Полная версия Вход Регистрация
 


Как долго просуществует ЕС?
1. Это навсегда! [ 3 ] 9.09%
2. Очень долго. [ 11 ] 33.33%
3. Ничто не вечно под луной [ 12 ] 36.36%
4. До вступления Турции [ 5 ] 15.15%
5. 2-3 года и хватит [ 0 ] 0.00%
6. А это что такое? [ 2 ] 6.06%
Всего голосов: 33

Гости не могут голосовать 

Сравнили.. "Мятежный полковник" когда еще переворот пытался сделать. Да и вообще - президентом 1(одной) богатой нефтью страны может быть кто угодно. Может - шейх, как в Саудовской Аравии или Кувейте, может - полковник Каддафи (аж с 1968 или 69 года, насколько помню..). Может и Чавес.. Некий уровень благосостояния он своему народу на одной нефти обеспеччит, а остальное его (народ) мало интересует..

Это сообщение отредактировал smm - 31-05-2006 - 18:36
QUOTE (smm @ 31.05.2006 - время: 17:36)
Сравнили.. "Мятежный полковник" когда еще переворот пытался сделать. Да и вообще - президентом 1(одной) богатой нефтью страны может быть кто угодно. Может - шейх, как в Саудовской Аравии или Кувейте, может - полковник Каддафи (аж с 1968 или 69 года, насколько помню..). Может и Чавес.. Некий уровень благосостояния он своему народу на одной нефти обеспеччит, а остальное его (народ) мало интересует..

Ну а где гарантия что в Болгарии не появится новый Димитров?? Или скажем Ющенко с Саакашвили? И развернут движение страны в другую сторону.......
У Болгарии нет нефти! Стало быть - нет простых и легких решений ее проблем. Поэтому - вряд ли..
tetro
А чем вас с Украинско / Грузинской позиции (а только она по хорошему имеет реальный смысл) не устраивают Ющенко с Саакашвили? В немалой мере они хотели бы взвешенной политики: т.е. и с теми и с другими (и они тоже понимают, что так лучше всего). Но с российской стороны, есть только один метод: равняй-сь, смир-но, голосуй за тех кого мы сказали, а иначе те кто не с нами те против нас.
QUOTE (tetro @ 31.05.2006 - время: 17:49)
А чем вас с Украинско / Грузинской позиции (а только она по хорошему имеет реальный смысл) не устраивают Ющенко с Саакашвили? В немалой мере они хотели бы взвешенной политики: т.е. и с теми и с другими (и они тоже понимают, что так лучше всего). Но с российской стороны, есть только один метод: равняй-сь, смир-но, голосуй за тех кого мы сказали, а иначе те кто не с нами те против нас.

Ющенко и Саакашвили меня вообще не устраивают ни с плохой ни с хорошей стороны, я их привёл просто для примера ............как харизматичных и довольно сложно предсказуемых лидеров!
Format C
Мне кажется, чем крупнее и разношерстнее будет ЕС - тем более формальным будет членство в этом союзе.
Без экономической выгоды (и тем паче - с ущербом для себя), "бедным родственникам" никто помогать не будет.
То есть, существовать этот союз будет долго... на бумаге.

Это сообщение отредактировал Format C - 03-06-2006 - 06:01
arisona
QUOTE (Format C @ 03.06.2006 - время: 05:55)
Мне кажется, чем крупнее и разношерстнее будет ЕС - тем более формальным будет членство в этом союзе.
Без экономической выгоды (и тем паче - с ущербом для себя), "бедным родственникам" никто помогать не будет.
То есть, существовать этот союз будет долго... на бумаге.

В принципе согласен, тому подтверждение процесс принятия конституции.Сейчас многие политики Евросоюза против его дальнейшего разширения. Старые гос-ва Европы приходят к единому мнению:" прежде чем разжевать новых членов Евросоюза, мы должны переварить эти 10 принятых"
arisona
QUOTE (smm @ 30.05.2006 - время: 19:44)
Здесь соглашусь - заинтересовать надо! Можно было бы даже доплачивать за успешную сдачу экзаменов по языку. Пусть даже немного, символически, но все же. Да, язык (эстонский) нужен русским в Эстонии, но знание русскими языка в принципе выгодно и правительству Эстонии. Можно было бы и помочь немного, и быть погибче в целом...

