(Вюлэгё @ 19-11-2018 - 17:22) А не наоборот: денег больше, чем товара? А это смотря с какой стороны посмотреть и что считать товаром. Вся банковская система построена на кредитных деньгах, многократно увеличивающих свой объем, но это не реальные деньги. Я же, оперирую понятием денег имею ввиду реально существующие деньги. (фактически те, которые и являются высоколиквидным товаром). А все эти фантики (что американские, что российские, что японские) не в состоянии без создания пирамиды покрыть стоимость товара.
Вюлэгё
(xoxol.m @ 19-11-2018 - 16:35) Вся банковская система построена на кредитных деньгах, многократно увеличивающих свой объем, но это не реальные деньги. Я же, оперирую понятием денег имею ввиду реально существующие деньги. (фактически те, которые и являются высоколиквидным товаром). А все эти фантики (что американские, что российские, что японские) не в состоянии без создания пирамиды покрыть стоимость товара. По моему деньги либо реально существуют, либо их нет, за исключением самоличных выпусков, типа "мавро". Кредит выдаётся деньгами- они тоже реальные. Понятие пирамида- это обычно привлечение денег под не реальные % и как следствие отказ в выплате % и даже самих денег.
xoxol.m
(Вюлэгё @ 19-11-2018 - 17:44) (xoxol.m @ 19-11-2018 - 16:35) Вся банковская система построена на кредитных деньгах, многократно увеличивающих свой объем, но это не реальные деньги. Я же, оперирую понятием денег имею ввиду реально существующие деньги. (фактически те, которые и являются высоколиквидным товаром). А все эти фантики (что американские, что российские, что японские) не в состоянии без создания пирамиды покрыть стоимость товара.По моему деньги либо реально существуют, либо их нет, за исключением самоличных выпусков, типа "мавро". Кредит выдаётся деньгами- они тоже реальные. Понятие пирамида- это обычно привлечение денег под не реальные % и как следствие отказ в выплате % и даже самих денег. Не совсем. Если у банка есть 1 000 000$ которые в него положили клиенты- на какую сумму он может выдать кредитов? Он может выдать кредитов на 20 000 000$.
То есть вся банковская система и есть пирамида торгующая ожиданием возврата денег в будущем. (в этом и состоит принцип капитализма :) )
Вюлэгё
(xoxol.m @ 19-11-2018 - 17:23) Если у банка есть 1 000 000$ которые в него положили клиенты- на какую сумму он может выдать кредитов? Он может выдать кредитов на 20 000 000$.
То есть вся банковская система и есть пирамида торгующая ожиданием возврата денег в будущем. (в этом и состоит принцип капитализма :) ) Где он возьмёт $19 000 000 для выдачи кредитов? Если только за счёт других имеющихся у него денег, но если других денег нет или не хватает, то такой кредит на $ 20 000 000 он не может выдать.
xoxol.m
(Вюлэгё @ 19-11-2018 - 21:19)
Извини, я наверно не правильно выразился!
Давай лучше к классику очень просто объяснять сложные вещи обратимся:обратимся! :
скрытый текст
Сэмюэль Алчни, ушлый делец, основал банк в Эльдорадо, штат Калифорния.А. А. Хитрин, застройщик из того же Эльдорадо, только что завершил первый крупный проект и получил наличными миллион. Он помещает эту сумму в банк Алчни. Теперь у банка имеется капитал в миллион долларов.Тем временем Джейн Макпекарь, жительница того же Эльдорадо, находит неплохую нишу для бизнеса: в ее части города нет приличной пекарни. Джейн отлично готовит, но денег у нее нет и не на что приобрести помещение, установить печи и мойки, закупить ножи и формы. Она обращается в банк, излагает Алчни свой план и убеждает его, что в эту идею стоит вложиться. Алчни дает ей кредит на миллион, зачисляя на счет Джейн в банке эту сумму.Макпекарь нанимает подрядчика Хитрина и поручает построить и оборудовать пекарню с магазином. За эту работу он тоже берет миллион.Джейн расплачивается банковским чеком, который Хитрин депонирует на свой счет в банке Алчни.Сколько теперь денег на счете у Хитрина? Верно, два миллиона. А сколько денег в сейфе банка наличными? Ну да – тот же один миллион.На самом деле все еще интереснее. Как это обычно бывает у строителей, на полпути Хитрин предупреждает миссис Макпекарь, что из-за непредвиденных проблем и расходов сумма контракта возрастет до двух миллионов. Миссис Макпекарь этому отнюдь не рада, но уже не может оставить затею. Она снова идет в банк, упрашивает мистера Алчни предоставить ей дополнительный заем, и он переводит на ее счет еще миллион. Джейн перекидывает эти деньги на счет Хитрина.Сколько теперь денег у Хитрина? Целых три миллиона. А сколько денег реально находится в банке? Все тот же единственный миллион, который и был там изначально. Современное банковское право США позволяет повторить эту операцию еще семь раз. У подрядчика может накопиться на счете десять миллионов, даже если в сейфе банка хранится всего один. Банкам разрешено давать в кредит по десять долларов на каждый доллар, которым они реально владеют, то есть 90 % наших банковских счетов не покрываются купюрами и монетами Харари Юваль Ной - Sapiens. Краткая история человечества
Валя2
(xoxol.m @ 20-11-2018 - 16:09) Банкам разрешено давать в кредит по десять долларов на каждый доллар, которым они реально владеют, то есть 90 % наших банковских счетов не покрываются купюрами и монетами А в СССР вообще ноль реальных денег было на счетах предприятий в банках- только нарисованные фантики вообще ничем не обеспеченные. Никаких сделок не было, понятия "товар" не было- только "изделия" были...
