Понравилась ли Вам песня Манижи? |
||
| - Да, понравилась. | [ 2 ] | 8.33% |
| - Нет, не понравилась. | [ 11 ] | 45.83% |
| - Мне безразлична эта тема | [ 11 ] | 45.83% |
| Всего голосов: 24 | ||
Эрэктус
(lozdok @ 15-03-2021 - 10:03)
(Эрэктус @ 14-03-2021 - 22:59)
Просто я хочу сказать, что хоть мы оба не бум-бум в оценке вокальных данных, но по крайней мере мне хватает понимания, что Пугачева очень талантливая певица. И уж точно не хуже Толкуновой и Сенчиной до которых по-твоему, ей как до Луны.
Это вопрос элементарной культуры - уважать профессионализм и талант, даже тогда, когда он лично тебе не нравится.
(Эрэктус @ 14-03-2021 - 22:59)
Скажи дружище, ты же нихрена в этом не понимаешь.
Зачем ты несешь эту пургу?
дружище, а ты уверен, что хорошо меня понял?
и почему не написал, в чём ты со мной не согласен? не обосновал, а сразу мордой в грязь.
или я, по твоему, сравнил не сравнимое? или ты считаешь, что у Пугачёвой идеальный, сильный, чистый голос?
Просто я хочу сказать, что хоть мы оба не бум-бум в оценке вокальных данных, но по крайней мере мне хватает понимания, что Пугачева очень талантливая певица. И уж точно не хуже Толкуновой и Сенчиной до которых по-твоему, ей как до Луны.
Это вопрос элементарной культуры - уважать профессионализм и талант, даже тогда, когда он лично тебе не нравится.
Island Girl
Манижа точно обрисовала некоторые распространённые проявления сексизма и мизогинии в российском обществе:
- уверенность в том, что женщина только и делает, что ждёт появления мужика в ее жизни (это идет из сексистских представлений о "предназначении женщины");
- лукизм, навязывание женщинам "стандартов красоты";
- уверенность в том, что всем женщинам необходимо рожать - отсюда бестактные и требовательные расспросы о детях;
- привычка игнорировать, обесценивать собственное мнение женщины на счёт замужества и материнства ("Не хочешь, а надо!").
Я про этот куплет:
Шо там хорохорится? Ой, красавица
Ждешь своего юнца, ой, красавица
Тебе уж за 30, алло, где же дети?
Ты в целом красива, но вот похудеть бы
Надень подлиннее, надень покороче
Росла без отца, делай то, что не хочет
Ты точно не хочешь? (Не хочешь, а надо)
И сразу же после победы Манижи женоненавистники (и женоненавистницы) принялись доказывать ее правоту, ожесточенно критикуя лицо и фигуру певицы в инстаграм.
И в этой теме то же самое:
"...проблема в том, что поёт она о другом: о дебиловатой, жирной русской хабалке, которую никто замуж не берёт..."
Советская тетка уверена, что для женщины очень важно, чтобы её взяли замуж (причём, хоть кто-нибудь). Не важно опять же хочет женщина сама или нет. По её мнению, женщина просто не может не хотеть. Следовательно, если не замужем, значит "не взяли". Женщина в глазах этой женоненавистницы - пассивный объект, ценность которого определяется через востребованность у мужчин.
Тётка называет лирическую героиню песни хабалкой за то, что та отбривает бестактные вопросы о детях, и советы похудеть. Ибо, по мнению тётки, женщина должна смиренно выслушивать такие советы, а также соответствовать представлениям окружающих о красоте (иначе такая-сякая:"хабалка", "дебиловатая", "жирная"). Короче, брюзгливая тетка демонстрирует всё то, о чем поется в песне, но всё равно уверена, что Манижа неправа. Цирк
Это сообщение отредактировал Island Girl - 15-03-2021 - 13:04
- уверенность в том, что женщина только и делает, что ждёт появления мужика в ее жизни (это идет из сексистских представлений о "предназначении женщины");
- лукизм, навязывание женщинам "стандартов красоты";
- уверенность в том, что всем женщинам необходимо рожать - отсюда бестактные и требовательные расспросы о детях;
- привычка игнорировать, обесценивать собственное мнение женщины на счёт замужества и материнства ("Не хочешь, а надо!").
Я про этот куплет:
Шо там хорохорится? Ой, красавица
Ждешь своего юнца, ой, красавица
Тебе уж за 30, алло, где же дети?
Ты в целом красива, но вот похудеть бы
Надень подлиннее, надень покороче
Росла без отца, делай то, что не хочет
Ты точно не хочешь? (Не хочешь, а надо)
И сразу же после победы Манижи женоненавистники (и женоненавистницы) принялись доказывать ее правоту, ожесточенно критикуя лицо и фигуру певицы в инстаграм.
И в этой теме то же самое:
"...проблема в том, что поёт она о другом: о дебиловатой, жирной русской хабалке, которую никто замуж не берёт..."
