(lozdok @ 05-03-2023 - 18:58) (srg2003 @ 05-03-2023 - 19:18) А что, представитель крупнейшей в России общественной организации не вправе публично высказывать мнение? А как же свобода слова и либерализм, почему Вы хотите эту свободу заткнуть?я против того, чтобы церковь вмешивалась в дела государства. тем более, что заявление делает публичное должностное лицо, а не пьяный дьяк на секснароде. А на секснароде пьяные дьяки есть? И кто это?
lozdok
(yellowfox @ 05-03-2023 - 20:35) (lozdok @ 05-03-2023 - 18:58) (srg2003 @ 05-03-2023 - 19:18) А что, представитель крупнейшей в России общественной организации не вправе публично высказывать мнение? А как же свобода слова и либерализм, почему Вы хотите эту свободу заткнуть?я против того, чтобы церковь вмешивалась в дела государства. тем более, что заявление делает публичное должностное лицо, а не пьяный дьяк на секснароде.А на секснароде пьяные дьяки есть? И кто это? латентные.
srg2003
(lozdok @ 05-03-2023 - 19:58) (srg2003 @ 05-03-2023 - 19:18) А что, представитель крупнейшей в России общественной организации не вправе публично высказывать мнение? А как же свобода слова и либерализм, почему Вы хотите эту свободу заткнуть?я против того, чтобы церковь вмешивалась в дела государства. тем более, что заявление делает публичное должностное лицо, а не пьяный дьяк на секснароде. С какой стати, Вы свое мнение имеете, а церкви нельзя его высказывать что ли? А должностное лицо чего? общественной организации?
Юлий Северенко
(srg2003 @ 05-03-2023 - 22:32) Вы свое мнение имеете, а церкви нельзя его высказывать что ли? А должностное лицо чего? общественной организации? По всей видимости вы не только великий экономист и директор. Вы еще и к епархии какое то отношение имеете, нет?
lozdok
(srg2003 @ 05-03-2023 - 22:32) С какой стати, Вы свое мнение имеете, а церкви нельзя его высказывать что ли?
А должностное лицо чего? общественной организации? да, я могу высказать, а он нет. где нить на секснароде, как рядовой пользователь он может с нами порассуждать и высказать своё "фи", а, как должностное лицо высказать публично не может.
вы сами его назвали: "представитель крупнейшей в России общественной организации" - это публичная личность. он не должен вмешиваться в мирские дела.
Ардарик
Можно уже тему про хохляцкие фейки открывать. ВСУ вовсю разгоняют воздушный бой над Бахмутом. Ловим стоп-кадр, отзеркаливаем обратно — так и есть. Danger на подголовнике кресла пилота и Dozen на шевроне. Легкий гугл и находим американского пилота и авиаспортсмена Тревора Алдриджа с позывным Dozen. (с)
Это сообщение отредактировал Ардарик - 08-03-2023 - 18:47
Ардарик
Фейк Ципсо: В Крыму вводится комендантский час, контроль за распределением продуктов и ограничение на продажу алкоголя. Об этом пишет укр. канал «События Крыма». Правда: Меры действуют только на территориях, где введено военное положение: это ДНР, ЛНР, Херсонская и Запорожская области
srg2003
(lozdok @ 05-03-2023 - 22:55) (srg2003 @ 05-03-2023 - 22:32) С какой стати, Вы свое мнение имеете, а церкви нельзя его высказывать что ли?
А должностное лицо чего? общественной организации?да, я могу высказать, а он нет. где нить на секснароде, как рядовой пользователь он может с нами порассуждать и высказать своё "фи", а, как должностное лицо высказать публично не может.
вы сами его назвали: "представитель крупнейшей в России общественной организации" - это публичная личность. он не должен вмешиваться в мирские дела. Так с какой стати не может высказывать мнение? Я, как, гражданин считаю, что имеет полное право, а как прихожанин считаю, что и должен. Почему Вы думаете, что свобода слова не распространяется на верующих???