И в натуральном хозяйстве всё было примерно как в феодальном СССР )) Но капитализм их всех трахнул, и правильно сделал.
Так что в сравнении надо критиковать, в сравнении. Конструктив надо предлагать, а не лозунги втулять.
Marinw
(Awareness @ 28-09-2018 - 16:39) И что мы будем делать без доллара? Придумывать новый. Свято место пусто не бывает
Вюлэгё
(xoxol.m @ 20-11-2018 - 15:09) (Вюлэгё @ 19-11-2018 - 21:19) Извини, я наверно не правильно выразился!
Давай лучше к классику очень просто объяснять сложные вещи обратимся:обратимся!
...Алчни дает ей кредит на миллион, зачисляя на счет Джейн в банке эту сумму. Макпекарь нанимает подрядчика Хитрина и поручает построить и оборудовать пекарню с магазином. За эту работу он тоже берет миллион.Джейн расплачивается банковским чеком, который Хитрин депонирует на свой счет в банке Алчни.Сколько теперь денег на счете у Хитрина? Верно, два миллиона. А сколько денег в сейфе банка наличными? Ну да – тот же один миллион.На самом деле все еще интереснее. Как это обычно бывает у строителей, на полпути Хитрин предупреждает миссис Макпекарь, что из-за непредвиденных проблем и расходов сумма контракта возрастет до двух миллионов. Миссис Макпекарь этому отнюдь не рада, но уже не может оставить затею. Она снова идет в банк, упрашивает мистера Алчни предоставить ей дополнительный заем, и он переводит на ее счет еще миллион. Джейн перекидывает эти деньги на счет Хитрина.Сколько теперь денег у Хитрина? Целых три миллиона. А сколько денег реально находится в банке? Все тот же единственный миллион, который и был там изначально. Современное банковское право США позволяет повторить эту операцию еще семь раз. У подрядчика может накопиться на счете десять миллионов, даже если в сейфе банка хранится всего один. Банкам разрешено давать в кредит по десять долларов на каждый доллар, которым они реально владеют, то есть 90 % наших банковских счетов не покрываются купюрами и монетами Харари Юваль Ной - Sapiens. Краткая история человечества
Не удивительно. По первой части текста: в сейфе банка только 1 млн, второй выдан в виде кредита и банк будет получать постепенно выплаты по займу от Джейн и в итоге будет 2. По второй части: Деньги уже были реальные, а не чеком? Если да, то миллиона уже в банке нет, а если опять чеком, то опять таки Джейн должна банку, а банк Хитрину, но наличных пока нет для полного расчёта между всеми ними. Если упростить, то Джейн должна Хитрину 2 млн, а банк лишь посредник, который оформил ценные бумаги.
В наше время в России заёмщик по ипотеке берёт взаймы деньги у банка и они переводятся застройщику, а заёмщик расплачивается с банком. Застройщику не выгодно получить чек и долго ждать поступления денег от заёмщика в банк, а потом для него.
xoxol.m
to Victor665
Как я понял чукча не читатель а писатель? Причем к моему посту СССР и лозунги? Читать и вникать о чем речь не пробовали?
to Вюлэгё
Вы в своих рассуждениях забыли маленький нюанс: Заемщик не берет деньги в банке по ипотеке - а банк переводит деньги застройщику. То есть картина в банке выглядит следующим образом:
Банк имеет 1 рубль Заемщик имеет 0 рублей Застройщик имеет 0 рублей. Общий баланс 1 рубль.
Произошел заем : Банк имеет 1 рубль Заемщик имеет -1 000 000 рублей Застройщик имеет 1 000 000 рублей. Общий баланс 1 рубль.
И все довольны :)
Format C
Европа вслед за Россией откажется от доллара Запретят обмен долларов на местную валюту?
