Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Wiya @ 12.04.2012 - время: 20:04) |
пока будут нападки на людей со стороны "верных" , до тех пор я буду выискивать факты лицемерия и ханжества, факты двойных стандартов и безпринципности нападающих |
QUOTE (Fioletta @ 12.04.2012 - время: 20:13) |
По другому не тянут, увы. |
QUOTE |
То есть есть такие факты |
QUOTE (Wiya @ 12.04.2012 - время: 20:31) | ||
kristalusja
|
QUOTE (kristalusja @ 12.04.2012 - время: 20:35) |
Тогда не понимаю зачем их выискивать, если факты лежат на поверхности? |
QUOTE (Fioletta @ 12.04.2012 - время: 20:02) | ||
А с чего это у вас столько вопросов, прям полилось рекой? Разве не вы пожаловались на сведенные скулы? |
QUOTE (NEMINE @ 12.04.2012 - время: 20:57) |
Скажите, а если случится так, что ваша взрослая замужняя дочь придёт к Вам и сообщит, что муж её разлюбил, у него есть любовница... Какие слова Вы ей скажете? попытаетесь объяснить, что все так живут, и так и должно быть? |
QUOTE (Wiya @ 12.04.2012 - время: 21:04) | ||
хотелось бы уточнить несколько моментов а дочь, что, по любому поводу приходит советоваться как ей быть в той и/или иной ситуации? то есть думать своими мозгами ее не научили? и какая взаимосвязь с "разлюбил" и "имеет любовницу"? |
QUOTE (NEMINE @ 12.04.2012 - время: 22:32) |
Она пришла не за советом. Она пришла поделиться своими переживаниями. А Вы считаете, что между любовью и любовницей никакой связи нет? |
QUOTE |
Какие слова Вы ей скажете? попытаетесь объяснить, что все так живут, и так и должно быть? |
QUOTE (Wiya @ 12.04.2012 - время: 19:54) |
да неужели?))) вот как раз таки ваше стадо...тфу...стан, (а что, обязательно в стадо...тфу опять...в стан какой то примыкать?))) как раз таки от вас прилетают всевозможные оскорбления и диагнозы (вы так вообще болезнь дистанционно можете определить, чего не скажешь от тех, кто к вам не примыкает)) |
QUOTE | ||
так я повторю вопрос - что мешает потреблять в меру? |
QUOTE |
так их вообще никто не трогает и не собирается |
QUOTE (NEMINE @ 12.04.2012 - время: 18:08) |
Давайте уже оставим ГВ в покое. К чему спорить с тем, что Вы не разделяете и не хотите принимать во внимание.... |
QUOTE |
Я так понимаю... |
QUOTE (Wiya @ 12.04.2012 - время: 22:40) | ||||
так если она пришла поделиться, то зачем матери говорить о
связи может не быть вообще никакой так зачем матери нужно объяснять дОлжное это явление или нет? дочь, если она своими мозгами живет, то и самостоятельно должны выстроить себе приоритеты в своей семье, думать и анализировать исключительно самостоятельно, как у нее, и только у нее должно быть в ее семье мать, со своим носом, вообще не должна лезть т.е. выслушать можно, но давать советы - скорее всего нет |
QUOTE (ИЛ68 @ 12.04.2012 - время: 22:54) |
Очень характерный пост, наглядно иллюстрирующий, а кто же это у нас всё-таки агрессивен не по детски. У вас есть конкретные примеры, когда конкретно я занимался дистанционной диагностикой? Если есть, будьте любезны их предъявить, если нет, не стоит попусту изнашивать свою клавиатуру. |
QUOTE |
Мне лично ничего не мешает. Я умею получать удовлетворение и удовольствие от занятий сексом с любимой женщиной |
QUOTE |
Ваши предыдущие высказывания очень наглядно подтверждают обратное. |
QUOTE (NEMINE @ 12.04.2012 - время: 22:59) |
То есть Вы просто выслушаете, и никаких чувств при этом не испытаете? |
QUOTE |
попытаетесь объяснить, что все так живут, и так и должно быть? |
QUOTE (Wiya @ 12.04.2012 - время: 23:11) | ||
ну нащет агрессии опять ваши домыслы)) мало? |
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE (ИЛ68 @ 12.04.2012 - время: 23:23) |
То есть если я напишу, что нервным людям свойственно беспокойное поведение, значит я занимаюсь чьей-то диагностикой? При чём тут домыслы, это не вы тут распаляетесь про стадо? |
