Ledishka
(ANATASNELLI @ 15.01.2014 - время: 21:43)
Там народ борется против того, чтобы накинули петлю на шею, а у нас - сами лезут в неё.
.. такая мысля. Сидит тут наш НЕшановный Азаров. Сидит тут такой Янукович. Они-пенсия. Спать пора.
Какого милого они думают, что они могут управлять страной?
Не пора ли им на заслуженный отдых?
тому капусту поесть, тому по пенькам попрыгать.....
О чем это я? О том, что пора поменять этих старперов.
Юра, пенсионеры прожили дольше и больше у них ума, чем у нас с вами, понимашь?!
Познавательное видео для сторонников евроинтеграции.
Меняются только названия стран, а суть одна:http://newsland.com/news/detail/id/1306549/
Там народ борется против того, чтобы накинули петлю на шею, а у нас - сами лезут в неё.
.. такая мысля. Сидит тут наш НЕшановный Азаров. Сидит тут такой Янукович. Они-пенсия. Спать пора.
Какого милого они думают, что они могут управлять страной?
Не пора ли им на заслуженный отдых?
тому капусту поесть, тому по пенькам попрыгать.....
О чем это я? О том, что пора поменять этих старперов.
Юра, пенсионеры прожили дольше и больше у них ума, чем у нас с вами, понимашь?!
nicola11
(Есть!! @ 16.01.2014 - время: 21:19)
<q>Понятное дело, что на фото обычная платная палата в Медикоме каком то. В реанимации он провел сутки вроде.
За чей счет банкет? я пролежал намного меньшей палате, так там сутки 4 года назад, стоили 1200грн только, а плюс лечение... Сволочи страдальцы, кому они пыль в глаза пускают? еще берутся рассуждать о бандитах во власти</q>
Сомневаюсь, что реанимация вообще была... Такие "травмы", как у Луценко, лечат зелёнкой.
<q>Понятное дело, что на фото обычная платная палата в Медикоме каком то. В реанимации он провел сутки вроде.
За чей счет банкет? я пролежал намного меньшей палате, так там сутки 4 года назад, стоили 1200грн только, а плюс лечение... Сволочи страдальцы, кому они пыль в глаза пускают? еще берутся рассуждать о бандитах во власти</q>
Сомневаюсь, что реанимация вообще была... Такие "травмы", как у Луценко, лечат зелёнкой.
Офигениус
(nicola11 @ 16.01.2014 - время: 22:50)
(Есть!! @ 16.01.2014 - время: 21:19)
Клиника Борис, названа основателем, в честь себя, покойным Борисом Савлоховым.
Почему именно клиника Борис?, он же как муж Депутата, вполне мог и в Феофанию попасть. А если бы он был простым как выглядит, из народа, то эффектней было поехать районную больницу какую то.
(Есть!! @ 16.01.2014 - время: 21:19)
<q>Понятное дело, что на фото обычная платная палата в Медикоме каком то. В реанимации он провел сутки вроде.
За чей счет банкет? я пролежал намного меньшей палате, так там сутки 4 года назад, стоили 1200грн только, а плюс лечение... Сволочи страдальцы, кому они пыль в глаза пускают? еще берутся рассуждать о бандитах во власти</q>
Сомневаюсь, что реанимация вообще была... Такие "травмы", как у Луценко, лечат зелёнкой.
[
Клиника Борис, названа основателем, в честь себя, покойным Борисом Савлоховым.
Почему именно клиника Борис?, он же как муж Депутата, вполне мог и в Феофанию попасть. А если бы он был простым как выглядит, из народа, то эффектней было поехать районную больницу какую то.
nicola11
В районную дипломатам и журналистам ходить не удобно... Для них старались.
Svetick
(nicola11 @ 16.01.2014 - время: 22:50)
Сомневаюсь, что реанимация вообще была... Такие "травмы", как у Луценко, лечат зелёнкой.
Точно так же, как сегодняшнему раненному депутату нужно накладывать 32 шва на 3-х сантиметровый порез...
Это сообщение отредактировал Svetick - 17-01-2014 - 01:02
Сомневаюсь, что реанимация вообще была... Такие "травмы", как у Луценко, лечат зелёнкой.
Точно так же, как сегодняшнему раненному депутату нужно накладывать 32 шва на 3-х сантиметровый порез...
Это сообщение отредактировал Svetick - 17-01-2014 - 01:02
nicola11
Ладно, депутат, - крыса тыловая... Но терминатор-то, он, ведь, "полевой командир" майдана. Должен был улыбнуться в лицо "сатрапу" и пренебрежительно бросить: "ерунда, царапина"...и кинуться снова в бой.