Это сообщение отредактировал Format C - 25-11-2018 - 02:56
КэпНемо
(Awareness @ 28-09-2018 - 16:39) Наверное уже слышали о том, что кризис наступает, кризис чего? например был в США ипотечный кризис, а что за кризис наступает сейчас? что Америка подмять хочет всех и вся под себя, что сопротивляется и Россия и Европа. Но однако все живут на долларе. так я не понял, Америка хочет подмять или все живут на долларе? Предпринимаются шаги для укрепления евровалюты, и тогда кризис только усугубиться. в смысле? это что за кризис то такой что укрепление евровалюты ведет к его усугублению? Доллар - давно уже финансовая пирамида, фикция мирового масштаба. вы что то слабо понимаете что такое финансовая пирамида, проще говоря финансовая пирамида существует пока существует приток денег с стороны, с долларом ситуация противоположная А ведь раньше 1 рубль был подкреплен настоящим золотом и равнялся 1 доллару. не было такого никогда, что бы 1 рубль ровнялся 1 доллару надо прикрепляться к доллару, а не к золоту, но такого повторюсь никогда не было Сейчас Россия снова озадачена этой проблемой и планирует избавиться от американских гособлигаций, вместо них усилить закупку золота, даже разработала план по избавлению от диктата американского доллара. набор мало связанных слов, ЦБ РФ скупает золото ровно столько сколько его есть на российском рынке и не скупает его на заграничном рынке, так как на заграничном рынке нельзя расплатится рублями которые печатает ЦБ РФ на покупку золота эта политика никак не связана с долларами вообще, это такая денежная эмиссия И что мы будем делать без доллара? то же самое что и сейчас, у вас сейчас много долларов? наверное нет Мир разделится на две половины? нет, вы просто выпадете из этого мира, можете конечно попытаться создать свой мирок, но успех этого предприятия маловероятен xoxol.m Извини, я наверно не правильно выразился! конечно неправильно, это называется банковский мультипликатор у банка есть 1000000 актив, этот миллион находится в ЦБ на депозите как залог и он (банк) его (этот миллион) может дать в виде кредита до 7 раз, тем самым увеличив свои активы до 7000000 или до 10 раз, это не суть важно то что физически деньги даёт ЦБ, так как у банка нет таких денег, это второй способ денежной эмиссии, с той лишь разницей что эти деньги, кроме процентов, должны вернутся обратно в ЦБ, то есть денежная масса увеличивается временно в отличие от того когда ЦБ печатает деньги на покупку золота или иностранной валюты
kempentai
Очень смешное название топика. Европа откажется? В Европе есть ЕВРО, не самый удачный проект, а доллар и так не играет решающей роли в европейской экономике. Долларизация РФ намного выше, чем к примеру ФРГ, хотя уровень связей между США и ФРГ и США и РФ просто несопоставимы. В Европе есть намного более симпатичный , и внешне и по своему наполнению, швейцарский франк, скандинавские кроны, у каждой из небольших стран свои. И ничего, все как-то существует и развивается. Доллар - это доллар. Попробуйте предложить ему реальную альтернативу. Расчеты между КНР и РФ в рублях или юанях? Для китайцев это мелочь, по сравнению с товарооборотом со Штатами. Русские пропагандисты очень любят выдавать желаемое за действительное. И что они могут предложить позитивного? Путина? Или «русский мир»?
КэпНемо
(xoxol.m @ 20-11-2018 - 16:09) ]Сэмюэль Алчни, ушлый делец, основал банк в Эльдорадо, штат Калифорния.А. А. Хитрин, застройщик из того же Эльдорадо, только что завершил первый крупный проект и получил наличными миллион. Он помещает эту сумму в банк Алчни. Теперь у банка имеется капитал в миллион долларов.Тем временем Джейн Макпекарь, жительница того же Эльдорадо, находит неплохую нишу для бизнеса: в ее части города нет приличной пекарни. Джейн отлично готовит, но денег у нее нет и не на что приобрести помещение, установить печи и мойки, закупить ножи и формы. Она обращается в банк, излагает Алчни свой план и убеждает его, что в эту идею стоит вложиться. Алчни дает ей кредит на миллион, зачисляя на счет Джейн в банке эту сумму.Макпекарь нанимает подрядчика Хитрина и поручает построить и оборудовать пекарню с магазином. За эту работу он тоже берет миллион.Джейн расплачивается банковским чеком, который Хитрин депонирует на свой счет в банке Алчни.Сколько теперь денег на счете у Хитрина? Верно, два миллиона. если рассматривать пример то это бред, причем явный, Хитрин не может разместить второй миллион полученный от миссис Маклекарь так как ему платят за работу, а именно за строительство пекарни, даже если там на доллар вложений выходит доллар сверху, то есть 100 процентов прибыли, то максимум сколько может разместить Хитрин это половину полученных от миссис Маклекарь денег, то есть имеет на счету полтора миллиона, эта ситуация повторяется Как это обычно бывает у строителей, на полпути Хитрин предупреждает миссис Макпекарь, что из-за непредвиденных проблем и расходов сумма контракта возрастет до двух миллионов. Миссис Макпекарь этому отнюдь не рада, но уже не может оставить затею. Она снова идет в банк, упрашивает мистера Алчни предоставить ей дополнительный заем, и он переводит на ее счет еще миллион. Джейн перекидывает эти деньги на счет Хитрина.Сколько теперь денег у Хитрина? Целых три миллиона. А сколько денег реально находится в банке? Все тот же единственный миллион, который и был там изначально. то есть на счету уже 2 миллиона, так как Хитрин кладет лишь половину полученных денег, но актив банка становится 4, так как 2 должна миссис Маклекарь а два записаны на счет Хитрина, но физически в банке нет денег и если миссис Маклекарь не вернёт кредит то банк лопнет но если Маклекарь возвращает кредит, то банк имеет 2 миллиона что бы расплатится с Хитрином это ситуация сферического коня в вакууме без учета процентов по кредиту и по этому банк не имеет никакой выгоды, на самом деле банк взял у Хитрина под 2 процента деньги, а выдал под 6 миссис Маклекарь, эта разница в 4 процента заработок банка то есть схемка рабочая при условие если кредиты возвращаются, но например российские банки могут увеличивать свои активы до 25 раз, но предпочитают не делать этого, выдавая лишь в два раза больше денег чем имеют, слишком большие риски п.с. так вот почему приведенная ситуация бредовая, следуя рассказу деньги получаются из неоткуда, Хитрин строит из воздуха пекарню, миссис Маклекарь так же из воздуха возвращает кредит, на самом деле за этой историей скрывается труд всех участников а труд измеряется в денежных единицах, так что там не все так просто как описано у Харари Юваль Ноя
Это сообщение отредактировал КэпНемо - 25-11-2018 - 10:35
Marco...
