Европа или Россия?

QUOTE (rattus @ 22.02.2011 - время: 18:45)

QUOTE (dogfred @ 22.02.2011 - время: 18:30) Ридна Украина первая подняла желто-блакитное знамя и и рванула счастливая и незаможняя на  свободу Правильно сделала. QUOTE Огромная страна строила заводы и шахты, осветила каждую хату электричеством, дала всем работу. Превратила в рабов.

Вах Константин - ты в своем репертуаре !
Эти ,, рабы ,, получали бесплатное образование
бесплатное медицинское обслуживание
бесплатное жилье
бесплатные путевки от профсоюзов и так далее ....
На вольных хлебах бывший средний класс именуемый тобой рабами который составлял 99 процентов от общего населения - живет гораздо хуже чем в рабстве

Это сообщение отредактировал horvat - 26-02-2011 - 00:36

Олег, в СССР не было "среднего класса" Была лишь "прослойка" которую время от времени щемили по "хунвейбиновски"

QUOTE (rattus @ 26.02.2011 - время: 01:23)

Олег, в СССР не было "среднего класса" Была лишь "прослойка" которую время от времени щемили по "хунвейбиновски"

не имеет принципиального значения как называлась эта прослойка !
По остальным пунктам я думаю ты возражений не имееш !
Как ни крути а быдла была поменьше и жило это быдло получше - хоть и в эпоху тотального дефицита за железным занавесом

QUOTE (horvat @ 26.02.2011 - время: 01:26)

Как ни крути а быдла была поменьше и жило это быдло получше - хоть и в эпоху тотального дефицита за железным занавесом

Ты Тургенева читал? "Отцы и дети" ? Для старшего поколения младшие всегда и во се времена были есть и будет более безнравственными, более умственно ограниченными, безкультурными и т.д. Так мир устроен.
Кстати. в США после отмены рабства было много случаев когда рабы очень возмущались что их освободили.

QUOTE (rattus @ 26.02.2011 - время: 01:34)

Кстати. в США после отмены рабства было много случаев когда рабы очень возмущались что их освободили.

Намекаеш на светлое завтра ?
Я помню как нам еще Горбачев спагетти на уши наматывал - эта басня уже лет 25 продолжается - только воронье меняются а каркают все одинаково !
Кстати среднего класса и сейчас не существует - есть клан олигархов и класс нищих , Правда некотрая часть клана нищих считают себя средним классом но это как правило люди с завышенной самооценкой и гипертофированным самолюбием

Я когда-то в этой теме голосовал... Сейчас не помню даже за какой вариант. Но не за пятый - это точно.

Украина считает Абхазию и Южную Осетию неотъемлемой частью Грузии в полном соответствии с мнением мирового сообщества.

Об этом заявил министр иностранных дел Украины Константин Грищенко в интервью чешскому изданию Lidové noviny, текст которого публикует сайт «Радіо Свобода».

«Украина выступает за территориальную целостность Грузии, о чем неоднократно заявляла со всех мировых трибун. Украина не будет признавать «мятежные республики» и считает их неотъемлемой частью Грузии, поскольку они признаны такими мировым сообществом», — сказал он.

«Мы осуждаем какие-либо силовые методы решения территориальных споров между Тбилиси и Москвой и выступаем исключительно за правовое урегулирование этого конфликта», — сообщил К.Грищенко.

Напомним, что Абхазия и Южная Осетия были окончательно оккупированы Россией в 2008 году. Суверенитет этих территорий признали Россия, Венесуэла, Никарагуа, а также Республика Науру.

QUOTE (Duhovnik @ 09.04.2011 - время: 11:51)

Украина не будет признавать «мятежные республики» и считает их неотъемлемой частью Грузии, поскольку они признаны такими мировым сообществом

Откровенно. Т.е. отношение Украины формируется не нормами международного права, мнением международной межпухи.

Это сообщение отредактировал Odesssa - 09-04-2011 - 11:58

QUOTE

А объединяться - ну никак, тем более сами не знают что со своими аутсайдерами будут делать, зачем им новые? Поэтому и выбора никакого нет. Выбор один, или под зонтик ТС или самим чапать. Зона свободной торговли это не возможность нам чего-то им всучить. Наши товары котируются с трудом в СНГ, а в европе кроме леса, руды и химикатов с металлом от нас ничего не надо. Это возможность насытить наш рынок их товарами, т.е. своих граждан за наш счёт подкормить. Вот и думаем.

Новые и трудолюбивые.

Это сообщение отредактировал Первый Асссистент - 24-05-2011 - 03:55

QUOTE (rattus @ 22.02.2011 - время: 18:45)

Превратила в рабов.