джулиан
Австралийская газета в 6:30: — Русским приходится воевать лопатами! Та же австралийская газета в 15:31: — Украинцам придётся отступить! Читатели этой газеты: — Если русские одними сапёрными лопатками гонят армию, которую вооружает весь западный мир - то что будет, когда им наконец-то выдадут оружие?!! (с) Оплот ТВ
Это сообщение отредактировал джулиан - 08-03-2023 - 08:15
Король Счастье
(джулиан @ 08-03-2023 - 08:11) Австралийская газета в 6:30: — Русским приходится воевать лопатами! Та же австралийская газета в 15:31: — Украинцам придётся отступить! Читатели этой газеты: — Если русские одними сапёрными лопатками гонят армию, которую вооружает весь западный мир - то что будет, когда им наконец-то выдадут оружие?!! (с) Оплот ТВ русские ниндзя - они и голыми руками опасны... спецназ особо! )))
lozdok
(srg2003 @ 08-03-2023 - 02:19) (lozdok @ 05-03-2023 - 22:55) (srg2003 @ 05-03-2023 - 22:32) С какой стати, Вы свое мнение имеете, а церкви нельзя его высказывать что ли?
А должностное лицо чего? общественной организации?да, я могу высказать, а он нет. где нить на секснароде, как рядовой пользователь он может с нами порассуждать и высказать своё "фи", а, как должностное лицо высказать публично не может.
вы сами его назвали: "представитель крупнейшей в России общественной организации" - это публичная личность. он не должен вмешиваться в мирские дела.Так с какой стати не может высказывать мнение? Я, как, гражданин считаю, что имеет полное право, а как прихожанин считаю, что и должен. Почему Вы думаете, что свобода слова не распространяется на верующих??? так мне ещё раз написать тот пост, что вы процитировали? там же ясно написано, в чём дело?
PARAND
(Ардарик @ 08-03-2023 - 02:12) Фейк Ципсо: В Крыму вводится комендантский час, контроль за распределением продуктов и ограничение на продажу алкоголя. Об этом пишет укр. канал «События Крыма». Правда: Меры действуют только на территориях, где введено военное положение: это ДНР, ЛНР, Херсонская и Запорожская области А я бы ввел военное положение на все территории России ...Хватит наверное вывозить бабло за рубеж и самим мотаться туда...ведь идет война и гибнут люди....,а здесь в кабаках во всю гуляют и концерты ставят....
PARAND
(lozdok @ 05-03-2023 - 19:58) (srg2003 @ 05-03-2023 - 19:18) А что, представитель крупнейшей в России общественной организации не вправе публично высказывать мнение? А как же свобода слова и либерализм, почему Вы хотите эту свободу заткнуть?я против того, чтобы церковь вмешивалась в дела государства. тем более, что заявление делает публичное должностное лицо, а не пьяный дьяк на секснароде. А ты кто атеист ?Или из другой религии ,если идешь против православной церкви?
джулиан
«Я выжила и рассказала правду. Теперь для Украины я - враг»: Как сложилась судьба «Мариупольской Мадонны» Ровно год назад, 9 марта 2022-го весь мир облетело душераздирающее фото беременной девушки из Мариуполя. Она стояла с брызгами крови на лице на фоне здания с выбитыми окнами. «Русские разбомбили роддом!» - кричал Запад. «Нужно еще больше санкций!» - требовала вице-президент США Камала Харрис. Санкций, конечно, добавили. А что с этой девушкой сейчас? Где она? Знакомьтесь, та самая «мариупольская мадонна» Марианна Вышинская. Мы нашли ее в ... Москве.
«НИКАКОГО АВИАНАЛЕТА НЕ БЫЛО» Марианне 30 лет. Вообще-то она родилась в Донецке, но выйдя замуж переехала в Мариуполь, за два года до начала Спецоперации, когда город был еще под контролем Украины. Марианна вела свой блог, чисто женский - о косметике, бьюти-новинках. Подписчиков у нее было по местным меркам ого-го - больше 30.000. Но все это не идет ни в какое сравнение с мировой известностью, которая свалилась на нее накануне родов. - Когда мое фото пошло по газетам, я вообще была без связи. И обо всем узнала уже вернувшись домой, в Донецк. Вышла в интернет и - я, оказывается, жертва российского авианалета. Хотя никакого авианалета не было! От этой моей «славы» был только один положительный момент - моя семья узнала, что я жива. Кстати, фото Марианны Запад и Украина использовали тогда по полной программе - на обложках всех СМИ. Но после того, как девушка рассказала, как все было на самом деле в те дни в Мариуполе, Украина тут же занесла ее в свою знаменитую базу «Миротворец» - где вывешивают списки «врагов нации». А Запад нигде, даже мелким шрифтом, не опроверг свои обложки с Марианной. Сделал вид, что ее больше не существует. А она - вот, передо мной.