Svetick
(nicola11 @ 17.01.2014 - время: 01:18)
Согласна, сплоховал железный нарком... Подкосила тюрьма, выпила силушку богатырскую...
Ладно, депутат, - крыса тыловая... Но терминатор-то, он, ведь, "полевой командир" майдана. Должен был улыбнуться в лицо "сатрапу" и пренебрежительно бросить: "ерунда, царапина"...и кинуться снова в бой.
Согласна, сплоховал железный нарком... Подкосила тюрьма, выпила силушку богатырскую...
Офигениус
(Svetick @ 17.01.2014 - время: 01:26)
(nicola11 @ 17.01.2014 - время: 01:18)
Весело его тюрьма закалила, чуть что сразу в больницу)) да еще в самую дорогую.
(nicola11 @ 17.01.2014 - время: 01:18)
Ладно, депутат, - крыса тыловая... Но терминатор-то, он, ведь, "полевой командир" майдана. Должен был улыбнуться в лицо "сатрапу" и пренебрежительно бросить: "ерунда, царапина"...и кинуться снова в бой.
Согласна, сплоховал железный нарком... Подкосила тюрьма, выпила силушку богатырскую...
Весело его тюрьма закалила, чуть что сразу в больницу)) да еще в самую дорогую.
Buffon.
16 томов наплодили - больные люди
nicola11
как и следовало ожидать,
Группа «235» уничтожила оппозицию
Бесстрашные лидеры оппозиции подчистую слили Майдан прямо в зале Верховной Рады. Надо было видеть ужас в заплывших жиром глазах «свободовца» Ильенко, когда за принятие бюджета на 2014 год проголосовало 245 народных депутатов. Никто из оппозиционеров не ожидал, что такое возможно. Они же сражались! Они же страдали! Всю ночь, сука, ждали штурма «евромайдана», однако никто не пришел.
читаем
Группа «235» уничтожила оппозицию
Бесстрашные лидеры оппозиции подчистую слили Майдан прямо в зале Верховной Рады. Надо было видеть ужас в заплывших жиром глазах «свободовца» Ильенко, когда за принятие бюджета на 2014 год проголосовало 245 народных депутатов. Никто из оппозиционеров не ожидал, что такое возможно. Они же сражались! Они же страдали! Всю ночь, сука, ждали штурма «евромайдана», однако никто не пришел.
читаем
Semchik
(Ledishka @ 16.01.2014 - время: 22:44)
Уни с ума выжили.
Юра, пенсионеры прожили дольше и больше у них ума, чем у нас с вами, понимашь?!
Уни с ума выжили.
Semchik
(nicola11 @ 17.01.2014 - время: 12:33)
Коля, эту срань запихни ................
тому нельзя, тому нет....
Нуу рЫгы своему.
Но ты, конечно приколист. Тебе мы до дупы.
Ты думаешь, как и главный рЫг, что все пройдет? Не.
Уволят
как и следовало ожидать,
Группа «235» уничтожила оппозицию
Коля, эту срань запихни ................
тому нельзя, тому нет....
Нуу рЫгы своему.
Но ты, конечно приколист. Тебе мы до дупы.
Ты думаешь, как и главный рЫг, что все пройдет? Не.
Уволят
nicola11
Кого уволят? "Главного рыга"???
Semchik
Главный рЫг, думаю, развяжет бойню. Он не мудрый.
Ибо тут уперлось все. А он понимает компромисс как слабость. Не политик. з/к.
Ибо тут уперлось все. А он понимает компромисс как слабость. Не политик. з/к.
nicola11
Юра, ты последний на планете остался, кто ещё питает иллюзии насчет майдана... Даже самые яростные из "нэупэрэджэнных" открещиваются от него:
«Это идиотия для лохов», — журналисты разочаровываются в Майдане
...Все! Майдан для меня умер. Там гнидные Лирныки поносят со сцены все нации, кроме титульной, там ходят какие-то «обмотки» в десантной форме и педерастических миниберетках на кубических черепах, в разгрузках и перчатках, как будто им в бой сейчас (дайте им, бля, автомат, пусть убьются!)... Там экзальтированные девочки на модных французских машинках изображают из себя революционерок и бодро ругаются матом... Там невнятные «товарищи» с взглядом прапорщиков КГБ из охраны провинциального секретаря обкома... Там вонючие (в прямом смысле!) маргиналы собирают объедки... Там какие-то молодые ухари в дешевых мотошлемах пытаются корчить из себя бойцов, помахивая бейсбольными битами из отходов табуреточной промышленности...
Оттака ... , малята.