В принципе так оно и делается, если сдаёшь экзамен, то 50% денег возвращается, но могли бы(на мой взгляд) и 100% вернутьт.к. деньги на это выделила Европа и деньги не малые и львиная доля их осела в карманах чиновников. Пробовали разбираться-никаких концов. Как у нас один политик заявил, что если украдёшь в магазине бутылку пива-сядешь в тюрьму, а украдёшь миллион-ничего не будет. Примеров предостаточно.
lenlesbum
Евросоюз столкнулся с большой проблемой!
Если 15 самых старых членов более-менее уживались друг с другом, то вступление новых 10 очень затрудняет дальнейшее существование союза. Ибо некоторые считают себя равными, таковыми не являясь.
palladin777
QUOTE (lenlesbum @ 05.06.2006 - время: 00:00)
Евросоюз столкнулся с большой проблемой!
Если 15 самых старых членов более-менее уживались друг с другом, то вступление новых 10 очень затрудняет дальнейшее существование союза. Ибо некоторые считают себя равными, таковыми не являясь.

No tem ne menee strukturnymi fondami deliatsia...I ne vidno ctoby integracija ostanovilas.
A za proval so vstuplenijem v evrozonu (Polsha,Litva,Latvija) sleduet sodrat shkuru so svoich ze pravitelstv. Nas "orel" uze v otstavku podal, nadejus cto nakonec v pravitelstve budet menshe prochodimcev.
QUOTE (arisona @ 04.06.2006 - время: 12:24)
В принципе так оно и делается, если сдаёшь экзамен, то 50% денег возвращается, но могли бы(на мой взгляд) и 100% вернутьт.к. деньги на это выделила Европа и деньги не малые и львиная доля их осела в карманах чиновников. Пробовали разбираться-никаких концов. Как у нас один политик заявил, что если украдёшь в магазине бутылку пива-сядешь в тюрьму, а украдёшь миллион-ничего не будет. Примеров предостаточно.

В Финляндии кстати все курсы языков для обучающихся бесплатные(за исключением когда обучение ведётся на самую высшую категорию) но тут для Эстонии Финляндия не пример. Кстати в Латвии ситуация похожая, деньги выделяет ЕС, а изучение латышского языка идёт с большим скрипом. Литве ЕС денег на языки выделяет минимум.................литовским владеют почти все.
lenlesbum
QUOTE (palladin777 @ 05.06.2006 - время: 00:21)
Nas "orel" uze v otstavku podal, nadejus cto nakonec v pravitelstve budet menshe prochodimcev.

У нас бы в Росии так... Чуть что не так, сразу в отставку... У нас же вообще наоборот- награждают сплошь и рядом! Куда мир катится?
На мой взгляд, у Европы будет будущее, если сплоченность и полная самоотдача. Европа- это тот же самый колхоз. Грубо говоря, вступай, кто хочешь, но работай, и не будешь в обиде.
А есть костяк, на котором ЕС держится, и много-много членов, которые только и делают, что средства из этих стран сосут? То как это называется?
Но, безусловно, положительные сдвиги есть. И это не может не радовать.
QUOTE (palladin777 @ 04.06.2006 - время: 23:21)

A za proval so vstuplenijem v evrozonu (Polsha,Litva,Latvija) sleduet sodrat shkuru so svoich ze pravitelstv. Nas "orel" uze v otstavku podal, nadejus cto nakonec v pravitelstve budet menshe prochodimcev.

Страная какая-то политика.............президент был проходимцем, правительство тоже такое-же! Кстати а что по большому счёту измениться? Насколько я понимаю политики у Вас по кругу ходят, посидели в одном кресле посидели в другом, третьем.................вообщем всегда при должности и деньгах! А сколько их село в тюрьму?? Уверен ни одного! no_1.gif
palladin777
QUOTE (ВАЛЕТ @ 05.06.2006 - время: 16:51)
А сколько их село в тюрьму??