Я Вам скажу так.... Пока существуют США...доллар будет основной валютой и ничего ему не будет угрожать...
КэпНемо
(Marco... @ 25-11-2018 - 12:23) Я Вам скажу так.... Пока существуют США...доллар будет основной валютой и ничего ему не будет угрожать... то есть это надолго
XY Virus
(Marco... @ 25-11-2018 - 12:23) Я Вам скажу так.... Пока существуют США...доллар будет основной валютой и ничего ему не будет угрожать... США существует 220лет примерно. И чего доллар всегда был мировой валютой?
ВЫ неверное понимаете момент истории, мы живем когда рассыпается голобализм, это уже видно по протекционизму и экономическим войнам той же США со всеми. Цель Трампа - закрыть рынки США, сделать торговые баллансы США нулевыми или положительными. Это занчит только одно. Как цель достигнет или начнет достигаться, приток долларов на мировые рынки станем небольшим, а стало быть, доллар станет валютой только сша и канады. Всем остальным, России Китаю ЕС итд итп придется создавать с сателитами, свои экономические зоны со своей валютой. У вас будет евро если доживет... у нас рубль, у китайцев юань.
И это медицинский факт у США нет ресурсов дальше поддерживать доллар как единственную мировую валюту.
Это сообщение отредактировал XY Virus - 25-11-2018 - 14:01
КэпНемо
(XY Virus @ 25-11-2018 - 14:01) И это медицинский факт у США нет ресурсов дальше поддерживать доллар как единственную мировую валюту. факт на самом деле в том что доллар как мировую валюту поддерживают те кто иго использует в таком качестве, вы продавая товар за доллары обеспечиваете его этим товаром, то же самое когда на доллары что то покупаете, американцы в этой цепочке вообще могут не участвовать, да и сам доллар тоже, всего лишь его электронный аналог
ps2000
(XY Virus @ 25-11-2018 - 14:01) И это медицинский факт у США нет ресурсов дальше поддерживать доллар как единственную мировую валюту. А на основании чего Вы решили, что доллар - единственная мировая валюта. И что Вы называете мировой валютой
Sinnerbi
(Marco... @ 25-11-2018 - 12:23) Я Вам скажу так.... Пока существуют США...доллар будет основной валютой и ничего ему не будет угрожать... Это заклинание. Подействует или нет покажет время. При формировании зоны евро доля доллара во взаиморасчетах была 71%. Сейчас 42%, а евро 36%. А вот динамика доли доллара в валютных резервах.
kempentai
(XY Virus @ 25-11-2018 - 14:01) (Marco... @ 25-11-2018 - 12:23) Я Вам скажу так.... Пока существуют США...доллар будет основной валютой и ничего ему не будет угрожать...США существует 220лет примерно. И чего доллар всегда был мировой валютой?
ВЫ неверное понимаете момент истории, мы живем когда рассыпается голобализм, это уже видно по протекционизму и экономическим войнам той же США со всеми. Цель Трампа - закрыть рынки США, сделать торговые баллансы США нулевыми или положительными. Это занчит только одно. Как цель достигнет или начнет достигаться, приток долларов на мировые рынки станем небольшим, а стало быть, доллар станет валютой только сша и канады. Всем остальным, России Китаю ЕС итд итп придется создавать с сателитами, свои экономические зоны со своей валютой. У вас будет евро если доживет... у нас рубль, у китайцев юань.
И это медицинский факт у США нет ресурсов дальше поддерживать доллар как единственную мировую валюту. Медицинский факт это другое: когда талдычат о падении доллара. Разжижение головного мозга с последующим переходом серого вещества в состояние ваты.
efv
(kempentai @ 25-11-2018 - 22:05) Медицинский факт это другое: когда талдычат о падении доллара. Наверное про фунт также говорили. А что, Вы сильно огорчитесь, если будет иная основная резервная валюта, например какое-н будь SDR?
kempentai
(efv @ 25-11-2018 - 22:34) (kempentai @ 25-11-2018 - 22:05) Медицинский факт это другое: когда талдычат о падении доллара.Наверное про фунт также говорили. А что, Вы сильно огорчитесь, если будет иная основная резервная валюта, например какое-н будь SDR? Да не будет, не надейтесь. Доллар - это доллар и Ваши хозяева держат свои активы в долларах. Несмотря на все вопли о его неизбежной гибели. Чем больше Россия вопит о падении доллара, тем крепче он становится. А что там про цену на нефть слышно? В этих самых долларах.
Sorques
(Sinnerbi @ 25-11-2018 - 22:02) Подействует или нет покажет время. При формировании зоны евро доля доллара во взаиморасчетах была 71%. Сейчас 42%, а евро 36%. А вот динамика доли доллара в валютных резервах. А в мировой системе платежей и переводов?