QUOTE |
мы любим обсуждать многие вещи. |
QUOTE |
Ого! |
QUOTE (Sandro21962 @ 12.04.2012 - время: 22:54) |
Я так понимаю... [/QUOTE] Вы все понимаете неправильно. :girl2 Ай-я-яй, как нехорошо, только что сделали мне замечание, что я за вас додумываю, и тут же "сами - в те же сани" (с), да потом еще и советы даете, основываясь на ваших же домыслах. :blink: Лично мне не надо себя ни в чем убеждать, мы после этого, хм... инцидента живем вместе уже более двадцати лет, сына вырастили, и никаких проблем не испытываем. А вот вам, почему-то, так и ХОЧЕТСЯ меня убедить в том, что, похоже, тревожит именно вас. В чем у вас проблема? Поделитесь, может, поможем советом. :red Лично я, всего лишь пытаюсь понять логику тех, кто возводит имхо не совсем значимые вещи в разряд ПРИНЦИПОВ, при этом не вполне отдавая себе отчет, ЧТО ИМЕННО они берут за основу и не раздумывая над тем, что жизнь - длинная, и в ней много всего, что сегодня и предвидеть-то невозможно. :rolleyes: А вы ведь так и не ответили на два моих ПРОСТЫХ вопроса! Почему? ;) |
QUOTE (Wiya @ 12.04.2012 - время: 23:11) | ||||
опять возникают вопросы причем здесь чувства и
и почему МОИ чувства и восприятие тех и/или иных ситуаций с исключительно со своим видением жизни должны как то влиять на чувства и исключительно свое видение жизни дочери? |
QUOTE (NEMINE @ 12.04.2012 - время: 23:36) |
Вряд ли бы хоть одна нормальная мать хотела своему дитю такого |
QUOTE (Wiya @ 12.04.2012 - время: 23:29) |
то и есть, как вы написАли, так и прочитано)) |
QUOTE |
а чо вы про стадо так негативно отреагировали? |
QUOTE |
это же инстинкт такой есть, у кого есть, у кого нет его, вопрос лишь только в вашем оценочном восприятии прочитанного)) |
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE (ИЛ68 @ 12.04.2012 - время: 23:44) |
Только никто не просил додумывать того, чего нет и в помине. |
QUOTE |
Вы полагаете, что называть группу людей, объединённых какой бы то ни было идеей |
QUOTE |
как там было? "как вы написАли, так и прочитано" |
QUOTE |
Представьте да |
QUOTE |
Даже не могу найти сразу контраргументов. |
QUOTE (NEMINE @ 12.04.2012 - время: 22:32) |
Знаете, я за Вас очень рада. Правда. Немногие люди находят в себе силы поверить тому, кто изменил. Стараются, конечно, но недоверие трудно изжить. И даже не столько недоверие, сколько боязнь снова попасть в такую ситуацию. Хорошо, что Вашей жене хватило одного раза, чтобы понять, что изменять Вам не надо, что семья важнее. Хорошо, что она убедилась, что вы лучше. И что Вы смогли понять и простить. Но ведь могло быть и по-другому. И вот скажите, стоило бы тогда это сексуальное приключение разрушений, которое бы оно принесло? |
QUOTE (Sandro21962 @ 12.04.2012 - время: 23:59) | ||
Эх, вы так ничего и не поняли! Да неважно это для меня, "верность пипиське" (с), понимаете?! Для меня важно, чтобы рядом был человек, с которым меня связывает ДАЛЕКО не только секс, который при нужде сделает для меня все, и даже больше. И я ЭТОМУ верю. Именно ЭТО неоднократно подтверждалось в нашей жизни. Естественно, и я делаю для нее то же самое. Я не раз тут говорил, что двое живут вместе лишь до тех пор, пока ОБА ЭТОГО ХОТЯТ. А если есть проблемы в таком желании хоть у одного, брак недолговечен. И это часто НИКАК не зависит от того, был ли факт физического контакта с чужими гениталиями у одного или обоих. Поэтому никакие силы искать мне попросту не требуется. "Так доступно?" (с) P.S. Ответы на два простых вопроса касательно определений, данных ГВ так и не получены. Почему? |
QUOTE |
P.S. Ответы на два простых вопроса касательно определений, данных ГВ так и не получены. Почему? |