Рабами, как раз, стали сейчас, коль работаем на хозяев в большинстве. Рабы не живут лучше хозяев, а украинцы в советские времена жили гораздо лучше россиян.

Президент Румынии Трайан Басеску считает возможным расширение Европейского Союза еще на восемь стран до 2018 года
По его словам, среди возможных новых членов Евросоюза – страны Западных Балкан, Молдова и Турция.

QUOTE

«Это общая точка зрения Бухареста и Лондона. На этот момент времени мы можем представить расширение ЕС на Западные Балканы, Молдову и Турцию. Мы не можем сейчас представить более широкого Европейского Союза», - приводит слова президента УНИАН.    «Будет 35, возможно к 2018 или 2020, когда процесс будет завершен», - добавил Басеску.

В этом списке нет Украины

QUOTE (dva60 @ 07.06.2011 - время: 19:54)

Президент Румынии Трайан Басеску считает возможным расширение Европейского Союза еще на восемь стран до 2018 года В этом списке нет Украины

Да, надо задуматься теперь.. если это такой авторитет как Трайан Басеску заявил, значит так оно и будет

QUOTE (dva60 @ 07.06.2011 - время: 19:54)

В этом списке нет Украины

Надо к цыганям в молдову эмигрировать ! С ума сойти во мы дожили - они у нас всю жизнь на стройках за три копейки ишачили а теперь из изгоев их в европу зовут ! Даже стыдно представить во что мы превратились в глазах европейцев

QUOTE (Radex @ 07.06.2011 - время: 20:17)

Да, надо задуматься теперь.. если это такой авторитет как Трайан Басеску заявил, значит так оно и будет

Чего тут думать. Никакой он не авторитет. Поручили озвучить то, о чем думают авторитеты

QUOTE (dva60 @ 08.06.2011 - время: 01:37)

QUOTE (Radex @ 07.06.2011 - время: 20:17) Да, надо задуматься теперь..  если это такой авторитет как Трайан Басеску заявил, значит так оно и будет  Чего тут думать. Никакой он не авторитет. Поручили озвучить то, о чем думают авторитеты

Понятное дело. Тут пусть думают ЕС приверженцы. Иначе какой-нибудь Трайан Басеску поставит их на место, шоб не строили фантазий

А я вот скоро 15 лет,как не живу на Украине и на это смотрю как бы со стороны.
Вот что я думаю.С Европой Украине будет тяжеловато.Многие страны по вступали в Евросоюз,а сейчас у них постоянные забастовки.Та же самая Греция.И с Россией,я думаю,Украине не по пути.Коммунистическая власть СССР,как то отбила у меня охоту к такому совместному пути.А Украине нужны деньги.Значит только Америка и блок НАТО.

QUOTE (мицубиси @ 08.06.2011 - время: 21:51)

А я вот скоро 15 лет,как не живу на Украине и на это смотрю как бы со стороны. Вот что я думаю.С Европой Украине будет тяжеловато.Многие страны по вступали в Евросоюз,а сейчас у них постоянные забастовки.Та же самая Греция.И с Россией,я думаю,Украине не по пути.Коммунистическая власть СССР,как то отбила у меня охоту к такому совместному пути.А Украине нужны деньги.Значит только Америка и блок НАТО.

Ну короче Украина как была проституткой так ею и осталась !
Вопрос лиш в том под кого лечь и за сколько

QUOTE (horvat @ 08.06.2011 - время: 23:21)

Ну короче Украина как была проституткой так ею и осталась ! Вопрос лиш в том под кого лечь и за сколько

Вы всех девушек которые выбирают себе жениха проститутками называете? сам факт права выбора это уже признак проституции?

QUOTE (Duhovnik @ 09.06.2011 - время: 00:31)

QUOTE (horvat @ 08.06.2011 - время: 23:21) Ну короче Украина как была проституткой так ею и осталась ! Вопрос лиш в том под кого лечь и за сколько Вы всех девушек которые выбирают себе жениха проститутками называете? сам факт права выбора это уже признак проституции?

Я понимаю Духовник что Вам за державу обидно а мне вот обидно за людей которые в ней живут ! И как прикажете называть барышню которая раздвигает ноги перед тем или иным соседом руководствуясь исключительно меркантильными соображениями ? У Вас есть другое определение такому поведению ?

QUOTE (horvat @ 08.06.2011 - время: 22:21)

QUOTE (мицубиси @ 08.06.2011 - время: 21:51) А я вот скоро 15 лет,как не живу на Украине и на это смотрю как бы со стороны. Вот что я думаю.С Европой Украине будет тяжеловато.Многие страны по вступали в Евросоюз,а сейчас у них постоянные забастовки.Та же самая Греция.И с Россией,я думаю,Украине не по пути.Коммунистическая власть СССР,как то отбила у меня охоту к такому совместному пути.А Украине нужны деньги.Значит только Америка и блок НАТО. Ну короче Украина как была проституткой так ею и осталась ! Вопрос лиш в том под кого лечь и за сколько

Олег, не нужно так отзываться о своем государстве.