Sinnerbi
(Sorques @ 25-11-2018 - 22:48) (Sinnerbi @ 25-11-2018 - 22:02) Подействует или нет покажет время. При формировании зоны евро доля доллара во взаиморасчетах была 71%. Сейчас 42%, а евро 36%. А вот динамика доли доллара в валютных резервах.А в мировой системе платежей и переводов? Я ж написал 42%. Это совсем не мало, но дело то в динамике, а не в абсолютных значениях. Тренд - падение доли доллара во взаиморасчетах.
Sinnerbi
(kempentai @ 25-11-2018 - 22:41) А что там про цену на нефть слышно? В этих самых долларах. Уже не только в долларах. На Шанхайской бирже она торгуется в юанях.
КэпНемо
а вот Ведомости не разделяют оптимизма и публикуют такие материалы Позиции доллара непоколебимы Попытки Китая, Ирана, России и других стран подорвать его гегемонию не дают результата Небольшое, но растущее число стран пытаются избавиться от доллара США в расчетах и операциях и поколебать его положение в мировой финансовой системе.
Очередной такой страной стал Иран, который на прошлой неделе заявил о намерении сообщать данные о размере валютных резервов в евро, а не долларах и о других мерах по избавлению от долларовой зависимости (см. врез). Китай уже не один год старается заключать международные торговые договоры в юанях, а в марте начал торги фьючерсами на нефть, номинированными в национальной валюте. О переводе внешних расчетов в евро и другие валюты заявляли власти Венесуэлы, которые также в этом году ввели криптовалюту. Россия увеличивает долю золота в резервах, чтобы диверсифицировать их и меньше зависеть от доллара.
Однако подобные меры не поколебали глобальные позиции доллара. Уолл стрит
xoxol.m
(КэпНемо @ 25-11-2018 - 10:23) если рассматривать пример то это бред, причем явный, Кэп, это не бред, а упрощение до возможности понять принцип банковской деятельности простому смертному. Понятно что все гораздо сложнее чем описано в данном примере, но принцип от этого не меняется.
КэпНемо
(xoxol.m @ 26-11-2018 - 09:53) (КэпНемо @ 25-11-2018 - 10:23) если рассматривать пример то это бред, причем явный,Кэп, это не бред, а упрощение до возможности понять принцип банковской деятельности простому смертному. Понятно что все гораздо сложнее чем описано в данном примере, но принцип от этого не меняется. меняется, так как деньги получаются из неоткуда создавая мыльный пузырь, если верить рассказу то у Хитрина на счету три миллиона, при том что у банка всего два которые вернёт Маклекарь, откуда взялся третий миллион? его нет, а в реальности есть только 2 миллиона, первый который изначально имел Хитрин, второй возник из труда Маклекарь, так как она его обеспечила своим трудом
но на самом деле любой банк имеет уставной капитал, так что ему не нужно трогать миллион Хитрина, он может под этот миллион взять миллион у Федерального резерва и дать Маклекарь и возвращает его обратно когда Маклекарь возвращает кредит, Федрезерв этот миллион уничтожит, так как зачем он ему? ну не физически, просто изымет из обращения, потом банк может опять попросить этот миллион и ему дадут по этому все работает иначе, деньги не появляются из воздуха
например госдолг США, где эти деньги? они лежат в виде облигаций в резервах банков, всяких коммерческих организациях и прочих биржах, но их нет в реальной экономики, иначе была бы большая инфляция которой нет её не будет даже если все эти облигации будут обналичены, ведь они все равно не требуют обеспечения, просто вместо облигаций будут лежать доллары, только по долларам не будут капать проценты как по облигациям, вот и вся разница
почему доллар не обесценится, ну тут рука руку моет, никто не заинтересован в усиление собственной валюты, это снижает конкурентную способность товаров на внешнем рынке по этому страны производители используют доллар в качестве резервной валюты, а те кто пытается использовать что то другое берут на себя расходы по обмену и риски по курсовой стоимости этого чего то что они используют вместо доллара например Венесуэла использует криптовалюту чей курс привязан к стоимости нефти, продав нефти они получили свою крипту, потом они хотяткупить у Китая вагон айфонов они встречают предложение оплатить вагон в юанях, они переводят крипту в юани теряя на разнице между курсом купли и продажи, то же самое у китайцев, используя юани, им надо купить крипту у которой тоже разная стоимость в зависимости от того покупаешь её или продаешь у доллара это разница минимальная, так как это самая устойчивая валюта
и по поводу политики Трампа, некоторые считают его антикризисным управляющим, но забывают о том что кризисов не бывает только на кладбище, там все стабильно, так что все скачки и падения норма для экономики, именно на разнице потенциалов и проявляется движение, это сама жизнь так что Трамп популист, болтун и демагог, кому что нравится, так что политика Трампа заключается не в том что бы создать некий антикризисный план, а сотворить управляемый кризис, но он многим рискует, а учитывая его прошлое боюсь он не справится с его управлением
xoxol.m
(КэпНемо @ 26-11-2018 - 10:55) меняется, так как деньги получаются из неоткуда создавая мыльный пузырь, если верить рассказу то у Хитрина на счету три миллиона, при том что у банка всего два которые вернёт Маклекарь, откуда взялся третий миллион? его нет, а в реальности есть только 2 миллиона, первый который изначально имел Хитрин, второй возник из труда Маклекарь, так как она его обеспечила своим трудом
Давай я не буду тебе рассказывать как работают банки, и ты мне тоже :) (это в экономический университет надо а не к нам с тобой, да и то от туда зачастую такие знатоки выходят - что ну eго к лешему :) ) Тема совершенно о другом :)
например госдолг США, где эти деньги? они лежат в виде облигаций в резервах банков, всяких коммерческих организациях и прочих биржах, но их нет в реальной экономики, иначе была бы большая инфляция которой нет её не будет даже если все эти облигации будут обналичены, ведь они все равно не требуют обеспечения, просто вместо облигаций будут лежать доллары, только по долларам не будут капать проценты как по облигациям, вот и вся разница Тем более ты сам подтверждаешь мои слова что доллар - это абсолютно дутая бумажка, как впрочим и любая валюта! и по поводу политики Трампа, некоторые считают его антикризисным управляющим, но забывают о том что кризисов не бывает только на кладбище, там все стабильно, так что все скачки и падения норма для экономики, именно на разнице потенциалов и проявляется движение, это сама жизнь так что Трамп популист, болтун и демагог, кому что нравится, так что политика Трампа заключается не в том что бы создать некий антикризисный план, а сотворить управляемый кризис, но он многим рискует, а учитывая его прошлое боюсь он не справится с его управлением По большому счету мне Трамп с его популизмом абсолютно безразличен :), но твое мнение о данном человеке очень близко к моему :) даже не буду спорить !