Советская тетка уверена, что для женщины очень важно, чтобы её взяли замуж (причём, хоть кто-нибудь). Не важно опять же хочет женщина сама или нет. По её мнению, женщина просто не может не хотеть. Следовательно, если не замужем, значит "не взяли". Женщина в глазах этой женоненавистницы - пассивный объект, ценность которого определяется через востребованность у мужчин.
Тётка называет лирическую героиню песни хабалкой за то, что та отбривает бестактные вопросы о детях, и советы похудеть. Ибо, по мнению тётки, женщина должна смиренно выслушивать такие советы, а также соответствовать представлениям окружающих о красоте (иначе такая-сякая:"хабалка", "дебиловатая", "жирная"). Короче, брюзгливая тетка демонстрирует всё то, о чем поется в песне, но всё равно уверена, что Манижа неправа. Цирк
Это сообщение отредактировал Island Girl - 15-03-2021 - 13:04
Island Girl
(Реланиум @ 15-03-2021 - 01:02)
У Гариповой голос, конечно, шикарный. Но песня, выступление - всё очень скучно было. А сейчас вообще пропала куда-то...
то, что ты хочешь, было в 2013 году, пожалуйста, Гарипова
только пела она на англицком, но это не суть важно
академический вокал, классические платья, нюдовый макияж и мир во всем мире
скучища редкостная
на самый слабый троллинг не тянет
У Гариповой голос, конечно, шикарный. Но песня, выступление - всё очень скучно было. А сейчас вообще пропала куда-то...
lozdok
(Эрэктус @ 15-03-2021 - 12:42)
(Lileo @ 15-03-2021 - 07:45)
(Эрэктус @ 14-03-2021 - 23:59)
поддерживаю.
(Lileo @ 15-03-2021 - 07:45)
(Эрэктус @ 14-03-2021 - 23:59)
Скажи дружище, ты же нихрена в этом не понимаешь.
Зачем ты несешь эту пургу?
Ну вы, видимо, тоже, раз у вас эстрада и опера на одной доске.
Конечно на одной.
Они оба поют.
А они на разных досках? Иглесиас сантехник, а Доминго пастух?
поддерживаю. lozdok
(Эрэктус @ 15-03-2021 - 12:48)
да, можно быть талантливым, но не иметь голоса. я всё о чистоте голоса.
а тебя не смущает, что человек с ТАКИМ голосом стал примадонной? так я и спрашиваю, в чём выражается талант? в пробивании себе дороги на верх? за счёт чего, если нет данных?
не стоит много писать, достаточно сравнить голоса. разница огромная.
я подхожу к делу именно как профессионал. если у человека есть талант художника, но нет рук, то ...
Просто я хочу сказать, что хоть мы оба не бум-бум в оценке вокальных данных, но по крайней мере мне хватает понимания, что Пугачева очень талантливая певица.
И уж точно не хуже Толкуновой и Сенчиной до которых по-твоему, ей как до Луны.
Это вопрос элементарной культуры - уважать профессионализм и талант, даже тогда, когда он лично тебе не нравится.
да, можно быть талантливым, но не иметь голоса. я всё о чистоте голоса.
а тебя не смущает, что человек с ТАКИМ голосом стал примадонной? так я и спрашиваю, в чём выражается талант? в пробивании себе дороги на верх? за счёт чего, если нет данных?
не стоит много писать, достаточно сравнить голоса. разница огромная.
я подхожу к делу именно как профессионал. если у человека есть талант художника, но нет рук, то ...
A'nomaly
(Lileo @ 14-03-2021 - 21:41)
(Эрэктус @ 14-03-2021 - 23:33)
Я считаю, сравнивать конкурс Евровидение с оперой, не совсем корректно. Это как сравнивать классику художественных фильмов с рекламой собачьего корма, к примеру. А чо, и то и другое по телевизору показывают же.)
Соответственно уровень исполнения и вообще подачи абсолютно разный. Сейчас этот конкурс больше политический нежели музыкальный, на мой взгляд. Поэтому и выбор такой, никому там не нужны вокальные данные и высокий уровень работы всей команды. Начиная от звукорежиссёров, заканчивая визажистами.
Мне не понравилась ни песня, ни исполнительница, ничего одним словом. Я думаю, я бы спела не хуже, тем более спортивные штаны у меня есть, тоже)
(Эрэктус @ 14-03-2021 - 23:33)
Пугачева-то чем не угодила?
Отличная певица.
Нынешним до нее как до Луны.
Нормальная.
Просто это совершенно разные уровни.
Вы же не будете сравнивать, скажем, Хулио Иглесиаса и Пласидо Доминго.
Я считаю, сравнивать конкурс Евровидение с оперой, не совсем корректно. Это как сравнивать классику художественных фильмов с рекламой собачьего корма, к примеру. А чо, и то и другое по телевизору показывают же.)
Соответственно уровень исполнения и вообще подачи абсолютно разный. Сейчас этот конкурс больше политический нежели музыкальный, на мой взгляд. Поэтому и выбор такой, никому там не нужны вокальные данные и высокий уровень работы всей команды. Начиная от звукорежиссёров, заканчивая визажистами.