QUOTE (horvat @ 09.06.2011 - время: 00:56)

И как прикажете называть барышню которая раздвигает ноги перед тем или иным соседом руководствуясь исключительно меркантильными соображениями ?

Цивилизованным государством которое действует в своих интересах.
Хотя некоторые считают поведение "а баба Яга против" (типа как С. Корея и остальные изгои) более достойным. Как думаешь, Россия и остальные страны чем руководствуються - не меркантильными интересами?

QUOTE (Первый Асссистент @ 09.06.2011 - время: 03:14)

Олег, не нужно так отзываться о своем государстве.

Виталик я отзываюсь так именно о государстве потому как мне отвратительна та политика которую проводит это государство по отношению к соседям и по отношению к своим гражданам !
Против людей я ничего не имею - тебя , раттуса , духовника - всех остальных ! Мне противно что мы из богатейшей республики имея все необходимые для этого ресурсы превратились в нищих попрошаек так и не удосувшихся за 20 лет не то что бы построить полноценное общество но даже и не определившихся с путем развития ! И не наша с тобой в этом вина ............. Я вкалывал все эти годы и делал все от меня зависящее ..........
И почему мы так боимся посмотреть правде в глаза и назвать вещи своими именами ? Украина вынуждена выполнять кабальные для себя требования , терпеть вмешательство в свои внутренние интересы извне ради очередного кредитного транша который скорее всего будет разворован при этом заискивающе улыбатся виляя задницей и готовой по первому требованию раздвинуть ноги ! Вот это для меня действительно обидно

Это сообщение отредактировал horvat - 10-06-2011 - 23:17

QUOTE (rattus @ 09.06.2011 - время: 03:20)

Цивилизованным государством которое действует в своих интересах.

Вот только ненадо опять о государственных интересах - мы помнится с ними так и не определились ! Все наши интересы сводятся к одному - занять , украсть , прожрать и спустить в унитаз И не нужно называть нас цивилизованным государством !
Государство которое превратило своих людей в нищее быдло отобрав у них последнее в котором небыло построено ни одного государственного предприятия ни одной больницы и школы но при этом закрываются старые и которое живет засчет подачек разваливая собственное производство не может называтся цивилизованным

Это сообщение отредактировал horvat - 10-06-2011 - 23:17

QUOTE (мицубиси @ 08.06.2011 - время: 21:51)

А я вот скоро 15 лет,как не живу на Украине и на это смотрю как бы со стороны. Вот что я думаю.С Европой Украине будет тяжеловато.Многие страны по вступали в Евросоюз,а сейчас у них постоянные забастовки.Та же самая Греция.И с Россией,я думаю,Украине не по пути.Коммунистическая власть СССР,как то отбила у меня охоту к такому совместному пути.А Украине нужны деньги.Значит только Америка и блок НАТО.

умнО, но есть нюанс - предварительный анализ экономических связей.
Те же российские рынки сбыта стали, продуктов, прочего - соотв. газовые соглашения с обратной стороны.
Для нынешней России НАТО - как бы антагонист (правда, для нынешней).
А до американского/европейского рынка украинская продукция вряд ли дотянет по конкурентности.

принимать же целиком и полностью условия дотационной экономики страны третьего мира? ну как-то знаете ли...

да, и это еще же граница закроется, скорее всего...
вобщем, скорее нет, чем да.

QUOTE (horvat @ 09.06.2011 - время: 07:05)

Виталик я отзываюсь так именно о государстве потому как мне отвратительна та политика которую проводит это государство по отношению к соседям и по отношению к своим гражданам ! Против людей я ничего против не имею против тебя , раттуса , духовника - всех остальных ! Мне противно что мы из богатейшей республики имея все необходимые для этого ресурсы превратились в нищих попрошаек так и не удосувшихся за 20 лет не то что бы построить полноценное общество но даже и не определившихся с путем развития ! И не наша с тобой в этом вина ............. Я вкалывал все эти годы и делал все от меня зависящее .......... И почему мы так боимся посмотреть правде в глаза и назвать вещи своими именами ? Украина вынуждена выполнять кабальные для себя требования , терпеть вмешательство в свои внутренние интересы извне ради очередного кредитного транша который скорее всего будет разворован при этом заискивающе улыбатся виляя задницей и готовой по первому требованию раздвинуть ноги ! Вот это для меня действительно обидно

Да. Ты прав, но видимо в этом есть и часть нашей вины. Ведь народ заслуживает на тех правителей за которых он голосовал. Вот уже в который раз народ верит и опять те же грабли.