Sorques
(xoxol.m @ 26-11-2018 - 11:16) доллар - это абсолютно дутая бумажка, как впрочим и любая валюта! Бумажка, это кусочек экономики и не только реального сектора.. Все ценности, которыми оперируют в экономике, условны..
xoxol.m
(Sorques @ 28-11-2018 - 15:08) (xoxol.m @ 26-11-2018 - 11:16) доллар - это абсолютно дутая бумажка, как впрочим и любая валюта!Бумажка, это кусочек экономики и не только реального сектора.. Все ценности, которыми оперируют в экономике, условны.. Это смотря с какой стороны посмотреть! Я смотрю с той стороны, что любые деньги это условность придуманная людьми для своего удобства. Что доллар, что рубль, что кусок золота не могут из себя представлять больше ценности чем стоимость материала из которого они сделаны (кусок золота - чуть дороже чем макулатурный доллар или рубль, так как он представляет (пока) ценность для производителей электроники или ювелиров, как перестанет представлять - может и дешевле бумаги стать. (пример с платиной - со мной до сих пор некоторые спорят когда говорю что платина дешевле золота - не верят. Ведь во времена электронных ламп была очень востребована и ценилась дороже золота! Но времена поменялись.
Так что будет доллар или нет - не имеет никакого значения. Пока устраивает большинство - будет, как только большинство поверит в то, что коровьи лепешки более надежная валюта чем доллар - мировой валютой станут коровьи лепешки :)
kotas13
Россия неожиданно запросила в рамках долга один миллиард евро. И это притом, что страна не нуждается в дополнительных средствах с учетом будущего профицита бюджета. Эксперты рассказали, почему Москва решила взять деньги и причем здесь дедолларизация....
скрытый текст
Министерство финансов России неожиданно вернулся к практике, оставленной несколько лет назад, объявив о размещении евробондов на сумму в один миллиард евро со сроком погашения в семь лет. Доходность облигаций составляет 3%, а единственный организатор сделки — «ВТБ Капитал». Взять займ РФ решилась впервые после апрельских санкций Соединенных Штатов, пишет газета «Взгляд»
Последний раз Россия брала в долг за границей пятью годами ранее и тоже в евро. Тот факт, что Минфин вообще согласился на «западный займ» при геополитических осложнениях, вызывает множество вопросов. Ведь в 2018 году профицит бюджета страны ожидается на уровне 2,14 триллионов рублей, а бюджет 2019-2021 годов предполагает профицит в размере 4,1 триллиона рублей. Это говорит об отсутствии острой необходимости в деньгах Запада.
Эксперты-экономисты пояснили в интервью газете «Взгляд», почему Минфин отважился на такой шаг.
Старший риск-менеджер ИК «Алго Капитал» Виталий Манжос считает, что Россия демонстративно занимает в Европе, чтобы показать свой курс на дедолларизацию экономики и формирует дополнительный запас валютной ликвидности на случай макроэкономических потрясений.
Главный инвестиционный стратег ITI Capital Искандер Луцко полагает, что Минфин решил сделать валютный маневр, чтобы обезопасить государство от новых возможных санкций со стороны Америки, которые могут быть наложены весной 2019 года, и снизить зависимость от доллара. Вложения в евробонды помогут переиграть США и снизить риски РФ при ограничениях операций госбанков и обращении с долларом.
По мнению Андрея Перекальского из компании «ФинИст», займ у Европы является своеобразной «многоходовкой». Если Москва будет должна ЕС, то страны Евросоюза окажутся заинтересованными в возврате денежных средств. Особенно если к власти в странах ЕС придут национально ориентированные силы, которые будут проводить политику в интересах собственных народов, а не американских хозяев. Поэтому Европа может отказаться от политики давления или будет вредить меньше.
Эксперт «Международного финансового центра» Ольга Прохорова увидела в еврозайме способ дешево привлечь валюту, так как в ЕЦБ ставка близка к нулю, а в ФРС она составляет 2,25%. Кроме того, руководство готовит подушку безопасности на случай падения стоимости нефти....