Мне не понравилась ни песня, ни исполнительница, ничего одним словом. Я думаю, я бы спела не хуже, тем более спортивные штаны у меня есть, тоже)
lozdok
(A'nomaly @ 15-03-2021 - 13:31)
я готов Вас слушать, можете петь и без штанов ...
Я думаю, я бы спела не хуже, тем более спортивные штаны у меня есть, тоже)
я готов Вас слушать, можете петь и без штанов ...
A'nomaly
(lozdok @ 15-03-2021 - 12:45)
(A'nomaly @ 15-03-2021 - 13:31)
Без штанов, я сразу выиграю, можно будет и не петь)
(A'nomaly @ 15-03-2021 - 13:31)
Я думаю, я бы спела не хуже, тем более спортивные штаны у меня есть, тоже)
я готов Вас слушать, можете петь и без штанов ...
Без штанов, я сразу выиграю, можно будет и не петь)
Книгочей
(Pamela x @ 15-03-2021 - 01:32)
(Книгочей @ 14-03-2021 - 23:03)
Не путайте интервью с текстом песни. И не домысливайте то, что в них нет.
(Книгочей @ 14-03-2021 - 23:03)
"Manizha отметила, что российская женщина «прошла удивительный путь от крестьянской избы до права избирать и быть избранной (одной из первых в мире), от фабричных цехов до полетов в космос. Она никогда не боялась противостоять стереотипам и брать ответственность на себя»», — подчеркнула исполнительница."
проблема в том, что поёт она о другом: о дебиловатой, жирной русской хабалке, которую никто замуж не берёт, потому что она - безотцовщина, а брат, её ещё от другого какого-то мужика.
А так как песня называется "Русская женщина" - читай, русские бабы, в основном, такие. Какой космос?
Текст - броуновское движение в сознании. Умиляться этому могут только либерасты или "недоросли".
Не путайте интервью с текстом песни. И не домысливайте то, что в них нет.
Реланиум
(Island Girl @ 15-03-2021 - 13:02)
Мне понравилось начало:
Испокон веков, с ночи до утра, с ночи-ночи
——
Ждём мы корабля, ждём мы корабля очень-очень
——
Ждём мы корабля, ждём мы корабля, ждём мы корабля
——
А чё ждать? Встала и пошла
Ждем мы корабля - это же А.Грин и его "Алые паруса"
Где вечные девочки ждут своих "принцев"
А че ждать то? встала и пошла... коня останавливать и в горящую избу..
Сильно.
У Гариповой голос, конечно, шикарный. Но песня, выступление - всё очень скучно было. А сейчас вообще пропала куда-то...
Да, академически - на высоте, но не задорно ни разу..
Они все у Градского в театре
оттуда не выбираются :)
Я про этот куплет:
Мне понравилось начало:
Испокон веков, с ночи до утра, с ночи-ночи
——
Ждём мы корабля, ждём мы корабля очень-очень
——
Ждём мы корабля, ждём мы корабля, ждём мы корабля
——
А чё ждать? Встала и пошла
Ждем мы корабля - это же А.Грин и его "Алые паруса"
Где вечные девочки ждут своих "принцев"
А че ждать то? встала и пошла... коня останавливать и в горящую избу..
Сильно.
У Гариповой голос, конечно, шикарный. Но песня, выступление - всё очень скучно было. А сейчас вообще пропала куда-то...
Да, академически - на высоте, но не задорно ни разу..
Они все у Градского в театре
оттуда не выбираются :)
Книгочей
Я не музыкальный критик, и не поэт. Хотя, считаю что "поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан."(с). Итак, О чем поет Manizha для «Евровидения»?: "Разбираем с экспертами песню «Russian Woman». Manizha представила в этом году Россию на «Евровидении». Российская певица таджикского происхождения выиграла национальный отбор на международный конкурс с песней «Russian Woman», исполненной от лица русской (или российской?) женщины, идущей против стереотипов к своей цели. Подробнее об участнице — в материале «Реального времени».(с)
Далее на источнике : https://realnoevremya.ru/articles/205496-ra...n-woman-manizhi
Далее на источнике : https://realnoevremya.ru/articles/205496-ra...n-woman-manizhi
Эрэктус
(Реланиум @ 15-03-2021 - 01:02)
Уж не знаю куда там она чего заваливает, но я слышу это не как пение, а как ор.
И сейчас это очень модно. Какой конкурс не возьми, везде орут. И чем громче, тем наверное круче. Слушать эти истошные вопли совершенно невыносимо.
Вот Хьюстон пела. Именно пела, а не орала. И например, Адель, тоже поет.
А эти орут, делая вид, что это такое пение. Назад типа заваливается.
Не согласен с тем, что она где-то там орала, тем более "из кишок".
Она специально заваливает звук назад (фишка у нее такая)
Уж не знаю куда там она чего заваливает, но я слышу это не как пение, а как ор.