Это сообщение отредактировал nicola11 - 17-01-2014 - 22:52
«Это идиотия для лохов», — журналисты разочаровываются в Майдане
...Все! Майдан для меня умер. Там гнидные Лирныки поносят со сцены все нации, кроме титульной, там ходят какие-то «обмотки» в десантной форме и педерастических миниберетках на кубических черепах, в разгрузках и перчатках, как будто им в бой сейчас (дайте им, бля, автомат, пусть убьются!)... Там экзальтированные девочки на модных французских машинках изображают из себя революционерок и бодро ругаются матом... Там невнятные «товарищи» с взглядом прапорщиков КГБ из охраны провинциального секретаря обкома... Там вонючие (в прямом смысле!) маргиналы собирают объедки... Там какие-то молодые ухари в дешевых мотошлемах пытаются корчить из себя бойцов, помахивая бейсбольными битами из отходов табуреточной промышленности...
Оттака ... , малята.
Это сообщение отредактировал nicola11 - 17-01-2014 - 22:52
Semchik
ММММММ. Коля. А есть еще писанная бычвота в запаснике?
nicola11
Одного мало?
Ledishka
(Semchik @ 17.01.2014 - время: 20:26)
(Ledishka @ 16.01.2014 - время: 22:44)
Ты думаешь, в их годы без мозгов можно стать президентом или премьером, то почему же ваши молодые с мозгами Тимошенко, Яценюк и прочие не стали правителями?...
(Ledishka @ 16.01.2014 - время: 22:44)
Юра, пенсионеры прожили дольше и больше у них ума, чем у нас с вами, понимашь?!
Уни с ума выжили.
Ты думаешь, в их годы без мозгов можно стать президентом или премьером, то почему же ваши молодые с мозгами Тимошенко, Яценюк и прочие не стали правителями?...
POLLYPOLL
(Semchik @ 17.01.2014 - время: 21:32)
Зяма! Если пенсионеры по твоему мнению выжили из ума... то у меня иногда такое ощущение что ты у нас "почетный пенсионер который получает именную пенсию". Я читал твой пост и задом- наперед и потом наоборот... даже по диагонали- и не увидел ни капли здравого смысла... Нельзя ли пояснить или наверное правильнее - перевести написанное для нормального восприятия мысли?
Коля, эту срань запихни ................
тому нельзя, тому нет....
Нуу рЫгы своему.
Но ты, конечно приколист. Тебе мы до дупы.
Ты думаешь, как и главный рЫг, что все пройдет? Не.
Уволят
Зяма! Если пенсионеры по твоему мнению выжили из ума... то у меня иногда такое ощущение что ты у нас "почетный пенсионер который получает именную пенсию". Я читал твой пост и задом- наперед и потом наоборот... даже по диагонали- и не увидел ни капли здравого смысла... Нельзя ли пояснить или наверное правильнее - перевести написанное для нормального восприятия мысли?
Снова_Я
(Semchik @ 17.01.2014 - время: 21:26)
(Ledishka @ 16.01.2014 - время: 22:44)
Юра, пенсионеры прожили дольше и больше у них ума, чем у нас с вами, понимашь?! Уни с ума выжили. Мама моя в свои почти 80 лет полностью дееспособна. :о) И я уже пенсионер. Умный, с чувством юмора, склероз не мучает, и, главное, добрый. А ты - [догадайся сам], независимо от возраста.
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 18-01-2014 - 15:01
(Ledishka @ 16.01.2014 - время: 22:44)
Юра, пенсионеры прожили дольше и больше у них ума, чем у нас с вами, понимашь?! Уни с ума выжили. Мама моя в свои почти 80 лет полностью дееспособна. :о) И я уже пенсионер. Умный, с чувством юмора, склероз не мучает, и, главное, добрый. А ты - [догадайся сам], независимо от возраста.
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 18-01-2014 - 15:01
nicola11
В Украине предотвращена попытка госпереворота. "Беркуту" респект!
Это сообщение отредактировал nicola11 - 20-01-2014 - 12:22
скрытый текст
Это сообщение отредактировал nicola11 - 20-01-2014 - 12:22
Semchik
(nicola11 @ 20.01.2014 - время: 11:29)
Ха-ха-ха 3 раза!
Это начало конца рЫговской власти. И именно власть своей тупостю, незнанием 3-го закона Ньютона сделали ситуацию такой, какой она есть.
В Украине предотвращена попытка госпереворота. "Беркуту" респект!
Ха-ха-ха 3 раза!
Это начало конца рЫговской власти. И именно власть своей тупостю, незнанием 3-го закона Ньютона сделали ситуацию такой, какой она есть.
Офигениус
(nicola11 @ 20.01.2014 - время: 11:29)
Это Хроники Полипола?
Где он счас, как он там?
В Украине предотвращена попытка госпереворота. "Беркуту" респект!