При полном кошельке рублей берём взаймы евро, чтобы наказать доллар. Интересен ответ Вашингтона: кому больше достанется плюшек - России или ЕС ?
kotas13
За последние несколько месяцев отмечен резкий рост числа стран, сбрасывающих значительную часть долларовых запасов. Причем, в этом процессе активно участвуют страны, попавшие под санкции США и финансовые ограничения после теракта 11 сентября. Однако американские корпоративные СМИ либо игнорируют это, либо заявляют, что поводов для беспокойства нет. Более того, СМИ предсказывают вторую Веймарскую республику, которая на этот раз будет в Северной Америке.
Так кто на самом деле сбрасывает доллар? И какие последствия этого процесса ждут Америку?
скрытый текст
Сейчас доллар пользуется своим статусом мировой резервной валюты, он постоянно покупается и продается странами. Это то, что удерживает доллар на вершине, даже после того как США приняли неолиберальную политику свободной торговли, которая привела к тому, что самая большая экономическая система превратилась просто в слабое подобие своего прежнего «я». Эта договоренность дает возможность США продавать свой «долг» остальному миру. Другие страны готовы его покупать, учитывая стабильность американской правительственной системы и то, что Америка по-прежнему остается экономической державой.
Но по мере расширения американской империи во всем мире, крах этой империи вырисовывается совершенно четко. И, все больше стран, стремятся принять разумные финансовые решения.
Китай, развивающаяся и конкурирующая империя, начал процесс демпинга доллара. Проводит он его весьма осторожно. И это не может не беспокоить, учитывая то, какой объем долга США и какой запас долларов имеет Китай. Если он сразу сбросит все запасы, Америка погрузится в финансовый кризис. К счастью для американцев, этот шаг подтолкнет к кризису и Китай, что и удерживает его от резких движений.
Тем не менее, Китай взял курс на освобождение от доллара. Недавно страна подписала соглашение о торговле нефтью в юанях, а не в долларах. Более того, между странами активно развиваются механизмы торговли, которые в конечном итоге подорвут статус доллара в качестве мировой резервной валюты.
США вводят санкции в таких странах как Иран, Сирия, Северная Корея, Россия и другие. Но США угрожают санкциями и своим «союзникам», если те пытаются действовать рационально на мировой арене или отказываться подчиняться американскому диктату. В конечном итоге в изоляции оказывается сама Америка.
Индия также медленно, но верно отказывается от доллара. Недавно она объявила, что будет платить за российскую систему S-400 в рублях, а не долларах.
Это не просто развитие финансово-торговых механизмов между странами. Другие страны медленно сбрасывают доллар. При этом Китай сбросил довольно большой объем трежерис за 8 месяцев. В сентябре было отмечено самое большое снижение доли Китая в трежерис США с января. Продолжающаяся напряженность в торговле с Вашингтоном заставила крупнейшую экономику мира принять меры по стабилизации национальной валюты. Согласно последним данным Минфина США, Китай по-прежнему остается крупнейшим иностранным держателем внешнего долга США. Китай сократил свою долю почти на $14 млрд, а запасы страны упали до $1,15 трлн с почти $1,17 трлн в августе. Падение отмечается четвертый месяц подряд. За Китаем следует Япония, чья доля в трежерис США упала до $1,03 трлн, самый низкий показатель с октября 2011 года.
Вашингтон ускорил выпуск трежерис, чтобы избежать потенциального роста дефицита бюджета из-за массового сокращения налогов, предложенного президентом Дональдом Трампом, а также федеральных расходов, одобренных правительством в феврале.
За последние месяцы снизились покупки Китаем госдолга США. Последнее падение произошло на фоне обостряющегося торгового конфликта между Пекином и Вашингтоном из-за дисбаланса в торговле и предполагаемого хищения китайскими корпорациями американских секретных технологий. США ввели тарифы на китайские товары на сумму $200 млрд, а Пекин ввел ответные тарифы на сумму $60 млрд на американские товары и остановил покупки американской нефти.
Китай и Япония — два основных держателя ценных бумаг Минфина США – сократили объемы облигаций и векселей в августе, согласно последним данным Минфина США, опубликованным во вторник.
Объемы суверенного долга США в Китае упали до $1,165 трлн в августе с $1,171 трлн в июле, что стало снижением третий месяц подряд. Китай — крупнейший иностранный держатель облигаций США, за ним идет Япония.
Токио сократил запасы ценных бумаг США до $1,029 трлн в августе, что является самым низким показателем с октября 2011 года. В июле запасы Японии составляли $1,035 трлн. Согласно последним данным министерства финансов страны, японские инвесторы решили купить британский долг в августе, продав облигации США и Германии. Япония ликвидировала долг на сумму $5,6 млрд».
Ликвидацию трежерис, одного из самых активно торгуемых в мире финансовых активов, недавно начали проводить многие ведущие державы. В этом году Россия сбросила 84% трежерис, по состоянию на июнь она владела трежерис на сумму $14,9 млрд. Учитывая, что отношения между Москвой и Вашингтоном находятся на самом низком уровне за десятилетия, центробанк России отметил, что это решение обусловлено финансовыми, экономическими и геополитическими рисками.
Турция также выбыла из «списка топ-30 держателей американского долга». Неудавшийся военный переворот и вооружение США курдских сил в Сирии подтолкнули Турцию к России.
