(Sinnerbi @ 30-11-2019 - 15:18) и огромной грудью, чтобы было чем кормить потомство. Размер молочных желёз не сказывается на "удойности".
Реланиум
(134А @ 30-11-2019 - 15:25) А они следуют не одинаково. В чем неодинаковость?
Реланиум
(Sinnerbi @ 30-11-2019 - 15:27) Операторы рожденные даже вчера тоже будут вести себя также. Программы отлаженные тысячами поколений не меняются только потому, что папа данного оператора пользовался айфоном. Серьезно? Сейчас люди не в состоянии сами снять рукопашный бой, не бросаясь в него?
Я к сожалению не просто в это верю. Я это проверил на практике. Лучше бы я никогда в жизни не узнал этого своего Я, которым я оказывается являюсь. Вам то я точно желаю не узнать этого про себя от всей души. Я вам сочувствую, конечно. Но все это никак не говорит о том, что это - инстинкт.
Sinnerbi
(rickless27 @ 30-11-2019 - 15:27) (Sinnerbi @ 30-11-2019 - 15:18) и огромной грудью, чтобы было чем кормить потомство.Размер молочных желёз не сказывается на "удойности". Ну это я просто описал некий стандарт, исходя из логики теории одинаковости с точки зрения наивысшей целесообразности(во блин завернул ё! ) А получилось так сочно потому, что писал с натуры. Вот она.
134А
(Sinnerbi @ 30-11-2019 - 15:38) (rickless27 @ 30-11-2019 - 15:27) (Sinnerbi @ 30-11-2019 - 15:18) и огромной грудью, чтобы было чем кормить потомство.Размер молочных желёз не сказывается на "удойности".Ну это я просто описал некий стандарт, исходя из логики теории одинаковости с точки зрения наивысшей целесообразности(во блин завернул ё! ) А получилось так сочно потому, что писал с натуры. Вот она. У человека вне состояния лактации объём вымени определяется почти исключительно жировой тканью. Жировое вымя, за которое молочный скот выбраковывают.
Sinnerbi
(Реланиум @ 30-11-2019 - 15:32) (Sinnerbi @ 30-11-2019 - 15:27) Операторы рожденные даже вчера тоже будут вести себя также. Программы отлаженные тысячами поколений не меняются только потому, что папа данного оператора пользовался айфоном.Серьезно? Сейчас люди не в состоянии сами снять рукопашный бой, не бросаясь в него?
Вы имеете в виду драку на улице? Так это другое. Сейчас по прошествии более четверти века я конечно могу попытаться описать эти ощущения, но чего то мне подсказывает, что не буди лихо, пока оно тихо. Домашние уже отвыкли от моих воплей по ночам. Я вам сочувствую, конечно. Но все это никак не говорит о том, что это - инстинкт. Это уже скорее дискусс о терминах и определениях. Это весьма скользкая тема. В психушке ведь кто 1й одел халат , тот и доктор.
Sinnerbi
(134А @ 30-11-2019 - 15:41) У человека вне состояния лактации объём вымени определяется почти исключительно жировой тканью. Жировое вымя, за которое молочный скот выбраковывают. Про молочный скот не скажу, а вот человеческих особей с таким выменем выбраковывать не надо!!!!! Тащите их всех ко мне, т.к. стар я самому по девкам бегать.
Реланиум
(Sinnerbi @ 30-11-2019 - 15:47) Вы имеете в виду драку на улице? Так это другое.
Это уже скорее дискусс о терминах и определениях. Это весьма скользкая тема. В психушке ведь кто 1й одел халат , тот и доктор. Я имел в виду сходную, описанной вами ситуацию.
Нет, я не считаю, что это вопрос чисто определений. Ни с научной, ни с бытовой точки зрения. Про психушку смешно, да)
134А
(Sinnerbi @ 30-11-2019 - 15:51) (134А @ 30-11-2019 - 15:41) У человека вне состояния лактации объём вымени определяется почти исключительно жировой тканью. Жировое вымя, за которое молочный скот выбраковывают.Про молочный скот не скажу, а вот человеческих особей с таким выменем выбраковывать не надо!!!!! Тащите их всех ко мне, т.к. стар я самому по девкам бегать. Почему этот признак попал под влияние полового отбора, это уже другой вопрос.