«ВСУ НАМИ ПРОСТО ПРИКРЫВАЛИСЬ» - Расскажи, как ты оказалась на тех кадрах? - Я лежала в роддоме №3. Хотела попасть в роддом №1, который был в Мариуполе ведущим. Но полк «Азов» (запрещенная в России террористическая организация. - Ред.) посчитал, что он им нужнее и всех оттуда выгнал. В роддоме, где я оказалась, тоже были ВСУ. Не прямо с роженицами, а в соседнем блоке. Они приходили к нам за едой и рассказывали, что у них самих нет никакого обеспечения. Когда я об этом рассказываю, на Украине пишут, что я предатель и их порочу. Но я говорю, как все было. Опорочили они себя сами, тем что заняли здание на территории больницы, нарушив Женевскую конвенцию о защите населения во время боевых действий. Позже я была в том корпусе, где сидели ВСУ. У них там окна были завалены мешками с песком. А в наших палатах - обычные стекла. То есть, они нами просто прикрывались.
скрытый текст
- Что случилось в вашем роддоме? - Утром 9 марта все было спокойно. Потом стали раздаваться взрывы. В наш роддом никакого «прилета» не было. Но в какой-то момент ударной волной вынесло окна. Стекло чуть не долетело до моей кровати. Я успела накрыться одеялом. Началась паника, давка. Все побежали. Меня толкнули, я упала на стекла, порезала живот и голову... Я уехала одной из последних, потому что ждала момента, чтоб вернуться в палату за сумкой с вещами. Не могла ее оставить, там было все для ребенка. А купить вокруг ничего уже было нельзя. - Ты видела, что тебя фотографируют? - Я не сразу заметила. Тот фотограф был без жилетки «Пресса». Весь в черном. Потом заметила у него фотоаппарат. Попросила не снимать меня. Он сказал: «Нет проблем». Но, как выяснилось, снимать не перестал.
«ПРИШЛИ РОССИЙСКИЕ ВОЕННЫЕ И ПРИНЕСЛИ НАМ ЕДЫ И ВОДЫ» - Куда тебя эвакуировали? - В горбольницу. В тот же день у меня начались роды. Мы с малышкой провели там еще 2 недели. Уходить никому не разрешали, на улице было опасно. Не было света и тепла. Пеленала я ребенка под одеялом, нагрев своим дыханием. Воды не было, пили техническую, еды тоже. Бывали дни, когда удавалось съесть только четверть стаканчика супа... Когда ВСУ ушли, пришли российские военные, они сразу принесли нам свои сухпайки и воду. И кипяток в бутылках, чтобы греться. И потом я смогла уехать в Донецк. - А до этого была возможность выбраться из Мариуполя? Когда город был под ВСУ, говорили же о «гуманитарных коридорах». - Да не было никаких коридоров! Украинские военные никого из города не выпускали! Некоторые, я не знаю как, через них просочились. Может, за деньги. Когда я вернулась в Донецк, у меня была возможность уехать и в Турцию, там у мужа (уже бывшего), родственники. И в Европу... Меня бы там приняли и содержали, лишь бы я говорила то, что им угодно. Но у меня не было такого желания. Я хотела домой.
«КАК МОЖНО РАЗМЕЩАТЬ ВОЙСКА РЯДОМ С БЕРЕМЕННЫМИ?» - А о том, что было на самом деле, ты начала говорить, лишь оказавшись в Донецке? - Нет, сразу. Еще в Мариуполе, в больнице после родов, когда город еще был под ВСУ, ко мне приходили журналисты американского «Associated press», я им все рассказала, тоже что и вам сейчас. Но они оставили только то, что им нужно. А уже в Донецке, когда донесла всю правду, ко мне пошли сообщения с Украины - что я теперь для них враг. - Прямо так и писали? - Самое обидное, что писали гадости про ребенка. Мне и ей желали смерти. Я не понимаю КАК это возможно? А писали в том числе молодые мамочки. У меня душа переворачивалась. Я никому ничего не наврала. Но я всех простила, у меня нет злости на них. А вот к украинскому командованию у меня большие вопросы - как можно давать приказы размещаться в жилых домах, больницах? Да еще рядом с беременными?