Индия остается в списке топ-30 держателей трежерис, хотя и она сокращает свои запасы пять месяцев подряд.
Как и следовало ожидать, Россия стремится избавиться от долларового диктата. Один из крупнейших российских банков, ВТБ, стремится снизить долю долларовых транзакций внутри страны.
«С начала этого года люди меньше заинтересованы в том, чтобы делать депозиты в долларах или получать долларовые кредиты. Мы считаем, что это важный шаг на пути к дедолларизации российского финансового сектора», — отметил глава ВТБ Андрей Костин на встрече в Кремле с президентом Владимиром Путиным.
По словам Костина, эксперты ВТБ разработали пакет предложений, которые направлены на дальнейшее продвижение рубля в международных расчетах. «Нам нужно создавать собственные финансовые инструменты. Это стало бы дополнительной защитой для российского финансового сектора от внешних потрясений и создало бы импульс для его дальнейшего развития», — добавил Костин.
Россия стремится снизить зависимость от американской валюты, после того как Вашингтон и его союзники ввели санкции против Москвы в 2014 году. В мае президент Путин сказал, что Россия больше не сможет доверять финансовой системе, в которой доминирует доллар, поскольку Америка вводит односторонние санкции и нарушает правила ВТО. Путин добавил, что долларовая монополия опасна для мировой экономики.
Россия сбросила трежерис на сумму $47 млрд, почти половина ее запасов.
Так что произойдет, если доллар лишится своего статуса мировой резервной валюты?
Никто этого точно не знает. Все будет зависеть от ряда факторов: насколько быстро доллар покинет мир, ответные действия правительства США, экономическая ситуация в стране после отмены доллара.
И, тем не менее, есть общая картина того, что может произойти.
Во-первых, американцы лишатся удобства использования своей валюты практически в любой точке мира. Если это не так уж важно на уровне индивидуального использования, то для среднего бизнеса может создать определенные проблемы.
Во-вторых, процентные ставки, несомненно, начнут расти. Бизнесу и частным лицам станет труднее выплачивать займы, это задушит экономический рост.
В-третьих, потеря статуса мировой резервной валюты, несомненно, снизит стоимость доллара. Вопрос в том, как долго будет длиться эта девальвация. Годы, десятилетия, месяцы, недели, дни? Первый вариант был бы предпочтительнее. По крайней мере, это позволило бы американцам подготовить и внедрить инновации для предстоящей девальвации.
Однако быстрая и внезапная потеря статуса резервной валюты приведет к огромному кризису, к которому никто не готов. Вот что писал Уэбстер Гриффин Тарпли в своей статье «Вторая волна депрессии – вероятная гиперинфляция», опубликованной в 2009 году: «Во всем мире существует от $4 трлн до $5 трлн в виде горячих денег, ценных бумаг Минфина США, евродолларов. В Японии около $1 трлн, в Китае около $2 трлн. Крайне неразумно для развивающейся страны, такой как Китай, сохранять столько долларов, а не использовать их для приобретения инфраструктуры и средств производства. Китайским лидерам сейчас крайне дискомфортно от их собственного глупого решения, которое принималось под давлением, учитывая отношения с США. Но дело в том, что этот перевес в $4,5 трлн по природе своей чрезвычайно неустойчив. Каждая страна, владеющая большими объемами долларов или трежерис, нервно оглядывается на другую страну, которая находится в таком же положении, чтобы понять, собирается ли она выйти. До сих пор, насколько нам известно, ни один крупный держатель долларов не пытался снизить запасы долларов США, сбросив доллары на международный рынок. Если бы кто-нибудь это сделал, это вызвало бы настоящую панику на финансовых рынках, создало бы хаос не только в США и Великобритании, но и в остальных районах мира. Как может начаться гиперинфляция: если одна или несколько стран-кредиторов США резко ослабят доллар, стоимость американской валюты рухнет, на внутреннем фронте США начнется гиперинфляция».
Учитывая, что США использовали этот статус, чтобы финансировать самих себя, сохранив процветание, потеря этого статуса лишит их этой привилегии. Вместо этого США будут вынуждены либо судорожно поддаться диктату финансистов, которые поставят страну на колени, либо должны национализировать ФРС.
Надеяться надо на лучшее, но готовиться к худшему. Экономическая система США, отчасти благодаря становлению империи со всеми ее необходимыми дестабилизациями и войнами, но главным образом в результате свободной торговли, стала жертвой, принесенной на алтарь глобализм. Агрессивное поведение на финансовом, политическом и военном фронтах привело к тому, что теперь весь мир кипит от гнева и ненависти к США. Весь мир готов ослабить господство доллара, надеясь создать новый «многополярный» мир из пепла старого «американского».
И пока нет никаких признаков того, что кто-либо в американском правительстве готов либо защититься от краха доллара, либо предотвратить его. Все говорит о том, что такое падение желательно финансовому сообществу.
(kotas13 @ 05-12-2018 - 14:05) За последние несколько месяцев отмечен резкий рост числа стран, сбрасывающих значительную часть долларовых запасов. что за страны? которые попали под санкции? ну, неудивительно
бред сивой кобылы, перейдя по ссылке авторства не найдёшь об авторе Гость источник да он даже не залогинился у них и они его опубликовали, ну анонимность в интернете это конечно святое, у них