Byl odin, bedolaga cry_1.gif
Voobshe to dla proformy eshe minimum 4-x zakryt na godik-drugoj stoilo.
A tak ty prav, fiziomordii na ekrane TV ne meniajutsia uze desiatyj god.
Vidimo perelomnymi budut blizaisije vybory v samoupravlenija.
QUOTE (palladin777 @ 05.06.2006 - время: 17:58)

Vidimo perelomnymi budut blizaisije vybory v samoupravlenija.

Сомневаюсь, партии одни и те-же! Значит и "рожи" будут выбраны в большинстве своём старые.
palladin777
QUOTE (ВАЛЕТ @ 05.06.2006 - время: 19:14)

Сомневаюсь, партии одни и те-же! Значит и "рожи" будут выбраны в большинстве своём старые.

Kak raz net vremia ot vremeni pojavliajutsia fenomeny tipa Uspasskich
arisona
QUOTE (ВАЛЕТ @ 05.06.2006 - время: 19:14)

Сомневаюсь, партии одни и те-же! Значит и "рожи" будут выбраны в большинстве своём старые.

согласен,даже если кого и не выберут,всё равно окажется при власти-членом какой-нибудь комиссии и т.п. Это уже номенклатура.А новым туда пробиться(без протэжэ) практически невозможно(я имею ввиду Эстонию).Смотришь биографию молодого политика и диву даёшься. Закончил среднюю школу,через месяц предложили должность советника министра и пошло и поехало,через 3-4 года смотришь уже министр,а всё потму что папа будет до смерти сидеть в парламенте.
QUOTE (arisona @ 06.06.2006 - время: 08:54)
согласен,даже если кого и не выберут,всё равно окажется при власти-членом какой-нибудь комиссии и т.п. Это уже номенклатура.А новым туда пробиться(без протэжэ) практически невозможно(я имею ввиду Эстонию).Смотришь биографию молодого политика и диву даёшься. Закончил среднюю школу,через месяц предложили должность советника министра и пошло и поехало,через 3-4 года смотришь уже министр,а всё потму что папа будет до смерти сидеть в парламенте.

Ну для прибалтики это типично в последнее время! Когда молодой человек(девушка) даже не закончив высшее учебное заведение и ни дня ни проработав где-нибудь ................. занимает руководящие должности blink.gif , только-лишь благодаря партийным спискам.
Anenerbe

Тут по жвачнику сообщили, что теперь Болгария и Румыния - члены Евросоюза. Западные страны сразу вводят квоту на въезд рабочей силы.Быстро сообразили. Основные причины – боязнь ухудшение криминальной обстановки. Возникаю сразу параллели, с массовым прибытием эмигрантов в Россию. И хотя Западная Европа, это не Россия, там и живут лучше, и законы соблюдается, но проблема с болгарами и румынами их сильно раззадорила. Чего же они так боятся, эти славные хваленые либеральные европейцы, и чего так не боимся мы? Раскрывая свои границы, для всех.
Ведь посмотрите, что предприняла Англия, ввела почти фашистские законы. Что бы остановить восточных рабочих. Почему же они кричат о своем интернационализме, но как дело касается их, сразу поворачиваются на 180 градусов? mellow.gif


arisona
Страны вводят запрет, т.к. боятся наплыва дешёвой рабочей силы, а у них (у Болгарии и Румынии)сейчас очень низкие(по сравнению даже с Эстонией) зарплаты. Когда Эстония вступила в 2004г. в ЕС, нам тоже многие страны поставили барьер, но не все. Сейчас барьеры все сняты и что? Сначала народ(особенно молодые) начал разъезжаться, но вместе с этим возник острый дефицит рабочей силы и, как следствие, начали стремительно расти зарплаты.
Да, подсобник заработает больше в Финляндии, чем в Эстонии, но рабочий-специалист, сомневаюсь. Пример, знакомый(вместе работали по авторемонту) уехал в Англию, получает там 1000фунтов в месяц, но я сейчас имею намного больше(в Эстонии) и не собираюсь никуда уезжать.
То же будет и с Болгарией и Румынией, будет развиваться экономика, будут расти доходы, а потом уберут и все барьеры.

Это сообщение отредактировал arisona - 03-01-2007 - 11:05
Ну, почему-то в России такие принципы не действуют.