QUOTE (Sandro21962 @ 12.04.2012 - время: 23:59) | ||
Эх, вы так ничего и не поняли! Да неважно это для меня, "верность пипиське" (с), понимаете?! Для меня важно, чтобы рядом был человек, с которым меня связывает ДАЛЕКО не только секс, который при нужде сделает для меня все, и даже больше. И я ЭТОМУ верю. Именно ЭТО неоднократно подтверждалось в нашей жизни. Естественно, и я делаю для нее то же самое. Я не раз тут говорил, что двое живут вместе лишь до тех пор, пока ОБА ЭТОГО ХОТЯТ. А если есть проблемы в таком желании хоть у одного, брак недолговечен. И это часто НИКАК не зависит от того, был ли факт физического контакта с чужими гениталиями у одного или обоих. Поэтому никакие силы искать мне попросту не требуется. "Так доступно?" (с) P.S. Ответы на два простых вопроса касательно определений, данных ГВ так и не получены. Почему? |
QUOTE (Wiya @ 12.04.2012 - время: 23:52) | ||
да канешна))) пошла глухая оборона и слив в стиле "вы не пральна подумали" |
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE (Sandro21962 @ 12.04.2012 - время: 23:59) |
... Да неважно это для меня, "верность пипиське" (с), понимаете?! Для меня важно, чтобы рядом был человек, с которым меня связывает ДАЛЕКО не только секс, который при нужде сделает для меня все, и даже больше. И я ЭТОМУ верю. Именно ЭТО неоднократно подтверждалось в нашей жизни. Естественно, и я делаю для нее то же самое. |
QUOTE (NEMINE @ 12.04.2012 - время: 23:22) |
Что значит "верность пипиське"? Я вот не понимаю, как это... любить одного, а сексом заниматься с другим...КАк без чувств-то? Как собачки что ли? Для меня сексуальное влечение и чувства неразделимы. У меня не укладывается в голове, как можно заниматься сексом с человеком, к которому равнодушна? Животное что ли?!Я не понимаю, что значит, любить одного, а спать с другим!Не может быть "верности пипиське", может быть верность человеку. |
QUOTE | ||
Потому что я думала, что Вы поняли. Ну, вот вам конкретный ответ на тот Ваш пост. это следует не из нашего (ГВ) определения измены, а из самой этимологии этого слова, если по согласию- измены не будет. но опять же исходя из этимологии слова верность, которая может быть только между двумя, они верными не будут.А вообще есть одно простое определение СУПРУЖЕСКОЙ верности, душой и телом принадлежать супругу/ге. |
QUOTE |
и прекратите уже гильдию приплетать, мы с вами беседовали о терминах ИЗМЕНА и ВЕРНОСТЬ, в данном контексте супружеская, вне зависимости от формы брака, а не о Гильдии Верных. |
QUOTE (Sandro21962 @ 13.04.2012 - время: 01:18) | ||
Ох, ну наконец-то, вы написали, что это ДЛЯ ВАС лично "сексуальное влечение и чувства неразделимы", это У ВАС "не укладывается в голове, как можно заниматься сексом с человеком, к которому равнодушна". Но вы хоть поняли, наконец, что то, в чем УВЕРЕНЫ вы, еще не означает ИСТИНЫ. Это просто ваше мнение. Ок. Хотя опять-таки без передергивания вы не обошлись. Что значит "к которому равнодушна" и "без чувств"? И животное не будет связываться с той/тем к кому оно равнодушно. Для половой связи необходимо какое-то чувство, но кто сказал, что это ОБЯЗАТЕЛЬНО любовь? Быть может, просто симпатия. |
QUOTE |
Нет уж, не уж, вы сами привели определение верности: "верность- недопущение измен", отсюда вовсе не следует то, что вы пишете выше. Лично для меня не очевидно, что из этимологии слова следует то, что вы написали. Именно поэтому я просил у вас определения, вы его дали, так что, плиз, теперь уж не юлите. |
QUOTE |
Опять двадцать пять! Это же ВЫ САМИ передали мне слова президента гильдии верных, ну и как мне теперь эту гильдию не приплетать? Вы уж определитесь, где вы ЛИЧНО говорите, а где - слова гильдии (ее президента). Мне интересны и то, и то. |
QUOTE (NEMINE @ 13.04.2012 - время: 01:01) |