Sinnerbi
(Реланиум @ 30-11-2019 - 15:53) Я имел в виду сходную, описанной вами ситуацию.
Нет, я не считаю, что это вопрос чисто определений. Ни с научной, ни с бытовой точки зрения. Про психушку смешно, да) Сейчас вряд ли кто то будет чего то снимать в подобной ситуации, т.к. гибридный характер нынешних конфликтов не предусматривает большой огласки в СМИ, всяких там боевых листков и пр. Наш спор имел бы продуктивное продолжение, если бы у нас с вами был одинаковый жизненный опыт и мы говорили об одном и том же. Но поверьте если бы у вас был такой же опыт, мы бы с вами говорили о чем угодно, но только не об этом, т.к. кончилось бы такая беседа мрачной до отключки совместной пьянкой в полной тишине между тостами.
Sinnerbi
(134А @ 30-11-2019 - 15:53) Почему этот признак попал под влияние полового отбора, это уже другой вопрос. А вот половой отбор это наверное не прямое следование инстинкту, т.к. в результате должно множиться биоразнообразие и только потом вестись отбраковка вредных мутаций за счет естественного отбора.
134А
(Sinnerbi @ 30-11-2019 - 16:06) (134А @ 30-11-2019 - 15:53) Почему этот признак попал под влияние полового отбора, это уже другой вопрос.А вот половой отбор это наверное не прямое следование инстинкту, т.к. в результате должно множиться биоразнообразие и только потом вестись отбраковка вредных мутаций за счет естественного отбора. Половой отбор очень часто входит в противоречие с не половым естественным. Но оба работают одновременно, а не по очереди.
moishe
(rickless27 @ 30-11-2019 - 15:24) Самка съедает самца после спаривания в том случае, если ей для реализации родительского поведения не хватило белка. Самец поедается самкой в том случае, если перед спариванием он не обеспечил самку достаточным количеством белка. Вот вот, именно поэтому принцип гуманности диктует необходимость того, что самка человека брала в ротик ... :)))
Island Girl
(Sinnerbi @ 30-11-2019 - 15:18) (Island Girl @ 30-11-2019 - 15:07) (Sinnerbi @ 30-11-2019 - 14:07) Инстинкт самосохранения должен выдавать оптимальную программу действий для выживания данного конкретного индивида с данным конкретным ДНК.Сказала ваша фантазия. Инстинкт одинаков у всех особей данного вида, никаких индивидуальных программ "действий для выживания данного конкретного индивида с данным конкретным ДНК" он не "выдает".Ну тогда и выжить должны все одинаковые. Я тогда гора мышц с клыками, а вы с длиннющими ногами , чтобы убежать от опасности, широченными бедрами, чтобы плоду было удобно , когда вы улепетываете на предельной скорости, и огромной грудью, чтобы было чем кормить потомство. Но глядя на себя в зеркало и даже не видя вас, я убеждаюсь в неправильности такой теории. Ну и каша в мыслях. Логики вообще нет.
King Candy
(rickless27 @ 30-11-2019 - 16:24) (134А @ 30-11-2019 - 15:14) (Реланиум @ 30-11-2019 - 15:12) отрывание башки у богомоловКому кем?Самка съедает самца после спаривания в том случае, если ей для реализации родительского поведения не хватило белка.
Самец поедается самкой в том случае, если перед спариванием он не обеспечил самку достаточным количеством белка. О, феминистка - потребительница детектед !
С какого перепуга самцы (что паука, что богомола) ДОЛЖНЫ откармливать своих самок ?
Это вам не Россия и не Америка с их матриархальными законами, с алиментами, отжатием имущества в пользу самки... В природе самцы кормят самок только в обмен на длительную дружбу и сотрудничество (у волков, обезъян, китов и т.д. социальных животных)
rickless27
(King Candy @ 30-11-2019 - 22:17) (rickless27 @ 30-11-2019 - 16:24) (134А @ 30-11-2019 - 15:14) Кому кем?Самка съедает самца после спаривания в том случае, если ей для реализации родительского поведения не хватило белка.