QUOTE (Первый Асссистент @ 10.06.2011 - время: 18:44)

Да. Ты прав, но видимо в этом есть и часть нашей вины. Ведь народ заслуживает на тех правителей за которых он голосовал.

А был ли у нас выбор по большому то счету ?
Наш выбор сродни выбору какой зуб дать себе выдрать без анестезии

Это сообщение отредактировал horvat - 10-06-2011 - 20:22

QUOTE (horvat @ 10.06.2011 - время: 19:20)

А был ли у нас выбор по большому то счету ? Наш выбор сродни выбору какой зуб дать себе выдрать без анестезии

В принципе можно было голосовать против всех и тогда бы кандидатов меняли, но выбирали же меньшее зло.

QUOTE (Первый Асссистент @ 10.06.2011 - время: 22:20)

В принципе можно было голосовать против всех и тогда бы кандидатов меняли, но выбирали же меньшее зло.

нет не меняли бы голоса просто делятся пропорциональна тем кто проголосовал за кого-то, а за себя проголосуют как минимум сами претенденты. Так что не поможет воры себя обезопасили со всех сторон.

QUOTE (Carnyx @ 10.06.2011 - время: 21:28)

нет не меняли бы голоса просто делятся пропорциональна тем кто проголосовал за кого-то, а за себя проголосуют как минимум сами претенденты. Так что не поможет воры себя обезопасили со всех сторон.

Это я перепутал с неявкой 50-ти процентов электората.

QUOTE (Первый Асссистент @ 10.06.2011 - время: 22:39)

QUOTE (Carnyx @ 10.06.2011 - время: 21:28) нет не меняли бы голоса просто делятся пропорциональна тем кто проголосовал за кого-то, а за себя проголосуют как минимум сами претенденты. Так что не поможет воры себя обезопасили со всех сторон. Это я перепутал с неявкой 50-ти процентов электората.

Ну тогда нужно дружно бойкотировать следующие выборы и будет нам счастье ! Хотя догадываюсь что и это нам не поможет - в этом случае действующая власть просто останется на неопределенный срок
И это не мы сделали такой выбор - его сделала до нас кучка дорвавшихся до власти барыг ! Нас просто впихнули в такие рамки ! Основная вина наша в том что мы позволяем им это делать - хотя даже в этом народ обвинить сложно в нас воспитывали скотов последние лет 80 , теперь воспитателям осталось пожинать плоды и почивать на лаврах

Это сообщение отредактировал horvat - 10-06-2011 - 23:24

QUOTE (quatroporte @ 09.06.2011 - время: 09:12)

А до американского/европейского рынка украинская продукция вряд ли дотянет по конкурентности.

Мы их всех интересуем, как рынок сбыта. Вот свежий пример:

В российской компании "Газпром нефть" рассматривают возможность покупки сети автомобильных заправок в Украине, сообщил руководитель компании Александр Дюков.

QUOTE

"Рынок достаточно интересный, перспективный, мы рассматриваем возможность приобретения АЗС", - сообщил Дюков, комментируя планы компании в Украине. По словам Дюкова, сейчас предприятие изучает ряд возможностей, но не назвал конкретные активы и возможный размер сети АЗС, хотя и отметил, что "размер имеет значение".

QUOTE (Первый Асссистент @ 10.06.2011 - время: 22:20)

В принципе можно было голосовать против всех и тогда бы кандидатов меняли, но выбирали же меньшее зло.

Кто их менял бы? Сечас как происходит? Иванов говорит Петрову - будешь депутатом, иди балотируйся. Провалили его. Иванов говорит Сидорову - иди теперь ты балотируйся. И т.д. и т.п.

QUOTE (horvat @ 09.06.2011 - время: 08:21)

...в котором небыло построено ни одного государственного предприятия ни одной больницы и школы...

Странно, вот у меня прям перед окнами заканчивают новую поликлиннику. Буду ехать в сторону Жмеринки - сфоткаю новый лицей. Мож этоу вас не строят ни больниц ни школ, а тока стадионы?

QUOTE (rattus @ 12.06.2011 - время: 08:55)

Странно, вот у меня прям перед окнами заканчивают новую поликлиннику. Буду ехать в сторону Жмеринки - сфоткаю новый лицей. Мож этоу вас не строят ни больниц ни школ, а тока стадионы?

1. Когда начали строить поликлинику? а как закончат, убедись, государственное оно или частное. По лицею только по части собственности.

Это сообщение отредактировал Ledishka - 12-06-2011 - 14:07