Животным движет половой инстинкт. Он для него первичен. О какой симпатии Вы тут говорите? Вы готовы заниматься с каждым, кто вызывает у Вас симпатию? Это не я юлю, а Вы уже пытаетесь обелить всеми правдами и неправдами обелить сексуальную распущенность, подменяя понятия и выворачивая их наизнанку. |
QUOTE |
Следуя Вашим понятиям, людям вполне нормально заниматься сексом прямо на улице, прилюдно. А Вы бы стали? Вот честное слово, я понять могу многое, и оправдать тоже...но я никак не могу взять в толк, как же можно безнравственные поступки признавать нормой. Если можно один раз гульнуть на стороне, можно и два, и три, и пять и десять? А почему нет? |
QUOTE | ||
Я помимо этого привела вам много чего,конкретно "верность- недопущение измены" это принятое у нас в гильдии определение, на сколько оно верно или нет мы решим сами без вас. |
QUOTE |
А вот после я вам давала трактовки слов ИЗМЕНА и ВЕРНОСТЬ, которые следуют из этимологии этих слов, и что верность и измены понятия не равнозначные - это факт. Вас вообще что смущает, что согласно этимологии слов верность ваша жена вам не верна и более того еще и изменщица и поэтому вы пытаетесь переложить с больной головы на здоровую? |
QUOTE | ||
Вы так фетишируете на нашу главу? У вас как с логикой вообще? Мы беседуем о терминах, вы все относите к ГВ и аргумент глава так сказала ндаааааа |
QUOTE (NEMINE @ 08.04.2012 - время: 00:43) |
Это Ваши домыслы. Никто ничего не дискредитировал. Понятие супружеской верности происходит из самого понятия этого выражения "супружеская верность-это недопущение измены в браке" |
QUOTE |
НА ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ, существующее в вашей гильдии определение ПОЗВОЛЯЕТ иметь много секса на стороне, оставаясь при этом верным. Собственно, именно это я и написал, после чего вы разразились негодованием, утверждая, что я что-то подтасовываю. Ан нет, теперь вы сами это подтверждаете. |
QUOTE |
А Потом вы ДОБРОВОЛЬНО передали мне слова главу вашей гильдии, где были даны определения как измены, так и верности. Когда я на основании ЭТИХ определений сделал вывод, вы обиделись, что я что-то извращаю. Ок, я начал с самого простого, задал вам ВСЕГО два вопроса, требующих тоже совсем простого ответа ДА или НЕТ, а вы начали опять игру в передергивание: "тут помню (определение), тут не помню (этимология)" (с). Вот я и хочу задать вам встречный вопрос: У вас как с логикой вообще? Мы беседуем о терминах, вы их сами приводите, аргументируя, что так сказала глава вашей гильдии, и вы сами же это подтвердили выше. ндаааааа |
QUOTE (NEMINE @ 13.04.2012 - время: 03:16) |
те, кто имеют сексуальные или какие другие связи на стороне, вне брака, вне отношений - никогда верными не будут -ни по церковным канонам, ни по морально-этическим. В лучшем случае они будут неизменяющими и то, только в том, случае, когда супруг в курсе и согласен на такие "свободные" отношения. |
QUOTE (NEMINE @ 13.04.2012 - время: 02:16) | ||||
Это следуя ВАШИМ понятиям о НАШИХ понятиях(почти це) Мало ли что кто и что мне будет позволять. Особенно какое-то определение. Мне и без определения никто ничего не запрещал. Я руководствуюсь критериями нравственности и порядочности, а правила-это всего лишь канва И я считаю, что вся эта игра с терминами - это лишь способ оправдать чьё-то предательство. И ещё. устав ГВ писался нормальными людьми, для нормальных людей, а не для девиантов, и имелось в виду, что кто-то флирт посчитает изменой, а кто-то и нет, кто-то будет следовать доктринальному толкованию измены - любые сексуальные связи на стороне, не более того, хотя и не отрицалось, что поведение девиантов(сексвайф, куколдов и прочих измеой считаться не будет) но и верными они не будут.