ЖДУ СУДА С ХОДОРКОВСКИМ - В итоге ты сейчас живешь в Москве? - Я приехала по приглашению народного фонда «Родина» на мероприятие для детей Донбасса. И уже в Москве мне предложили стать лицом этого фонда. Я уже занималась гуманитаркой, мне это по душе. Мы уже ездили в ДНР, ЛНР, отвозили помощь. - А дочь ты с собой привезла? - Нет, она в Донецке, потому что еще не ходит в ясли. А я пока не зарабатываю столько, чтобы нанять няню. - Уже освоилась в Москве? - Да, привыкла. Очень много дел, встреч. А сейчас еще начнутся суды. - Какие? - С Ходорковским. Он разместил мое фото у себя в соцсетях, а под ним - сравнение Мариуполя и Блокадного Ленинграда. Просто использовал меня в своих целях. В своей пропаганде. Я попросила его удалить фото, но он этого не сделал. - Хочешь денег с него потребовать? - Хочу только, чтобы он удалил мое фото. - А до западных СМИ, которые напечатали тебя на обложках, пробовала достучаться? - На меня выходили разные журналисты, кроме украинских. Вот я итальянскому журналисту Джорджио Бьянко давала интервью. Правда в СМИ оно так и не вышло, он опубликовал его у себя в ютюб-канале, но даже это сразу заблокировали. Из британской ВВС Марианна Спринг сделала со мной большой материал, пусть и со своими ремарками, но все же... А остальные западные СМИ, с кем я говорила, интервью со мной так в итоге и не выпустили. Зачем им неудобная правда?
Автор: Дина КАРПИЦКАЯ
Это сообщение отредактировал джулиан - 08-03-2023 - 12:44
yellowfox
(джулиан @ 08-03-2023 - 11:34) «Я выжила и рассказала правду. Теперь для Украины я - враг»: Как сложилась судьба «Мариупольской Мадонны» Ровно год назад, 9 марта 2022-го весь мир облетело душераздирающее фото беременной девушки из Мариуполя. Она стояла с брызгами крови на лице на фоне здания с выбитыми окнами. «Русские разбомбили роддом!» - кричал Запад. «Нужно еще больше санкций!» - требовала вице-президент США Камала Харрис. Санкций, конечно, добавили. А что с этой девушкой сейчас? Где она? Знакомьтесь, та самая «мариупольская мадонна» Марианна Вышинская. Мы нашли ее в ... Москве.
«НИКАКОГО АВИАНАЛЕТА НЕ БЫЛО» Марианне 30 лет. Вообще-то она родилась в Донецке, но выйдя замуж переехала в Мариуполь, за два года до начала Спецоперации, когда город был еще под контролем Украины. Марианна вела свой блог, чисто женский - о косметике, бьюти-новинках. Подписчиков у нее было по местным меркам ого-го - больше 30.000. Но все это не идет ни в какое сравнение с мировой известностью, которая свалилась на нее накануне родов. - Когда мое фото пошло по газетам, я вообще была без связи. И обо всем узнала уже вернувшись домой, в Донецк. Вышла в интернет и - я, оказывается, жертва российского авианалета. Хотя никакого авианалета не было! От этой моей «славы» был только один положительный момент - моя семья узнала, что я жива. Кстати, фото Марианны Запад и Украина использовали тогда по полной программе - на обложках всех СМИ. Но после того, как девушка рассказала, как все было на самом деле в те дни в Мариуполе, Украина тут же занесла ее в свою знаменитую базу «Миротворец» - где вывешивают списки «врагов нации». А Запад нигде, даже мелким шрифтом, не опроверг свои обложки с Марианной. Сделал вид, что ее больше не существует. А она - вот, передо мной.
«ВСУ НАМИ ПРОСТО ПРИКРЫВАЛИСЬ» - Расскажи, как ты оказалась на тех кадрах? - Я лежала в роддоме №3. Хотела попасть в роддом №1, который был в Мариуполе ведущим. Но полк «Азов» (запрещенная в России террористическая организация. - Ред.) посчитал, что он им нужнее и всех оттуда выгнал. В роддоме, где я оказалась, тоже были ВСУ. Не прямо с роженицами, а в соседнем блоке. Они приходили к нам за едой и рассказывали, что у них самих нет никакого обеспечения. Когда я об этом рассказываю, на Украине пишут, что я предатель и их порочу. Но я говорю, как все было. Опорочили они себя сами, тем что заняли здание на территории больницы, нарушив Женевскую конвенцию о защите населения во время боевых действий. Позже я была в том корпусе, где сидели ВСУ. У них там окна были завалены мешками с песком. А в наших палатах - обычные стекла. То есть, они нами просто прикрывались.