Я уже было подумал, что Майдан сегодня закончится разгоном. ОШИБСЯ.
Янукович ведёт ПЛАНОМЕРНУЮ осаду Майдана. По всем правилам. Сегодня была ВЫЛАЗКА осаждённых за свежей водой. Вылазка не удалась. Значит будет блокада дальше. Янукович ждёт капитуляции. Или разгона майдана КИЕВЛЯНАМИ.
А у него есть характер... Такая выдержка!
На сегодня всё. Всем спокойной ночи! © [/SPOILER]
Это Хроники Полипола?
Где он счас, как он там?
Buffon.
(Cityman @ 16.01.2014 - время: 14:15)
Может он там в чем мама родила и лежит
и лежат там в чем мать родила, ну разве что под простынкой
Может он там в чем мама родила и лежит
Снова_Я
Вот оно, истинное лицо майдана: кровавая банда тягныбоков, яценюков и клычко [в этих скобках я подразумеваю и некоторых пользователей форума "Украина", вы их знаете] живьём сжигали и камнями забивали украинских детей - защитников порядка.
Semchik
(Снова_Я @ 20.01.2014 - время: 14:08)
А ты не подумал, что власть сама и виновата своим закручиванием гайок и неспособностю идти на копромисс?
Вот оно, истинное лицо майдана
А ты не подумал, что власть сама и виновата своим закручиванием гайок и неспособностю идти на копромисс?
Buffon.
(Semchik @ 20.01.2014 - время: 14:14)
(Снова_Я @ 20.01.2014 - время: 14:08)
да там все хороши ! Можно подумать что оппозиция готова на компромисс
Яйценюк вчера уже заявил что единственное условие во время переговоров это выполнение всех требований ! Так о каком компромиссе идет речь ?
(Снова_Я @ 20.01.2014 - время: 14:08)
Вот оно, истинное лицо майдана
А ты не подумал, что власть сама и виновата своим закручиванием гайок и неспособностю идти на копромисс?
да там все хороши ! Можно подумать что оппозиция готова на компромисс
Яйценюк вчера уже заявил что единственное условие во время переговоров это выполнение всех требований ! Так о каком компромиссе идет речь ?
Снова_Я
(Semchik @ 20.01.2014 - время: 14:14)
С кем на компромисс? С теми, кто использует агрессивные методы борьбы, разжигает недоверие и неподчинение законной власти? Евромайдан это истерический бунт оппозиции, ничто иное. А потому что не могут успокоиться, что не получили большинства в Верховном Совете: вложенные в них деньги надо отрабатывать, а не получается. Вот и пошли по другому пути: насилия и манипуляции общественным мнением. Мол, смотрите панове [тут идут фамилии их спонсоров, например, Порошенко] мы работаем.
.
Попутно. Мне понравилась реакция "свободовцев" на принятие закона о бюджете на 2014 год: Як це так, а обговорення?! И глазки честные "блым-блым", как у наивной гуцульской девочки, которую только что застукали с кумом на сеновале. А то, что сами блокировали обсуждение, этого не было. Ага... В этом вся политика оппозиции и состоит - в провокации и вранье.
.
Хотите компромисса? Доказывайте в своих, где набрали большинство голосов на местных выборах, регионах, что способны освободить их от коррупции, поднять экономически, улучшить экологическую обстановку. После этого берите власть в Верховном Совете. Но через выборы, а не майдан. И не нужен будет компромисс.
А ты не подумал, что власть сама и виновата своим закручиванием гайок и неспособностю идти на копромисс?
С кем на компромисс? С теми, кто использует агрессивные методы борьбы, разжигает недоверие и неподчинение законной власти? Евромайдан это истерический бунт оппозиции, ничто иное. А потому что не могут успокоиться, что не получили большинства в Верховном Совете: вложенные в них деньги надо отрабатывать, а не получается. Вот и пошли по другому пути: насилия и манипуляции общественным мнением. Мол, смотрите панове [тут идут фамилии их спонсоров, например, Порошенко] мы работаем.
.
Попутно. Мне понравилась реакция "свободовцев" на принятие закона о бюджете на 2014 год: Як це так, а обговорення?! И глазки честные "блым-блым", как у наивной гуцульской девочки, которую только что застукали с кумом на сеновале. А то, что сами блокировали обсуждение, этого не было. Ага... В этом вся политика оппозиции и состоит - в провокации и вранье.
.
Хотите компромисса? Доказывайте в своих, где набрали большинство голосов на местных выборах, регионах, что способны освободить их от коррупции, поднять экономически, улучшить экологическую обстановку. После этого берите власть в Верховном Совете. Но через выборы, а не майдан. И не нужен будет компромисс.
rattus
(Снова_Я @ 20.01.2014 - время: 14:35)
Для большинства населения эта власть - ничто. И большинству она не нужна, оно не признаёт её властью.