И сейчас это очень модно. Какой конкурс не возьми, везде орут. И чем громче, тем наверное круче. Слушать эти истошные вопли совершенно невыносимо.
Вот Хьюстон пела. Именно пела, а не орала. И например, Адель, тоже поет.
А эти орут, делая вид, что это такое пение. Назад типа заваливается.
Реланиум
(Эрэктус @ 15-03-2021 - 14:21)
(Реланиум @ 15-03-2021 - 01:02)
Не согласен с тем, что она где-то там орала, тем более "из кишок".
Она специально заваливает звук назад (фишка у нее такая) Уж не знаю куда там она чего заваливает, но я слышу это не как пение, а как ор.
И сейчас это очень модно. Какой конкурс не возьми, везде орут. И чем громче, тем наверное круче. Слушать эти истошные вопли совершенно невыносимо.
Вот Хьюстон пела. Именно пела, а не орала. И например, Адель, тоже поет.
А эти орут, делая вид, что это такое пение. Назад типа заваливается. И Гагарина поет, а не орет. Можно было бы сказать, что она орет, пой она по-другому.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 15-03-2021 - 15:07
(Реланиум @ 15-03-2021 - 01:02)
Не согласен с тем, что она где-то там орала, тем более "из кишок".
Она специально заваливает звук назад (фишка у нее такая) Уж не знаю куда там она чего заваливает, но я слышу это не как пение, а как ор.
И сейчас это очень модно. Какой конкурс не возьми, везде орут. И чем громче, тем наверное круче. Слушать эти истошные вопли совершенно невыносимо.
Вот Хьюстон пела. Именно пела, а не орала. И например, Адель, тоже поет.
А эти орут, делая вид, что это такое пение. Назад типа заваливается.
И Гагарина поет, а не орет. Можно было бы сказать, что она орет, пой она по-другому. Это сообщение отредактировал Реланиум - 15-03-2021 - 15:07
Книгочей
(Реланиум @ 15-03-2021 - 14:15)
(Island Girl @ 15-03-2021 - 13:02)
Я про этот куплет: Мне понравилось начало:
Испокон веков, с ночи до утра, с ночи-ночи
——
Ждём мы корабля, ждём мы корабля очень-очень
——
Ждём мы корабля, ждём мы корабля, ждём мы корабля
——
А чё ждать? Встала и пошла
Ждем мы корабля - это же А.Грин и его "Алые паруса"
Где вечные девочки ждут своих "принцев"Лично мне это напомнило не о Ассоль и корабле под алыми парусами, а сатирические стихи 90-00-х гг. ЕМНИП, "плывёт Россия, как утлая ладья без руля и ветрил по воле волн и ветра / вёсла без уключин, а гребцы без креста на груди." И что-то там про капитана, типа, он "без ума" - рифмуется с "без креста". Цитирую по памяти, так что извиняйте. Или классика: Лаймен Ф. Баум. «Три мудреца из Готэма» и Себастиан Брант "Корабль дураков". Желающие найдут эти тексты сами.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-03-2021 - 14:52
(Island Girl @ 15-03-2021 - 13:02)
Я про этот куплет: Мне понравилось начало:
Испокон веков, с ночи до утра, с ночи-ночи
——
Ждём мы корабля, ждём мы корабля очень-очень
——
Ждём мы корабля, ждём мы корабля, ждём мы корабля
——
А чё ждать? Встала и пошла
Ждем мы корабля - это же А.Грин и его "Алые паруса"
Где вечные девочки ждут своих "принцев"Лично мне это напомнило не о Ассоль и корабле под алыми парусами, а сатирические стихи 90-00-х гг. ЕМНИП, "плывёт Россия, как утлая ладья без руля и ветрил по воле волн и ветра / вёсла без уключин, а гребцы без креста на груди." И что-то там про капитана, типа, он "без ума" - рифмуется с "без креста". Цитирую по памяти, так что извиняйте. Или классика: Лаймен Ф. Баум. «Три мудреца из Готэма» и Себастиан Брант "Корабль дураков". Желающие найдут эти тексты сами.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-03-2021 - 14:52
Эрэктус
(lozdok @ 15-03-2021 - 13:20)
У Пугачевой отличный, сильный и узнаваемый голос.
В то время певиц без голоса, на эстраде не существовало в принципе.
А уж стать безоговорочно всенародно любимой - вообще нереально.
да, можно быть талантливым, но не иметь голоса. я всё о ...
У Пугачевой отличный, сильный и узнаваемый голос.
В то время певиц без голоса, на эстраде не существовало в принципе.
А уж стать безоговорочно всенародно любимой - вообще нереально.
Книгочей
Если уж кое-кто усматривает в шуточной песне политику, то эти слова:
"Росла без отца, делай то, что не хочешь
Ты точно не хочешь? (Не хочешь, а надо)
Послушайте, правда, мы с вами — не стадо."(с) - можно трактовать как намёк на времена царя-батюшки али отца народов. Со всеми вытекающими последствиями...
Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-03-2021 - 14:46
"Росла без отца, делай то, что не хочешь
Ты точно не хочешь? (Не хочешь, а надо)
Послушайте, правда, мы с вами — не стадо."(с) - можно трактовать как намёк на времена царя-батюшки али отца народов. Со всеми вытекающими последствиями...
Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-03-2021 - 14:46
Книгочей
(Эрэктус @ 15-03-2021 - 14:34)
Я не специалист и о голосе Аллы Пугачёвой судить не буду, но насчёт "безоговорочно всенародно любимой" - это вообще нереально. В действительности А. Пугачёва не была кумиром всего советского народа.
У Пугачевой отличный, сильный и узнаваемый голос.
В то время певиц без голоса, на эстраде не существовало в принципе.
А уж стать безоговорочно всенародно любимой - вообще нереально.
Я не специалист и о голосе Аллы Пугачёвой судить не буду, но насчёт "безоговорочно всенародно любимой" - это вообще нереально. В действительности А. Пугачёва не была кумиром всего советского народа.
Эрэктус
(Реланиум @ 15-03-2021 - 14:31)
Ну поет, значит поет.
Мне что Гагарина, что Фигарина, что Гарипова - никакой разницы.
По радио услышу, вообще одну от другой не отличу.
И Манижи эти из той же оперы.
И Гагарина поет, а не орет.
Ну поет, значит поет.
Мне что Гагарина, что Фигарина, что Гарипова - никакой разницы.
По радио услышу, вообще одну от другой не отличу.
И Манижи эти из той же оперы.
Книгочей
(tschir @ 09-03-2021 - 19:00)
Я считаю, что какой конкурс, такие и песни! И нечего рассусоливать по этому поводу...
К сему:
Вот только из новостей узнал, что, оказывается прошел "Национальный отбор" участника, который представит Россию на Евровидении 2021 и победителем стала малоизвестная автор и исполнитель Manizha с песней "Русская женщина".
Что Вы дусаете по этому поводу?
Я считаю, что какой конкурс, такие и песни! И нечего рассусоливать по этому поводу...
К сему:
Всего фото: 3
Эрэктус
(Книгочей @ 15-03-2021 - 14:50)
Я реально не понимаю.
Ну зачем отрицать очевидное?
Какой в этом смысл?
Ну понятно, что не всем она нравилась.
Но просто тех, кому нравилась, было так много, что первых можно и не считать.
Голос, репертуар, внешность - все узнаваемо и запоминаемо.
Я не специалист и о голосе Аллы Пугачёвой судить не буду, но насчёт "безоговорочно всенародно любимой" - это вообще нереально. В действительности А. Пугачёва не была кумиром всего советского народа.
Я реально не понимаю.
Ну зачем отрицать очевидное?
Какой в этом смысл?
Ну понятно, что не всем она нравилась.
Но просто тех, кому нравилась, было так много, что первых можно и не считать.
Голос, репертуар, внешность - все узнаваемо и запоминаемо.
Книгочей
(Эрэктус @ 15-03-2021 - 15:30)
(Книгочей @ 15-03-2021 - 14:50)
Если ты простых слов не понимаешь, то зачем мне тебе отвечать? К сему: "На вкус и на цвет товарищей нет!" Не было и не будет...
(Книгочей @ 15-03-2021 - 14:50)
Я не специалист и о голосе Аллы Пугачёвой судить не буду, но насчёт "безоговорочно всенародно любимой" - это вообще нереально. В действительности А. Пугачёва не была кумиром всего советского народа.
Я реально не понимаю.
Ну зачем отрицать очевидное?
Какой в этом смысл?
Ну понятно, что не всем она нравилась.
Но просто тех, кому нравилась, было так много, что первых можно и не считать.
Голос, репертуар, внешность - все узнаваемо и запоминаемо.
Если ты простых слов не понимаешь, то зачем мне тебе отвечать? К сему: "На вкус и на цвет товарищей нет!" Не было и не будет...
Эрэктус
(Книгочей @ 15-03-2021 - 15:33)
Когда речь идет о личных предпочтениях, то вопросов нет.
Но мы здесь про народную любовь. Т.е. вкус большинства.
А в этом Пугачевой уж точно отказать нельзя.
И глупо это отрицать.
К сему: "На вкус и на цвет товарищей нет!" Не было и не будет...
Когда речь идет о личных предпочтениях, то вопросов нет.
Но мы здесь про народную любовь. Т.е. вкус большинства.
А в этом Пугачевой уж точно отказать нельзя.
И глупо это отрицать.
avp
(Эрэктус @ 15-03-2021 - 14:34)
(lozdok @ 15-03-2021 - 13:20)
Был. Как говорят злые языки, под "фанеру" она начала "петь" еще в советское время. Зато прославилась гноблением настоящим или мнимых конкурентов себе любимой.
(lozdok @ 15-03-2021 - 13:20)
да, можно быть талантливым, но не иметь голоса. я всё о ...