А что, можно передавать слова не добровольно? ооооо и после этого вы говорите что у вас все в порядке с логикой? Сандро вы для чего на изменах? Что пытаетесь доказать и главное кому? исходя из Ваших постов и Вашему "верность пиписьки" Вы доказываете самому себе, что настоящая верность заключается в том, что бы быть с супругом до конца его дней. Помнится вы там еще текст католической венчальной клятвы как аргумент приводили. так вот мил человек, вы хоть уписайтесь, но те, кто имеют сексуальные или какие другие связи на стороне, вне брака, вне отношений - никогда верными не будут -ни по церковным канонам, ни по морально-этическим. В лучшем случае они будут неизменяющими и то, только в том, случае, когда супруг в курсе и согласен на такие "свободные" отношения. |
QUOTE (Sandro21962 @ 13.04.2012 - время: 12:01) |
3. На вопрос, для чего я на Изменах, отвечу просто: мне интересно. Интересно наблюдать за спорами, за людьми, провозглашающими себя почти святыми, возводя в ПРИНЦИП некие вещи. о которых СЕГОДНЯ имеют довольно однобокое мнение. Я не пытаюсь никого и ни в чем убедить, я пытаюсь ПОНЯТЬ, так доступно? Мне интересно спорить, противопоставляя логику неким выдвигаемым довольно сумбурным "понятиям", которые даже самим провозглашающим их не вполне ясны (расходятся во времени), но за которые они готовы драться с агрессией, достойной лучшего применения. Интересно, когда в пылу спора некоторые за недостатком логических доводов начинают обзываться, навешивать ярлыки, впадать в истерику, при этом они открываются незнакомыми сторонами и дают пищу для ума. Вот и все. А для чего, позволю себе спросить, тут вы? Разве не для того же? Или это у вас проблемы с изменами, и именно вы стараетесь себя в чем-то убедить? P.S. Для расширения вашего кругозора. Попробуйте покопаться в словарях или просто в интернете, и если где найдете, что СИНОНИМОМ слова "неизменяющий" (в смысле секса) НЕ является слово "верный" не сочтите за труд, дайте ссылку, плиз. |
QUOTE (Вигос @ 13.04.2012 - время: 12:24) |
Интересно, какие люди на изменах провозглашают себя почти святыми (имена пожалуйста)?Какие ПРИНЦИПЫ однобокие ( по-вашему мнению)?Читаю Ваши посты но логики особой в них не увидел.Я прошу конкретно вас ответить(если нетрудно) а не разбрасываться общими фразами. |
QUOTE (Sandro21962 @ 13.04.2012 - время: 14:20) | ||
Отвечаю по пунктам: 1. Для меня почти святыми являются те, кто может с уверенностью сказать, что завтра будет то-то и то-то, при этом не имея ни тени сомнения, что именно сказанное произойдет. Вы можете назвать, кто еще так может? Если хотите имена, пожалуйста, к примеру, это Celene, глава Гильдии верных. Она утверждает как о чем-то незыблемом, что ее принципы НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ не изменятся, и главное, верит в это! 2. Для меня однобоким является принцип верности, если он означает, так сказать, верность одной пипиське, о чем я тут уже упоминал. Для меня верность - это нечто ГОРАЗДО большее, означающее, что человек не предаст В ЗНАЧИМОМ для меня: не бросит в трудную минуту, поддержит, подставит плечо, утешит и т.п. И это НЕСМОТРЯ на его возможные сексуальные контакты на стороне, если последние, естественно, не приносят в семью болезни. В случае же, если подобные контакты приведут к появлению другой любви, так от этого не застрахованы даже самые верные, и если этого бояться, то вторую половину надо просто приковать к себе, не выпуская из поля зрения ни на минуту. Впрочем, не факт, что и это поможет. 3. То, что вы не видите логики, еще не означает, что ее нет. К примеру, возможно вы как раз в данный момент не видите луны, а она есть. Надеюсь, я привел достаточно конкретики, чтобы вы поняли, что общими фразами я не разбрасываюсь, за исключением неких очевидных фактов типа "никогда нельзя гарантировать, что в следующую минуту не произойдет нечто такое, что кардинально поменяет ваш взгляд на мир". |
QUOTE (NEMINE @ 13.04.2012 - время: 00:22) |
Что значит "верность пипиське"? Я вот не понимаю, как это... любить одного, а сексом заниматься с другим...КАк без чувств-то? Как собачки что ли? Для меня сексуальное влечение и чувства неразделимы. У меня не укладывается в голове, как можно заниматься сексом с человеком, к которому равнодушна? Животное что ли?!Я не понимаю, что значит, любить одного, а спать с другим! |
QUOTE |
Не может быть "верности пипиське", может быть верность человеку |
QUOTE (Вигос @ 13.04.2012 - время: 15:11) |
Верность понимаеться в полном смысли этого слова! |
QUOTE |
Верные люди берут на себя обезательства и полностью выполняют их. Если не спровляются то их слогают,но некогда не принебригают. |
QUOTE |
Из всех имен вы почему-то выброли именно Celene человека который нечего не может вам возрозить, или вам пришло на ум только ее имя? |
Рекомендуем почитать также топики: Изменяет во сне... А дальше как жить??? Сглупила... СЕКС ПОСЛЕ СВАДЬБЫ... форумчане, люди добрые! |