С теми, кто использует агрессивные методы борьбы, разжигает недоверие и неподчинение законной власти? будет компромисс.
Для большинства населения эта власть - ничто. И большинству она не нужна, оно не признаёт её властью.
Semchik
(Buffon. @ 20.01.2014 - время: 14:20)
Понимаешь-ли в чем дело.....
Если бы после первого разгона, ничем не мотивированного, выгнали бы Захарченко, или, по крайней мере, довели расследование с Поповым и ко до конца это разрядило бы ситуацию.
Что мы видим вместо этого?
Спускание на тормозах и закручивание гаек.
Не так?
Так о каком компромиссе идет речь ?
Понимаешь-ли в чем дело.....
Если бы после первого разгона, ничем не мотивированного, выгнали бы Захарченко, или, по крайней мере, довели расследование с Поповым и ко до конца это разрядило бы ситуацию.
Что мы видим вместо этого?
Спускание на тормозах и закручивание гаек.
Не так?
Buffon.
(Semchik @ 20.01.2014 - время: 14:39)
(Buffon. @ 20.01.2014 - время: 14:20)
если бы да кабы ! Если одни предлагают переговоры это значит нужно садится и договариваться - тоесть искать компромисс как с одной так и с другой стороны ! В чем то уступить на чем то настоять Но если одна из сторон заявляет что единственное условие для переговоров это выполнение всех ее требований без всяких компромиссов то выходит это второй стороне компромисс как раз не нужен - он ей не выгоден ! Ей выгоден новый виток противостояния и дальнейшая эскалация
Спрашивается на кой ? Ответ по моему очевиден
(Buffon. @ 20.01.2014 - время: 14:20)
Так о каком компромиссе идет речь ?
Понимаешь-ли в чем дело.....
Если бы после первого разгона, ничем не мотивированного, выгнали бы Захарченко, или, по крайней мере, довели расследование с Поповым и ко до конца это разрядило бы ситуацию.
Что мы видим вместо этого?
Спускание на тормозах и закручивание гаек.
Не так?
если бы да кабы ! Если одни предлагают переговоры это значит нужно садится и договариваться - тоесть искать компромисс как с одной так и с другой стороны ! В чем то уступить на чем то настоять Но если одна из сторон заявляет что единственное условие для переговоров это выполнение всех ее требований без всяких компромиссов то выходит это второй стороне компромисс как раз не нужен - он ей не выгоден ! Ей выгоден новый виток противостояния и дальнейшая эскалация
Спрашивается на кой ? Ответ по моему очевиден
Снова_Я
(rattus @ 20.01.2014 - время: 14:38)
Для большинства населения эта власть - ничто. И большинству она не нужна, оно не признаёт её властью. Смелое заявление. А главное - обоснованное.
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 20-01-2014 - 14:59
Для большинства населения эта власть - ничто. И большинству она не нужна, оно не признаёт её властью. Смелое заявление. А главное - обоснованное.
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 20-01-2014 - 14:59
rattus
(Buffon. @ 20.01.2014 - время: 14:52)
Обясню на простом примере.
Я в прошлую среду одолжил одному челу 1400 гривен. Он написал расписку и клятвенно пообещал в пятницу отдать. Сегодня уже понедельник. Три дня "шли переговоры" по телефону, он обещал что вот точно сегодня вечером и т.п. В 10 утра позвонил и сказал что приду вечером к нему.
Посоветуй как мне поступить - быть лохом и вновь поверить обещаниям или дать два раза по хлебалу и забрать мобилу и машину?
А ведь "власть" ведет себя так же как этот человек. Что с ней делать, ждать до новых веников когда 1400 гривен отдаст?
Если одни предлагают переговоры это значит нужно садится и договариваться - тоесть искать компромисс как с одной так и с другой стороны !
Обясню на простом примере.
Я в прошлую среду одолжил одному челу 1400 гривен. Он написал расписку и клятвенно пообещал в пятницу отдать. Сегодня уже понедельник. Три дня "шли переговоры" по телефону, он обещал что вот точно сегодня вечером и т.п. В 10 утра позвонил и сказал что приду вечером к нему.
Посоветуй как мне поступить - быть лохом и вновь поверить обещаниям или дать два раза по хлебалу и забрать мобилу и машину?
А ведь "власть" ведет себя так же как этот человек. Что с ней делать, ждать до новых веников когда 1400 гривен отдаст?
Semchik
(Buffon. @ 20.01.2014 - время: 14:52)
Ясен пень!