У Пугачевой отличный, сильный и узнаваемый голос.
Был. Как говорят злые языки, под "фанеру" она начала "петь" еще в советское время. Зато прославилась гноблением настоящим или мнимых конкурентов себе любимой.
A'nomaly
Пугачева никогда не была чем то выделяющимся. В то время на эстраде были практически все с достойным голосом. Ничем она не лучше той же Кристалинской или Анны Герман и еще многих. Просто пропиарена была грамотно, власти нравилась. Думаю, что тут больше заслуга ее администратора, нежели вокальных данных.
Lileo
(Island Girl @ 15-03-2021 - 14:02)
Имхо, у вас перекос восприятия.
Большинство, как мне думается, не видит в певице феминистку, не слышит в ее песне обличение пороков современного общества. Да и в целом не особо вслушивается в слова, не разбирает их и не анализирует.
Большинство просто слышит, что песня - хрень (ну очевидная хрень же). И людям обидно, что такая хрень будет представлять Россию на конкурсе (хотя, по мне, так для этого конкурса в самый раз).
И дальше уже начинаются придирки к певице, мол, не так выглядит, не той национальности.
Ну а те, кто вслушиваются в слова, слышат наезд от нерусской на русских женщин, которые, мол, некрасивые неблагополучные неудачницы, и тоже вполне справедливо возмущаются.
Феминистическую повестку слышат только те, кто в эту тему глубоко погружен.
Манижа точно обрисовала некоторые распространённые проявления сексизма и мизогинии в российском обществе.
И сразу же после победы Манижи женоненавистники (и женоненавистницы) принялись доказывать ее правоту, ожесточенно критикуя лицо и фигуру певицы в инстаграм.
Имхо, у вас перекос восприятия.
Большинство, как мне думается, не видит в певице феминистку, не слышит в ее песне обличение пороков современного общества. Да и в целом не особо вслушивается в слова, не разбирает их и не анализирует.
Большинство просто слышит, что песня - хрень (ну очевидная хрень же). И людям обидно, что такая хрень будет представлять Россию на конкурсе (хотя, по мне, так для этого конкурса в самый раз).
И дальше уже начинаются придирки к певице, мол, не так выглядит, не той национальности.
Ну а те, кто вслушиваются в слова, слышат наезд от нерусской на русских женщин, которые, мол, некрасивые неблагополучные неудачницы, и тоже вполне справедливо возмущаются.
Феминистическую повестку слышат только те, кто в эту тему глубоко погружен.
Lileo
(Эрэктус @ 15-03-2021 - 13:42)
(Lileo @ 15-03-2021 - 07:45)
(Эрэктус @ 14-03-2021 - 23:59)
Скажи дружище, ты же нихрена в этом не понимаешь.
Зачем ты несешь эту пургу? Ну вы, видимо, тоже, раз у вас эстрада и опера на одной доске. Конечно на одной.
Они оба поют.
А они на разных досках? Иглесиас сантехник, а Доминго пастух? Что собственно подтверждает сказанное мной выше.
(A'nomaly @ 15-03-2021 - 14:31)
Я считаю, сравнивать конкурс Евровидение с оперой, не совсем корректно. Это как сравнивать классику художественных фильмов с рекламой собачьего корма, к примеру. А чо, и то и другое по телевизору показывают же.) Так и я в общем о том же.
Не нужно выставлять ни классические художественные фильмы, ни даже талантливые короткометражки на конкурс рекламы собачьих кормов. Ни к чему они там.
Это сообщение отредактировал Lileo - 15-03-2021 - 19:49
(Lileo @ 15-03-2021 - 07:45)
(Эрэктус @ 14-03-2021 - 23:59)
Скажи дружище, ты же нихрена в этом не понимаешь.
Зачем ты несешь эту пургу? Ну вы, видимо, тоже, раз у вас эстрада и опера на одной доске. Конечно на одной.
Они оба поют.
А они на разных досках? Иглесиас сантехник, а Доминго пастух? Что собственно подтверждает сказанное мной выше.
(A'nomaly @ 15-03-2021 - 14:31)
Я считаю, сравнивать конкурс Евровидение с оперой, не совсем корректно. Это как сравнивать классику художественных фильмов с рекламой собачьего корма, к примеру. А чо, и то и другое по телевизору показывают же.) Так и я в общем о том же.
Не нужно выставлять ни классические художественные фильмы, ни даже талантливые короткометражки на конкурс рекламы собачьих кормов. Ни к чему они там.
Это сообщение отредактировал Lileo - 15-03-2021 - 19:49
lozdok
(Эрэктус @ 15-03-2021 - 14:34)
давайте останемся при своих мнениях.
не буду спорить.
она и не была безоговорочно всенародно любимой.
У Пугачевой отличный, сильный и узнаваемый голос.
В то время певиц без голоса, на эстраде не существовало в принципе.
А уж стать безоговорочно всенародно любимой - вообще нереально.
давайте останемся при своих мнениях.
не буду спорить.