скрытый текст
- Что случилось в вашем роддоме? - Утром 9 марта все было спокойно. Потом стали раздаваться взрывы. В наш роддом никакого «прилета» не было. Но в какой-то момент ударной волной вынесло окна. Стекло чуть не долетело до моей кровати. Я успела накрыться одеялом. Началась паника, давка. Все побежали. Меня толкнули, я упала на стекла, порезала живот и голову... Я уехала одной из последних, потому что ждала момента, чтоб вернуться в палату за сумкой с вещами. Не могла ее оставить, там было все для ребенка. А купить вокруг ничего уже было нельзя. - Ты видела, что тебя фотографируют? - Я не сразу заметила. Тот фотограф был без жилетки «Пресса». Весь в черном. Потом заметила у него фотоаппарат. Попросила не снимать меня. Он сказал: «Нет проблем». Но, как выяснилось, снимать не перестал.
«ПРИШЛИ РОССИЙСКИЕ ВОЕННЫЕ И ПРИНЕСЛИ НАМ ЕДЫ И ВОДЫ» - Куда тебя эвакуировали? - В горбольницу. В тот же день у меня начались роды. Мы с малышкой провели там еще 2 недели. Уходить никому не разрешали, на улице было опасно. Не было света и тепла. Пеленала я ребенка под одеялом, нагрев своим дыханием. Воды не было, пили техническую, еды тоже. Бывали дни, когда удавалось съесть только четверть стаканчика супа... Когда ВСУ ушли, пришли российские военные, они сразу принесли нам свои сухпайки и воду. И кипяток в бутылках, чтобы греться. И потом я смогла уехать в Донецк. - А до этого была возможность выбраться из Мариуполя? Когда город был под ВСУ, говорили же о «гуманитарных коридорах». - Да не было никаких коридоров! Украинские военные никого из города не выпускали! Некоторые, я не знаю как, через них просочились. Может, за деньги. Когда я вернулась в Донецк, у меня была возможность уехать и в Турцию, там у мужа (уже бывшего), родственники. И в Европу... Меня бы там приняли и содержали, лишь бы я говорила то, что им угодно. Но у меня не было такого желания. Я хотела домой.
«КАК МОЖНО РАЗМЕЩАТЬ ВОЙСКА РЯДОМ С БЕРЕМЕННЫМИ?» - А о том, что было на самом деле, ты начала говорить, лишь оказавшись в Донецке? - Нет, сразу. Еще в Мариуполе, в больнице после родов, когда город еще был под ВСУ, ко мне приходили журналисты американского «Associated press», я им все рассказала, тоже что и вам сейчас. Но они оставили только то, что им нужно. А уже в Донецке, когда донесла всю правду, ко мне пошли сообщения с Украины - что я теперь для них враг. - Прямо так и писали? - Самое обидное, что писали гадости про ребенка. Мне и ей желали смерти. Я не понимаю КАК это возможно? А писали в том числе молодые мамочки. У меня душа переворачивалась. Я никому ничего не наврала. Но я всех простила, у меня нет злости на них. А вот к украинскому командованию у меня большие вопросы - как можно давать приказы размещаться в жилых домах, больницах? Да еще рядом с беременными?
ЖДУ СУДА С ХОДОРКОВСКИМ - В итоге ты сейчас живешь в Москве? - Я приехала по приглашению народного фонда «Родина» на мероприятие для детей Донбасса. И уже в Москве мне предложили стать лицом этого фонда. Я уже занималась гуманитаркой, мне это по душе. Мы уже ездили в ДНР, ЛНР, отвозили помощь. - А дочь ты с собой привезла? - Нет, она в Донецке, потому что еще не ходит в ясли. А я пока не зарабатываю столько, чтобы нанять няню. - Уже освоилась в Москве? - Да, привыкла. Очень много дел, встреч. А сейчас еще начнутся суды. - Какие? - С Ходорковским. Он разместил мое фото у себя в соцсетях, а под ним - сравнение Мариуполя и Блокадного Ленинграда. Просто использовал меня в своих целях. В своей пропаганде. Я попросила его удалить фото, но он этого не сделал. - Хочешь денег с него потребовать? - Хочу только, чтобы он удалил мое фото. - А до западных СМИ, которые напечатали тебя на обложках, пробовала достучаться? - На меня выходили разные журналисты, кроме украинских. Вот я итальянскому журналисту Джорджио Бьянко давала интервью. Правда в СМИ оно так и не вышло, он опубликовал его у себя в ютюб-канале, но даже это сразу заблокировали. Из британской ВВС Марианна Спринг сделала со мной большой материал, пусть и со своими ремарками, но все же... А остальные западные СМИ, с кем я говорила, интервью со мной так в итоге и не выпустили. Зачем им неудобная правда?