А ты слышал от власти стремление к переговорам? До вчерашнего дня?
Если одни предлагают переговоры это значит нужно садится и договариваться - тоесть искать компромисс как с одной так и с другой стороны !
Ясен пень!
А ты слышал от власти стремление к переговорам? До вчерашнего дня?
Khomjack
Кровавое Крещение. Пять главных итогов дня
Хотя бой на улице Грушевского еще продолжается, а новые автобусы с Беркутом только подъезжают к Майдану, некоторые итоги сегодняшнего противостояния уже можно подвести
1. Оппозиция перестала чувствовать настроение Майдана и утратила над ним контроль
Вопреки заверениям спикеров от власти, Майдан никогда не стоял «за Кличко, Яценюка и Тягнибока» - согласно всем соцопросам, подавляющее большинство протестующих выходили лишь «за себя и свою страну». Тем не менее, интересы лидеров оппозиции во многом пересеклись с требованиями народа, потому политическая оппозиция естественным образом возглавила протест. Ее долго терпели, постоянно требуя «план действий» и плюясь от того, каким убогим и невыполнимым этот план получался.
Но беззубость оппозиции после Нового года терпение истощила. Неадекватные призывы «искать план действий в «Кобзаре» Шевченко» и многократно объявленная «всеукраинская забастовка», которую не заметили даже сами оппозиционеры. «Танцы у елки» и заклинание про «мирный протест». «Мы решительно потребуем» и «Янукович должен нас услышать».
Власть действительно услышала Майдан. И в ответ приняла репрессивный законопроект, де-факто вводящий в стране подобие чрезвычайного положения. Но оппозиционеры, полностью прошляпив его принятие в Раде (в частных беседах депутаты признавались, что попросту «не знали, за что голосует большинство»), так и не поняли, что случилось.
В результате, впервые за все время Майдана лидеры оппозиции были освистаны. И свистели не эфемерные «провокаторы» - свистели десятки тысяч митингующих, которым надоели обещания «сходить к президенту со своими требованиями». Анонс марша 22 числа, на День соборности, и вовсе был встречен криками «Ганьба!» Потому как-то повлиять на тысячи демонстрантов, напавших на милицию у стадиона им. Лобановского, они уже не могли. И привычно назвали тех «провокаторами».
2. Вопрос единого кандидата от оппозиции стал неактуален
Несмотря на ритуальные требования досрочных выборов, лидеры оппозиции действуют в привычной для себя парадигме, с прицелом на 2015 год. Отсюда и надоевшие и неэффективные методы борьбы: ритуальное ежегодное вече на День соборности, составление петиций и открытых писем к власти, доказавшее свою бессмысленность оспаривание актов парламента в судах и т.п.
Тогда как народ требует не кандидата, но лидера. Лучше всего это требование выразил один из лидеров Автомайдана Дмитрий Булатов. «Раньше мы просили вас определиться с единым кандидатом. Теперь понятно, что никаких честных выборов не будет. Потому мы просим вас назвать имя единого лидера сопротивления», - эти его слова, в отличие от выступлений «реестровой» оппозиции, были встречены аплодисментами.
В ответ устами Яценюка прозвучало шаблонное: «единым лидером является народ». После этих слов тот самый народ понемногу потянулся на Европейскую площадь.
В самом стане оппозиции опять несогласованность. Несогласие с планами оппозиции выразил Юрий Луценко. Их резко раскритиковал Анатолий Гриценко. Комендант Майдана Андрей Парубий, формально подчиняющийся центральному штабу, был на передовой, а потом повел «провокаторов» в обход Беркута на Арсенальную. Даже Автомайдан дал трещину. Призыв идти блокировать Раду, озвученный одним из лидеров инициативы Сергеем Кобой, раскритиковали его соратники. Уж слишком разных по взглядам лидеров объединил Майдан, и в критические моменты это особенно видно.
3. Оппозиция наконец-то предложила относительно адекватный план действий, но ее мало кто услышал
Фактическое создание параллельных структур управления страной – главный пункт плана оппозиции. Наверху – Народная Рада, формирующая свое правительство, внизу – альтернативные официальным дружины самообороны, которые начали бы борьбу с репрессиями, коррупцией и преступностью. Этого Майдан требовал давно, и момент уже несколько упущен.
На пике народных протестов в начале декабря можно было бы попытаться создать параллельную власть – опираясь на буквальное прочтение статьи 5 Конституции: «Единственным источником власти в Украине является народ». Миллионы подписей в поддержку Народной Рады могли бы легитимизировать ее в глазах Запада.