Самец поедается самкой в том случае, если перед спариванием он не обеспечил самку достаточным количеством белка.О, феминистка - потребительница детектед ! С какого перепуга самцы (что паука, что богомола) ДОЛЖНЫ откармливать своих самок ? Это вам не Россия и не Америка с их матриархальными законами, с алиментами, отжатием имущества в пользу самки... В природе самцы кормят самок только в обмен на длительную дружбу и сотрудничество (у волков, обезъян, китов и т.д. социальных животных)Сексуальный каннибализм не мною придуман. Претензии к мачехе-природе.
moishe
(rickless27 @ 30-11-2019 - 22:39) Сексуальный каннибализм не мною придуман. Претензии к мачехе-природе. Катя Лель - Муси-пуси, я тебя съем ...
скрытый текст
Это сообщение отредактировал moishe - 30-11-2019 - 22:45
134А
(King Candy @ 30-11-2019 - 22:17) (rickless27 @ 30-11-2019 - 16:24) (134А @ 30-11-2019 - 15:14) Кому кем?Самка съедает самца после спаривания в том случае, если ей для реализации родительского поведения не хватило белка.
Самец поедается самкой в том случае, если перед спариванием он не обеспечил самку достаточным количеством белка. О, феминистка - потребительница детектед !
С какого перепуга самцы (что паука, что богомола) ДОЛЖНЫ откармливать своих самок ?
Это вам не Россия и не Америка с их матриархальными законами, с алиментами, отжатием имущества в пользу самки... В природе самцы кормят самок только в обмен на длительную дружбу и сотрудничество (у волков, обезъян, китов и т.д. социальных животных) Есть даже хищные мухи, у которых копуляция осуществляется в обмен на еду, хотя крайне маловероятно, что партнёры увидятся снова.
Причём некоторые самцы жульничают, вручая "куклу" (привет Реланиуму).
Это сообщение отредактировал 134А - 30-11-2019 - 22:59
King Candy
(134А @ 30-11-2019 - 23:58) (King Candy @ 30-11-2019 - 22:17) (rickless27 @ 30-11-2019 - 16:24) Самка съедает самца после спаривания в том случае, если ей для реализации родительского поведения не хватило белка.
Самец поедается самкой в том случае, если перед спариванием он не обеспечил самку достаточным количеством белка.О, феминистка - потребительница детектед !
С какого перепуга самцы (что паука, что богомола) ДОЛЖНЫ откармливать своих самок ?
Это вам не Россия и не Америка с их матриархальными законами, с алиментами, отжатием имущества в пользу самки... В природе самцы кормят самок только в обмен на длительную дружбу и сотрудничество (у волков, обезъян, китов и т.д. социальных животных)Есть даже хищные мухи, у которых копуляция осуществляется в обмен на еду, хотя крайне маловероятно, что партнёры увидятся снова.
Причём некоторые самцы жульничают, вручая "куклу" (привет Реланиуму). Так это разово
Не постоянно же павук свою самку кормит... И нет у них никаких "постоянных" партнерш
А тут шимпанзе показывали, какой то натуралистический фильм очередной, "в природе" - так там самец тоже своей любовнице какую--то няшку дарит перед спариванием.
Банан или сочный сладкий побег... Она лежит ест - а он ее жарит
А без подарочка - тортика и бутылки винца - даже не подпустит
Zандали
(Island Girl @ 30-11-2019 - 12:50) (Zандали @ 30-11-2019 - 12:48) Еще раз:это всего лишь одна из точек зрения и никто не докашал еще,что именно она-правильная. Все зависит от того,как трактовать понятие «инстинкт».Это вы себя в этом убеждаете, но это не так. Если вы не согласны, поспорьте. Расскажите о врожденных программах удовлетворения потребностей у людей... Читайте. http://www.zo.utexas.edu/courses/Thoc/HumanInstincts.html
moishe
(King Candy @ 01-12-2019 - 01:50) Так это разово
Не постоянно же павук свою самку кормит... И нет у них никаких "постоянных" партнерш
А тут шимпанзе показывали, какой то натуралистический фильм очередной, "в природе" - так там самец тоже своей любовнице какую--то няшку дарит перед спариванием.