Самые квалифицированные, молодые и амбициозные кадры стремятся (и уезжают) из регионов в Москву и Питер. Естественно за деньгами и возможностью самореализации. Прежде всего это управленцы, логисты, программисты.... и их, (как и все большее число московских работодателей) не пугают те-же "запретительные меры по-Лужковск"и а-ля прАписка, регистрация и жилье от 500у.е. за халупу на отшибе.

На их родине в соответствующих направлениях тоже ощущается кадровый голод.. вот только платить адекватно, чтоб не "разбегались" местные работодатели что-то не спешат :)
Италия и Испания не собираются ограничивать въезд. Главное,чтобы человек там себе работу нашёл. Ну а туристов, так вообще ждут с распростёртыми объятиями. wink.gif
Corsar
Правильна внутренея политика.Я рад за Румынию и Болгарию.
palladin777
Во блин а я когда-то живя в Великобритании не знал даже что у них фашисткие законы...
Ну ладно начнем по-порядку. Ограничения по передвижению НЕТ. Естественно все упрощенные правила действуют. Ограничения на трудоустройство не ввели Испания, Италия,Финляндия, Швеция и по-моему все "новички". Из своего личного опыта могу сказать, что в UK главное приехать, а работа там найдется. Причем легализироваться в UK даже для африканца не проблема не то что для русского,украинца или албанца. В Лондоне проживает очень могочисленная русская диаспора, причем практически все за год-два сделали NIN и работают как белые люди и в йух не дуют.
Видимо ограничения снимут через года 2-3, когда схлынет первая "волна", а доходы болгар и румын увеличатся раза в два. В общем все будет как было у нас.
Nifertity
Гражданство Румынии и Болгарии не так сложно получить на самом деле. Это не Россия, где будь ты дважды русским, гражданство фиг получишь.
Anenerbe
QUOTE (palladin777 @ 03.01.2007 - время: 19:11)
Во блин а я когда-то живя в Великобритании не знал даже что у них фашисткие законы...

Они пустят рабочих очень мало, и то только в тяжелою промышленность и в пищевую. Вспоминайте Германию в 30х годах. Как она ограничивала трудоустройство евреев. Почти одно и тоже. Вы что не слышали, как Испания кричала на всю Европу, когда с Африки, к ним негры плыли на байдарках??! Так они чуть гуманитарной помощи просили у Европы:)))

palladin777
QUOTE (Anenerbe @ 03.01.2007 - время: 20:24)
QUOTE (palladin777 @ 03.01.2007 - время: 19:11)
Во блин а я когда-то живя в Великобритании не знал даже что у них фашисткие законы...

Они пустят рабочих очень мало, и то только в тяжелою промышленность и в пищевую. Вспоминайте Германию в 30х годах. Как она ограничивала трудоустройство евреев. Почти одно и тоже. Вы что не слышали, как Испания кричала на всю Европу, когда с Африки, к ним негры плыли на байдарках??! Так они чуть гуманитарной помощи просили у Европы:)))

Поверьте, UK несколько отличается от лужковской Москвы. Нет такого "там пустим, а там не пустим". Живи где хочешь, работай кем хочешь уж коль ты приехал и привел в порядок документы. А документы довести "до ума" в UK достаточно просто, даже если ты тупой как валенок. Есть те кто сделает все что надо за не столь уж большие деньги. А там не за горами NIN, Home Office, Work Permint ну и лет через 5-7 английское гражданство. Так что welcome to UK хотя-бы на пол-годика. Боюсь что назад калачем не заманишь.
Да, причем тут негры я вовсе не понял. Полно их везде и заметьте никто их на улицах не останавливает, прописки не требует и в грузовых самолетах в Африку не отправляет. Представляю, если бы в Москве появился район по типу лондонского Brixton , где белого человека не встретить. Наверное все скины России слетелись бы его громить при поддержке "невмешивающейся" милиции.
QUOTE (palladin777 @ 03.01.2007 - время: 19:53)
Представляю, если бы в Москве появился район по типу лондонского Brixton , где белого человека не встретить. Наверное все скины России слетелись бы его громить при поддержке "невмешивающейся" милиции.