Но в свете событий 19 января реализовать такой амбициозный план будет крайне сложно. Взаимного доверия между лидерами оппозиции нет, доверие к самим лидерами со стороны протестного электората подорвано, а сами они сейчас размышляют, стоит ли идти на переговоры к президенту Виктору Януковичу. К человеку, которого они сами тысячекратно успели назвать «узурпатором».
4. Народ готов к радикальным, но малоосмысленным действиям
Внешне события на Грушевского очень напоминают события на Банковой 1 декабря. Антураж тот же: молодые ребята забрасывают милицию камнями и фаерами, та бросает светошумовые гранаты, обе стороны используют газ. Впрочем, в этот раз все гораздо радикальнее: на Банковой не сгорело ни одного милицейского автобуса, и впервые в новейшей истории Украины против митингующих применили водомет.
Но это не главное отличие. Да, как и тогда, атакуют милицию в основном молодые ультранационалисты – но теперь у них за спиной стоит многотысячная толпа обычных украинцев. И считает их не провокаторами, а молодцами, которым надо прикрыть тыл.
Безусловно, сожженные автобусы и десятки побитых бойцов внутренних войск вряд ли приблизят демонстрантов к их цели – свержению нынешней власти. Но эти действия – реакция на бездействие официальной политической оппозиции. Отчаяние и разочарование толкнули людей на бессмысленный штурм милицейских заграждений. Дальше – пустая Рада, пустой Кабмин, пустая Администрация президента. Без боя и трупов эти здания не занять, да и смена власти таким путем происходить не должна.
Но отступать народ не намерен, и лидерам оппозиции стоит это принять. Найти подход к тысячам демонстрантов, а не обзывать их «провокаторами». И точно не отдавать приказ закрывать проход на Майдан для людей, которые возвращались с Европейской площади (несколько демонстрантов рассказали Фокусу, как их отказались пропускать на территорию палаточного лагеря, указывая на некий «приказ сверху»).
5. Власть использует события для оправдания дальнейших репрессий
Реакция милиции на события в Киеве не заставила себя долго ждать: возбуждено уголовное дело по статье «Массовые беспорядки». Пресс-служба МВД отдельно подчеркнула, что санкция статьи предусматривает до 15 лет лишения свободы. И нет сомнений, что причастных и непричастных к боям на Грушевского попытаются репрессировать по полной.
Официальной позиции партии власти еще нет. Но вполне ясно, какой она будет. Сегодняшние события будут использованы как оправдание принятому в четверг закону: дескать, видите, какие экстремисты собрались.
Источник
Хотя бой на улице Грушевского еще продолжается, а новые автобусы с Беркутом только подъезжают к Майдану, некоторые итоги сегодняшнего противостояния уже можно подвести
1. Оппозиция перестала чувствовать настроение Майдана и утратила над ним контроль
Вопреки заверениям спикеров от власти, Майдан никогда не стоял «за Кличко, Яценюка и Тягнибока» - согласно всем соцопросам, подавляющее большинство протестующих выходили лишь «за себя и свою страну». Тем не менее, интересы лидеров оппозиции во многом пересеклись с требованиями народа, потому политическая оппозиция естественным образом возглавила протест. Ее долго терпели, постоянно требуя «план действий» и плюясь от того, каким убогим и невыполнимым этот план получался.
Но беззубость оппозиции после Нового года терпение истощила. Неадекватные призывы «искать план действий в «Кобзаре» Шевченко» и многократно объявленная «всеукраинская забастовка», которую не заметили даже сами оппозиционеры. «Танцы у елки» и заклинание про «мирный протест». «Мы решительно потребуем» и «Янукович должен нас услышать».
Власть действительно услышала Майдан. И в ответ приняла репрессивный законопроект, де-факто вводящий в стране подобие чрезвычайного положения. Но оппозиционеры, полностью прошляпив его принятие в Раде (в частных беседах депутаты признавались, что попросту «не знали, за что голосует большинство»), так и не поняли, что случилось.
В результате, впервые за все время Майдана лидеры оппозиции были освистаны. И свистели не эфемерные «провокаторы» - свистели десятки тысяч митингующих, которым надоели обещания «сходить к президенту со своими требованиями». Анонс марша 22 числа, на День соборности, и вовсе был встречен криками «Ганьба!» Потому как-то повлиять на тысячи демонстрантов, напавших на милицию у стадиона им. Лобановского, они уже не могли. И привычно назвали тех «провокаторами».
2. Вопрос единого кандидата от оппозиции стал неактуален
Несмотря на ритуальные требования досрочных выборов, лидеры оппозиции действуют в привычной для себя парадигме, с прицелом на 2015 год. Отсюда и надоевшие и неэффективные методы борьбы: ритуальное ежегодное вече на День соборности, составление петиций и открытых писем к власти, доказавшее свою бессмысленность оспаривание актов парламента в судах и т.п.