Банан или сочный сладкий побег... Она лежит ест - а он ее жарит
А без подарочка - тортика и бутылки винца - даже не подпустит Это ты к тому, за что дадут наши тёлочки ? :)))
rickless27
Зандали предложила к прочтению некоего Эрика Пианка, герпетолога (спец по амфибиям и рептилиям) и эволюционного эколога. В статье Эриком Пианка упоминаются следующие инстинкты:
-- врождённый страх перед змеями // our innate fear of snakes // -- врождённая жадность // greed is a natural human instinct // -- инстинкт отрицания // denial // (в контексте отрицания факта перенаселения (???)) -- врождённая враждебность (???) к чужим // revenge // -- врождённая лояльность к своим // an instinctive urge towards tribal loyalty // -- инстинкт размножения // our urge to procreate //
rickless27
Привет, Томас Мальтус! Иными словами, в статье [нео]мальтузианство. А вот про фиксированный комплекс действий в статье ничего нет))
N.B.: инстинкт = врождённые потребности [ВП] + ключевой стимул [КС] + фиксированный комплекс действий [ФКД]
Zандали
(rickless27 @ 01-12-2019 - 08:40) Зандали предложила к прочтению некоего Эрика Пианка, герпетолога (спец по амфибиям и рептилиям) и эволюционного эколога. В статье Эриком Пианка упоминаются следующие инстинкты:
-- врождённый страх перед змеями // our innate fear of snakes // -- врождённая жадность // greed is a natural human instinct // -- инстинкт отрицания // denial // (в контексте отрицания факта перенаселения (???)) -- врождённая враждебность (???) к чужим // revenge // -- врождённая лояльность к своим // an instinctive urge towards tribal loyalty // -- инстинкт размножения // our urge to procreate // И? Это не его изобретение,есличо. Говорю же ,чайникам лучше начать с вики. Некий Пианк ничем не хуже некоей риклесс, небиолога. Я так думаю) Хотя,может ,у риклесс есть статьи,а мы не в курсе? Ну просим ссылки. Чем риклесс может опровергнуть каждый выделенный ею пункт?
Это сообщение отредактировал Zандали - 01-12-2019 - 11:12
Zандали
(rickless27 @ 01-12-2019 - 08:46) Привет, Томас Мальтус! Иными словами, в статье [нео]мальтузианство. А вот про фиксированный комплекс действий в статье ничего нет))
N.B.: инстинкт = врождённые потребности [ВП] + ключевой стимул [КС] + фиксированный комплекс действий [ФКД] Какое у Вас образование,напомните плиз. Хотя,можете просто дать развёрнутый ответ и пояснить, в чем правы Вы и неправы другие.В частности,автор статьи.Если сможете. Пс. Эту статью используют для лекций.
Это сообщение отредактировал Zандали - 01-12-2019 - 11:18
rickless27
(Zандали @ 01-12-2019 - 11:06) Пс. Эту статью используют для лекций.Для лекций по каким дисциплинам?
Zандали
(rickless27 @ 01-12-2019 - 11:28) (Zандали @ 01-12-2019 - 11:06) Пс. Эту статью используют для лекций.Для лекций по каким дисциплинам? Психология. Так что не иак в статье,с вашей экспертной точки зрения?
rickless27
(Zандали @ 01-12-2019 - 11:29) (rickless27 @ 01-12-2019 - 11:28) (Zандали @ 01-12-2019 - 11:06) Пс. Эту статью используют для лекций.Для лекций по каким дисциплинам? Психология. Так что не иак в статье,с вашей экспертной точки зрения?Статья зоолога используется на лекциях по психологии? С моей экспертной кочки срения "инстинкт размножения // our urge to procreate //" = ВП, она же врождённая потребность. ВП -- составная часть формулы инстинкта, инстинкта в биологическом смысле этого слова.
rickless27
А вот то, что хомо сапиенсы размножаются в самых жутких условиях -- это, имха, такая трагедияЮ прям плачу. У выше упомянутых уток, практикующих сексуальное насилие, предусмотрены механизмы, компенсирующие уязвимость уток перед насильниками-селезнями. Нет условий -- утки (и не только утки) не размножаются, "течка" у уток не наступает. А вот у хомо сапиенсов, по какой-то трагической случайности, круглый год доступно оплодотворение, и женщинам необходимо достичь неимоверной степени истощения, чтоб заполучить "временную" стерильность. Проклянаю и презираю мачеху-природу.