А если такой район появится в Вильнюсе? Вас это очень обрадует?
Мой прогноз: Европейский союз просуществует не более 15-20 лет, если

1) ЕС не решит проблему приобщения к европейским ценностям мусульманской части населения, доля которой возрастает год от года

2) проблемы в экономике, возникающие при ступлении новых стран, проблему унификации экономик

На первое место я поставил идеологию не случайно. Ведь ЕС можно определить как союз стран, граждане которых разделяют европейские ценности, такие как права человека, частную собственность, отделение религии от государства.
palladin777
QUOTE (ВАЛЕТ @ 04.01.2007 - время: 12:23)
QUOTE (palladin777 @ 03.01.2007 - время: 19:53)
Представляю, если бы в Москве появился район по типу лондонского Brixton , где белого человека не встретить. Наверное все скины России слетелись бы его громить при поддержке "невмешивающейся" милиции.

А если такой район появится в Вильнюсе? Вас это очень обрадует?

Не могу сказать что я от такой перспективы в восторге, но по крайней мере негритянский квартал а тем более china-town намного лучше чем цыганский табор. А последний имеет место быть отравляя жизнь (в прямом и переносном смысле) всем окрестностям.

Это сообщение отредактировал palladin777 - 04-01-2007 - 21:26
QUOTE (palladin777 @ 03.01.2007 - время: 20:53)
Поверьте, UK несколько отличается от лужковской Москвы. Нет такого "там пустим, а там не пустим". Живи где хочешь, работай кем хочешь уж коль ты приехал и привел в порядок документы. А документы довести "до ума" в UK достаточно просто, даже если ты тупой как валенок. Есть те кто сделает все что надо за не столь уж большие деньги. А там не за горами NIN, Home Office, Work Permint ну и лет через 5-7 английское гражданство. Так что welcome to UK хотя-бы на пол-годика.

Ээээх!!! Этот бы пост растиражировать, да над Черкизовским разбросать! 0073.gif
QUOTE (ufl @ 04.01.2007 - время: 20:42)
QUOTE (palladin777 @ 03.01.2007 - время: 20:53)
Поверьте, UK несколько отличается от лужковской Москвы. Нет такого "там пустим, а там не пустим". Живи где хочешь, работай кем хочешь уж коль ты приехал и привел в порядок документы. А документы довести "до ума" в UK достаточно просто, даже если ты тупой как валенок. Есть те кто сделает все что надо за не столь уж большие деньги. А там не за горами NIN, Home Office, Work Permint  ну и лет через 5-7 английское гражданство. Так что welcome to UK хотя-бы на пол-годика.

Ээээх!!! Этот бы пост растиражировать, да над Черкизовским разбросать! 0073.gif

Особенно сейчас, когда цена на нефть падает wink.gif
QUOTE (Хагги @ 05.01.2007 - время: 00:29)
Особенно сейчас, когда цена на нефть падает wink.gif

А какая связь между рынком и ценой на нефть? blink.gif Азербайжджанцам на европейских рынках делать нечего, там уже всё схвачено турками, арабами , албанцами....................появляются китайцы!
QUOTE (ВАЛЕТ @ 05.01.2007 - время: 11:54)
QUOTE (Хагги @ 05.01.2007 - время: 00:29)
Особенно сейчас, когда цена на нефть падает wink.gif

А какая связь между рынком и ценой на нефть? blink.gif Азербайжджанцам на европейских рынках делать нечего, там уже всё схвачено турками, арабами , албанцами....................появляются китайцы!

А разве турки,албанцы и китайцы торгуют нефтью. Уж поверьтее -- нефти и газа для Западной Европы никогда не бывает много.Всегда мало. wink.gif
QUOTE (Хагги @ 05.01.2007 - время: 17:05)
А разве турки,албанцы и китайцы торгуют нефтью. Уж поверьтее -- нефти и газа для Западной Европы никогда не бывает много.Всегда мало. wink.gif

А причём тут нефть? Речь шла о базарах (так понятно) biggrin.gif



Рекомендуем почитать также топики:

Коммунисты - последняя реальная оппозиция в стране

Борис Березовский

Лукашенко предал Россию

В России рельсовая война?

А вы продадите свой голос?