Тогда как народ требует не кандидата, но лидера. Лучше всего это требование выразил один из лидеров Автомайдана Дмитрий Булатов. «Раньше мы просили вас определиться с единым кандидатом. Теперь понятно, что никаких честных выборов не будет. Потому мы просим вас назвать имя единого лидера сопротивления», - эти его слова, в отличие от выступлений «реестровой» оппозиции, были встречены аплодисментами.
В ответ устами Яценюка прозвучало шаблонное: «единым лидером является народ». После этих слов тот самый народ понемногу потянулся на Европейскую площадь.
В самом стане оппозиции опять несогласованность. Несогласие с планами оппозиции выразил Юрий Луценко. Их резко раскритиковал Анатолий Гриценко. Комендант Майдана Андрей Парубий, формально подчиняющийся центральному штабу, был на передовой, а потом повел «провокаторов» в обход Беркута на Арсенальную. Даже Автомайдан дал трещину. Призыв идти блокировать Раду, озвученный одним из лидеров инициативы Сергеем Кобой, раскритиковали его соратники. Уж слишком разных по взглядам лидеров объединил Майдан, и в критические моменты это особенно видно.
3. Оппозиция наконец-то предложила относительно адекватный план действий, но ее мало кто услышал
Фактическое создание параллельных структур управления страной – главный пункт плана оппозиции. Наверху – Народная Рада, формирующая свое правительство, внизу – альтернативные официальным дружины самообороны, которые начали бы борьбу с репрессиями, коррупцией и преступностью. Этого Майдан требовал давно, и момент уже несколько упущен.
На пике народных протестов в начале декабря можно было бы попытаться создать параллельную власть – опираясь на буквальное прочтение статьи 5 Конституции: «Единственным источником власти в Украине является народ». Миллионы подписей в поддержку Народной Рады могли бы легитимизировать ее в глазах Запада.
Но в свете событий 19 января реализовать такой амбициозный план будет крайне сложно. Взаимного доверия между лидерами оппозиции нет, доверие к самим лидерами со стороны протестного электората подорвано, а сами они сейчас размышляют, стоит ли идти на переговоры к президенту Виктору Януковичу. К человеку, которого они сами тысячекратно успели назвать «узурпатором».
4. Народ готов к радикальным, но малоосмысленным действиям
Внешне события на Грушевского очень напоминают события на Банковой 1 декабря. Антураж тот же: молодые ребята забрасывают милицию камнями и фаерами, та бросает светошумовые гранаты, обе стороны используют газ. Впрочем, в этот раз все гораздо радикальнее: на Банковой не сгорело ни одного милицейского автобуса, и впервые в новейшей истории Украины против митингующих применили водомет.
Но это не главное отличие. Да, как и тогда, атакуют милицию в основном молодые ультранационалисты – но теперь у них за спиной стоит многотысячная толпа обычных украинцев. И считает их не провокаторами, а молодцами, которым надо прикрыть тыл.
Безусловно, сожженные автобусы и десятки побитых бойцов внутренних войск вряд ли приблизят демонстрантов к их цели – свержению нынешней власти. Но эти действия – реакция на бездействие официальной политической оппозиции. Отчаяние и разочарование толкнули людей на бессмысленный штурм милицейских заграждений. Дальше – пустая Рада, пустой Кабмин, пустая Администрация президента. Без боя и трупов эти здания не занять, да и смена власти таким путем происходить не должна.
Но отступать народ не намерен, и лидерам оппозиции стоит это принять. Найти подход к тысячам демонстрантов, а не обзывать их «провокаторами». И точно не отдавать приказ закрывать проход на Майдан для людей, которые возвращались с Европейской площади (несколько демонстрантов рассказали Фокусу, как их отказались пропускать на территорию палаточного лагеря, указывая на некий «приказ сверху»).
5. Власть использует события для оправдания дальнейших репрессий
Реакция милиции на события в Киеве не заставила себя долго ждать: возбуждено уголовное дело по статье «Массовые беспорядки». Пресс-служба МВД отдельно подчеркнула, что санкция статьи предусматривает до 15 лет лишения свободы. И нет сомнений, что причастных и непричастных к боям на Грушевского попытаются репрессировать по полной.
Официальной позиции партии власти еще нет. Но вполне ясно, какой она будет. Сегодняшние события будут использованы как оправдание принятому в четверг закону: дескать, видите, какие экстремисты собрались.
Источник
|
Рекомендуем почитать также топики: что ждем на 9 мая? ГОЛОСОВАНИЕ ВТОРОГО ТУРА ВЫБОРОВ. Президент таки Порошенко. Павел Губарев. Донецк. Интервью с Krysty |