Siren-by-the-Sea
(rickless27 @ 01-12-2019 - 12:04) А вот то, что хомо сапиенсы размножаются в самых жутких условиях -- это, имха, такая трагедияЮ прям плачу. У выше упомянутых уток, практикующих сексуальное насилие, предусмотрены механизмы, компенсирующие уязвимость уток перед насильниками-селезнями. Нет условий -- утки (и не только утки) не размножаются, "течка" у уток не наступает. А вот у хомо сапиенсов, по какой-то трагической случайности, круглый год доступно оплодотворение, и женщинам необходимо достичь неимоверной степени истощения, чтоб заполучить "временную" стерильность. Проклянаю и презираю мачеху-природу. Какое ещё истощение. В аптеке противозачаточных полно, и презервативов тоже.
rickless27
(Siren-by-the-Sea @ 01-12-2019 - 12:17) Какое ещё истощение. В аптеке противозачаточных полно, и презервативов тоже.Сейчас даже перевязка труб по желанию доступна. Я не про сейчас, я про вообще.
Siren-by-the-Sea
(rickless27 @ 01-12-2019 - 12:21) (Siren-by-the-Sea @ 01-12-2019 - 12:17) Какое ещё истощение. В аптеке противозачаточных полно, и презервативов тоже.Сейчас даже перевязка труб по желанию доступна. Я не про сейчас, я про вообще. Все недостатки скрытой овуляции и чего ещё там вам цивилизация компенсировала. А вы недовольны) Хотите стать уткой в следующей жизни? Не думаю.
Island Girl
(Zандали @ 01-12-2019 - 03:28) (Island Girl @ 30-11-2019 - 12:50) (Zандали @ 30-11-2019 - 12:48) Еще раз:это всего лишь одна из точек зрения и никто не докашал еще,что именно она-правильная. Все зависит от того,как трактовать понятие «инстинкт». Это вы себя в этом убеждаете, но это не так. Если вы не согласны, поспорьте. Расскажите о врожденных программах удовлетворения потребностей у людей... Читайте.http://www.zo.utexas.edu/courses/Thoc/HumanInstincts.html Серьёзно? Это ведь не ответ на мой вопрос. Вы не соглашались с учеными, которые говорят, что у людей нет врожденных программ удовлетворения потребностей, я вас просила рассказать о таких программах (коли вы не согласны). Сказать вам нечего. По ссылке этого тоже нет. По ссылке товарищ называет инстинктами отрицание, месть, жадность, стремление к деторождению и говорит, что теперь это угрожает существованию людей. Если люди не изменят своё поведение, их ждет конец цивилизации. Автор сильно беспокоится из-за перенаселения земли, призывает сделать выбор между количеством и качеством человеческой жизни, научиться контролировать такие "опасные" инстинкты, как жадность, отрицание, месть, преданность племени, стремление к деторождению. В глаза сразу бросается, что человек путает чувства и инстинкты, и вообще взгляды его маргинальные, несовременные, застрявшие где-то на уровне 60-70-х годов 20 в. (в лучшем случае). Представляется этакий старый хиппи, помешанный на экологии. Поискав информацию об авторе, становится понятно, почему. Когда в следующий раз будете искать мне ссылку про "опасные" инстинкты человека, постарайтесь сослаться на того, кто не считает, что планете будет лучше без 90 % её населения. rickless27 Зандали предложила к прочтению некоего Эрика Пианка, герпетолога (спец по амфибиям и рептилиям) и эволюционного эколога. Эколог, чьему мнению об "опасных" инстинктах человека доверяет Zандали, делился своими взглядами на то, как нужно уничтожить 90 % населения планеты. Профессор говорил, что СПИД убивает слишком медленно и лучше для этих целей использовать Эболу. https://evolutionnews.org/2006/04/doctor_do..._pianka_receiv/ Редкий мизантроп.
Это сообщение отредактировал Island Girl - 01-12-2019 - 16:05
Изгоняющий демона
А вот американский опыт, как покончить с беспорядочной овуляцией, на благо феминизму.
Sorques
(moishe @ 30-11-2019 - 22:43) Катя Лель - Муси-пуси, я тебя съем ... [SPOILER][VIDEO]https://wOILER] Предупреждение за флуд.