она и не была безоговорочно всенародно любимой.
Lileo
(Эрэктус @ 15-03-2021 - 15:34)
Согласна, голос был, песни хорошие тоже. Но все это было очень давно.
Имхо, всенародно любимой она не была. Слишком специфические внешность, характер и голос - многие таких не любят.
У Пугачевой отличный, сильный и узнаваемый голос.
В то время певиц без голоса, на эстраде не существовало в принципе.
А уж стать безоговорочно всенародно любимой - вообще нереально.
Согласна, голос был, песни хорошие тоже. Но все это было очень давно.
Имхо, всенародно любимой она не была. Слишком специфические внешность, характер и голос - многие таких не любят.
Эрэктус
(Lileo @ 15-03-2021 - 20:19)
Вот здесь по ссылке, можно ознакомиться (помимо премий и наград), с рейтингами и опросами общественного мнения.
Я может не знаю чего, но была в Союзе хоть одна певица, у которой было бы больше народного признания?
Имхо, всенародно любимой она не была. Слишком специфические внешность, характер и голос - многие таких не любят.
Вот здесь по ссылке, можно ознакомиться (помимо премий и наград), с рейтингами и опросами общественного мнения.
Я может не знаю чего, но была в Союзе хоть одна певица, у которой было бы больше народного признания?
A'nomaly
(Эрэктус @ 15-03-2021 - 20:02)
(Lileo @ 15-03-2021 - 20:19)
Имхо, всенародно любимой она не была. Слишком специфические внешность, характер и голос - многие таких не любят. Вот здесь по ссылке, можно ознакомиться (помимо премий и наград), с рейтингами и опросами общественного мнения.
Я может не знаю чего, но была в Союзе хоть одна певица, у которой было бы больше народного признания?
О, мне очень понравилась награда "Золотой диск" журнала «Клуб и художественная самодеятельность»))
За исполнение песни я насчитала три награды, еще одну можно добавить как лучшая певица года. Все остальные награды непосредственно к ее творчеству и голосу имеют слабое отношение. Почетный гражданин города Махачкала, это наверно уважаемая награда, но причем тут ее вокал.
Если убрать всю эту мишуру, то именно музыкальных наград у той же Долиной, на порядок больше
Я конечно не отрицаю заслуг Пугачевой. Но на мой взгляд, она была просто хорошей исполнительницей, не более. Думаю, если бы она спела одну песню и ее запретили выпускать на эстраду, никто бы о ней и не вспомнил.
(Lileo @ 15-03-2021 - 20:19)
Имхо, всенародно любимой она не была. Слишком специфические внешность, характер и голос - многие таких не любят. Вот здесь по ссылке, можно ознакомиться (помимо премий и наград), с рейтингами и опросами общественного мнения.
Я может не знаю чего, но была в Союзе хоть одна певица, у которой было бы больше народного признания?
О, мне очень понравилась награда "Золотой диск" журнала «Клуб и художественная самодеятельность»))
За исполнение песни я насчитала три награды, еще одну можно добавить как лучшая певица года. Все остальные награды непосредственно к ее творчеству и голосу имеют слабое отношение. Почетный гражданин города Махачкала, это наверно уважаемая награда, но причем тут ее вокал.
Если убрать всю эту мишуру, то именно музыкальных наград у той же Долиной, на порядок больше
скрытый текст
Я конечно не отрицаю заслуг Пугачевой. Но на мой взгляд, она была просто хорошей исполнительницей, не более. Думаю, если бы она спела одну песню и ее запретили выпускать на эстраду, никто бы о ней и не вспомнил.
Эрэктус
(A'nomaly @ 15-03-2021 - 21:23)
Мы же про народную любовь сейчас.
Профессиональные награды в данном случае не имеют значения. Хотя и их у Пугачевой навалом, в том числе международных.
Важно признание, в том числе и в Махачкале, и в журнале "Клуб и художественная самодеятельность".
Это и есть народное признание.
А профессиональных певиц у нас в стране достаточно.
О, мне очень понравилась награда "Золотой диск" журнала «Клуб и художественная самодеятельность»))
За исполнение песни я насчитала три награды, еще одну можно добавить как лучшая певица года. Все остальные награды непосредственно к ее творчеству и голосу имеют слабое отношение. Почетный гражданин города Махачкала, это наверно уважаемая награда, но причем тут ее вокал.
Мы же про народную любовь сейчас.
Профессиональные награды в данном случае не имеют значения. Хотя и их у Пугачевой навалом, в том числе международных.
Важно признание, в том числе и в Махачкале, и в журнале "Клуб и художественная самодеятельность".
Это и есть народное признание.
А профессиональных певиц у нас в стране достаточно.
