Христианская этика. Чем она так сильно отличается от законов Моисея? Вопрос к уважаемым евреям, естественно:)))
Beytar
QUOTE (Anenerbe @ 06.12.2007 - время: 22:45)
Тут была затронута Христианская этика. Чем она так сильно отличается от законов Моисея? Вопрос к уважаемым евреям, естественно:)))
На религиозном миллион тем про это.
Плепорций
QUOTE (Anenerbe @ 06.12.2007 - время: 22:45)
Короче, загрузили вы меня с вашими евреями:))) Но как я уяснил, что многие православные евреи, очень болезненно воспринимают, когда их пытаются обвинить в нееврействе.
А не фиг было напрашиваться!
QUOTE
Понятно одно, что евреи очень сильно отличаются от всех остальных. А хорошо это или плохо, решать каждому, как он желает. А обычный еврей в полнее может затеряться посреди русской компании. Но будь он хоть трижды православным, от этого он не потеряет свой еврейский статус. А евреи все видят по другому.
Что же это за такой "еврейский статус"? В чем он проявляется? Я Вас не пониманию. И насчет "видят по другому". Что, скажем, Вит видит не так как Вы? Или я?
QUOTE
Тут была затронута Христианская этика. Чем она так сильно отличается от законов Моисея? Вопрос к уважаемым евреям, естественно:)))
ОГО! Anenerbe, помилосердствуйте, побойтесь Бога, черт возьми! Вы себе хоть представляете объем ответа на этот вопрос? Даже я - полный профан в иудаизме - мог бы такие полотнища навывешивать...
Vit.
QUOTE (ufl @ 06.12.2007 - время: 20:55)
Прости Vit. , не совсем понятно, Апостол Павел, он по национальности кто? Шауль – Иудей из Иудеев. Ученик раббана Гамалиэля.
Ну, если даже тебе не понятно... Во времена Павла не было понятия - еврей. Апостол Павел был Иудеем, пока не принял христианство. Так - понятно? Еврей, как национальность, не вписывается в привычные понятия о национальности. По многим параметрам. Хотябы потому, что понятие - национальность, - подразумевает л.дей с множеством общих черт. Например - цвет кожи. Евреи - народ многорассовый... Anenerbe
QUOTE
Вот мне тоже не понятно. Если еврей приехал в Израиль и ходит в Православный храм, кто он по нации?
по нации - обрусевший. А кто по нации человек, у которого одна бабушка - полька, другая - грузинка. Один дедушка - русский, а другой - еврей? Можно ещё проследит родословную прадедов, и найти там татар, армян,немцев, испанцев...? Он кто по нации?
QUOTE
Но как я уяснил, что многие православные евреи, очень болезненно воспринимают, когда их пытаются обвинить в нееврействе.
Ну, это нормальное, человеческое желание усидеть одной ... на двух стульях...
QUOTE
Тут была затронута Христианская этика.
Где? Кем? Когда? раздватри
QUOTE
А вот надо ввести другое название, не еврей, а семит
Ольмерт поблагодарил советских евреев за развал СССР Вечером 5 декабря в Иерусалиме состоялась праздничная церемония, посвященная 40-летию начала борьбы за репатриацию евреев из СССР в Израиль, сообщает The Jerusalem Post. В мероприятии принял участие премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт, чьи родители в свое время тоже эмигрировали из советского государства. Выступая перед ветеранами движения и бывшими "отказниками", Ольмерт заявил, что репатрианты, добившиеся права на выезд, внесли значимый вклад в развал СССР.
Тоесть если бы Сталин не был антисемитом, не устроил бы дело врачей, которое аукнулось не только врачам а и всем советским евреям-то не было бы массовой алии при первой возможности- и СССР бы устоял? Вот же Сталин гад-СССР развалил из могилы
chips
QUOTE (jakellf @ 07.12.2007 - время: 01:39)
Тоесть если бы Сталин не был антисемитом, не устроил бы дело врачей, которое аукнулось не только врачам а и всем советским евреям-то не было бы массовой алии при первой возможности- и СССР бы устоял? Вот же Сталин гад-СССР развалил из могилы
Сталин не был антисемитом, как не был и русофобом, и антигрузином и т.д. и т.п. Ольмерт, как я полагаю, ведет разговор о брежневских и особенно- перестроечных временах. Впрочем, я его прямую речь на иврите не слышал, а слышал бы - не понял
People's Avenger
Мне показалось, что песня Макаревича, если ее правильно интерпретировать очень хорошо может рассказать о евреях и русских.
Вагонные споры - последнее дело, Когда уже нечего петь. Но поезд идет, в голове опустело, И в тамбур идут попердеть.
И двое сошлись этот воздух испортить, Россия большая - вон! Заметил еврей:"Hаша жизнь - это поезд", А русский сказал:"Пеppон".
Еврей утверждал:"Hа пyти нашем чисто", А русский сказал:"Hе до жиpy". Еврей говоpил, мол, мы - машинисты, А русский сказал:"Пассажиpы!"
Еврей говорил:"Hам свобода - нагpада, Мы поезд кyда надо ведем". А русский ответил:"А мы вот под богом. Как сядем в него, так и сойдем".
Еврей прокричал:"Hам откpыта доpога Hа много, на много лет!" А русский ответил:""Hе так yж и много - Там сколько бог отведет".
Еврей прокричал:"Кyда хотим - тyда едем, И можем, если надо, свеpнyть", А русский опять же на это заметил: "Прямой бог отмерил нам путь."
И оба сошли где-то под Таганpогом, Сpеди бескpайних полей, И русский пошел своею дорогой, Еврей же пошел своей.