A'nomaly
(Эрэктус @ 15-03-2021 - 20:31)
Любовь, в том числе и народная, штука очень непостоянная. Сегодня ты уважаемая и любимая, а завтра прозябаешь в бедности и забытьи. Тому масса примеров. Народные артисты с регалиями и званиями в конце жизни оказывались всеми забытые на обочине. Она молодец, в этом плане обеспечила себе фундамент и сейчас заслуженно этим пользуется. Только это имеет отношение к бизнесу (в том числе и награды), а не к народному признанию. Люди, народ неблагодарный, все быстро забывают. И если сегодня у человека куча фанатов и признания, при безграмотном продюсировании, его быстро забудут. Какими бы вокальными данными человек не обладал.
То есть она не хуже и не лучше других исполнителей советской эстрады. Просто грамотно себя преподнесла, что бы оставаться на слуху много лет.
Мы же про народную любовь сейчас.
Профессиональные награды в данном случае не имеют значения. Хотя и их у Пугачевой навалом, в том числе международных.
Важно признание, в том числе и в Махачкале, и в журнале "Клуб и художественная самодеятельность".
Это и есть народное признание.
А профессиональных певиц у нас в стране достаточно.
Любовь, в том числе и народная, штука очень непостоянная. Сегодня ты уважаемая и любимая, а завтра прозябаешь в бедности и забытьи. Тому масса примеров. Народные артисты с регалиями и званиями в конце жизни оказывались всеми забытые на обочине. Она молодец, в этом плане обеспечила себе фундамент и сейчас заслуженно этим пользуется. Только это имеет отношение к бизнесу (в том числе и награды), а не к народному признанию. Люди, народ неблагодарный, все быстро забывают. И если сегодня у человека куча фанатов и признания, при безграмотном продюсировании, его быстро забудут. Какими бы вокальными данными человек не обладал.
То есть она не хуже и не лучше других исполнителей советской эстрады. Просто грамотно себя преподнесла, что бы оставаться на слуху много лет.
Эрэктус
(A'nomaly @ 15-03-2021 - 21:47)
А так это просто оказывается.
А я думал тут талант нужен.
Я не знаю, какая она сейчас. Не знаю какой будет.
Я говорю про советский период ее творчества.
Она была всенародно любимой певицей.
И спорить с этим просто нелепо.
Просто грамотно себя преподнесла, что бы оставаться на слуху много лет.
А так это просто оказывается.
А я думал тут талант нужен.
Я не знаю, какая она сейчас. Не знаю какой будет.
Я говорю про советский период ее творчества.
Она была всенародно любимой певицей.
И спорить с этим просто нелепо.
A'nomaly
(Эрэктус @ 15-03-2021 - 20:55)
(A'nomaly @ 15-03-2021 - 21:47)
Глупо отрицать талант других певцов и певиц того времени. Поющих трусов тогда еще не было. Но даже тогда была конкуренция, почему одних запрещали, другие же звучали из каждого утюга. Самыми высокооплачиваемыми артистами того времени были Антонов, Высоцкий и Зыкина. Думаю, что это тоже может говорить о всенародной любви.
Самый продаваемый альбом в СССР – Disco Alliance группы Зодиак. К 1983 году пластинка разошлась тиражом 5.8 млн копий [1]. Согласно журналу Музыкальный прогноз (№1, 1992) здесь.
Еще раз, я не отрицаю талант Пугачевой в тот период. Но говорить о том, что она являлась номером один, я бы не стала. Были весьма достойные ее уровня исполнители и не менее всенародно любимые.
(A'nomaly @ 15-03-2021 - 21:47)
Просто грамотно себя преподнесла, что бы оставаться на слуху много лет.
А так это просто оказывается.
А я думал тут талант нужен.
Я не знаю, какая она сейчас. Не знаю какой будет.
Я говорю про советский период ее творчества.
Она была всенародно любимой певицей.
И спорить с этим просто нелепо.
Глупо отрицать талант других певцов и певиц того времени. Поющих трусов тогда еще не было. Но даже тогда была конкуренция, почему одних запрещали, другие же звучали из каждого утюга. Самыми высокооплачиваемыми артистами того времени были Антонов, Высоцкий и Зыкина. Думаю, что это тоже может говорить о всенародной любви.
Самый продаваемый альбом в СССР – Disco Alliance группы Зодиак. К 1983 году пластинка разошлась тиражом 5.8 млн копий [1]. Согласно журналу Музыкальный прогноз (№1, 1992) здесь.
Еще раз, я не отрицаю талант Пугачевой в тот период. Но говорить о том, что она являлась номером один, я бы не стала. Были весьма достойные ее уровня исполнители и не менее всенародно любимые.
lozdok
(Эрэктус @ 15-03-2021 - 21:55)
я ничего подобного не слышал в то время.
в СМИ у Путина рейтинг 85%, а в народе он не котируется. такой же, всенародный любимец.
Я говорю про советский период ее творчества.
Она была всенародно любимой певицей.
я ничего подобного не слышал в то время.
в СМИ у Путина рейтинг 85%, а в народе он не котируется. такой же, всенародный любимец.
|
Рекомендуем почитать также топики: Культурный упадок Хроники обнищания - 10 Дробление ? ... Крым наш! Врачам срежут зарплату. |