Автор: Дина КАРПИЦКАЯ «НИКАКОГО АВИАНАЛЕТА НЕ БЫЛО» В СВО вообще авианалетов не было, за исключением когда бомбили Азовсталь, где батальон "Азов" засел в бетонных подвалах.
Июлькa
(Ардарик @ 08-03-2023 - 02:08) Можно уже тему про хохляцкие фейки открывать. ВСУ вовсю разгоняют воздушный бой над Бахмутом. Ловим стоп-кадр, отзеркаливаем обратно — так и есть. Danger на подголовнике кресла пилота и Dozen на шевроне. Легкий гугл и находим американского пилота и авиаспортсмена Тревора Алдриджа с позывным Dozen. Так это не собственные мысли, а воровство чужих слов из сети. Это и есть фейк.
Ловим стоп-кадр, отзеркаливаем обратно — так и есть. Danger на подголовнике кресла пилота и Dozen на шевроне. Легкий гугл и находим американского пилота и авиаспортсмена Тревора Алдриджа с позывным Dozen.
(Июлькa @ 08-03-2023 - 17:06) Так это не собственные мысли, а воровство чужих слов из сети. Это и есть фейк.
CODE
Смотрю, и понять не могу. А откуда у Бахмута море появилось? Опять древние укры выкопали? Да что ж это такое! Присматриваюсь — ну конечно, отзеркаленное видео. И надписи, похоже, на английском. Не очень характерно для советской техники.
Ловим стоп-кадр, отзеркаливаем обратно — так и есть. Danger на подголовнике кресла пилота и Dozen на шевроне. Легкий гугл и находим американского пилота и авиаспортсмена Тревора Алдриджа с позывным Dozen.
Где же находится его воюющее на Украине авиазвено? Там же, где и выкопанное древними украми море — в параллельной реальности
Половина статьи нету. Как и занимаются этим Книгочей и Северенко.
Это сообщение отредактировал Ардарик - 08-03-2023 - 18:45
srg2003
(lozdok @ 08-03-2023 - 10:57) так мне ещё раз написать тот пост, что вы процитировали? там же ясно написано, в чём дело? Вы не обосновали, с какой стати церковь не может вмешиваться в дела общества? Если она часть этого общества.
Pamela x
Спасибо, ребята, за поздравления!)) Очень, очень приятно)))
lozdok
(srg2003 @ 08-03-2023 - 20:47) (lozdok @ 08-03-2023 - 10:57) так мне ещё раз написать тот пост, что вы процитировали? там же ясно написано, в чём дело?Вы не обосновали, с какой стати церковь не может вмешиваться в дела общества? Если она часть этого общества. а я не знаю, как обосновать и не особо сожалею об этом. просто баба яга против и ей этого достаточно. вот такое моё не хитрое желание, чтобы церковь не вмешивалась в гос дела. церковь стоит отдельно от государства, вот пусть она в своём обществе и рулит своими прихожанами. я не лезу в её дела и не говорю, что попы несут бред и используют человека в своих целях много веков подряд, так пусть и попы не лезут в моё общество. если они будут предлагать какие то законы государству, то я имею полное право везде заявлять, что попы обманывают народ, могу вести против них пропаганду. они бы лучше доказали с начала, что действительно есть, кому молиться, а потом бы уж голос свой имели. а то спроси их откуда мать божья появилась, если господь один и всё создал, так они и не скажут, а несут всякую хрень. так что, они к нам не лезут и я их не трогаю и только так.
джулиан
(lozdok @ 08-03-2023 - 23:07) а я не знаю, как обосновать и не особо сожалею об этом. просто баба яга против и ей этого достаточно. вот такое моё не хитрое желание, чтобы церковь не вмешивалась в гос дела. церковь стоит отдельно от государства, вот пусть она в своём обществе и рулит своими прихожанами. я не лезу в её дела и не говорю, что попы несут бред и используют человека в своих целях много веков подряд, так пусть и попы не лезут в моё общество. Кесарю кесарево, а богу богово. Если перевести на русский язык-то государство государственность, а церкви церковное.
lozdok
(джулиан @ 08-03-2023 - 23:18) Кесарю кесарево, а богу богово. Если перевести на русский язык-то государство государственность, а церкви церковное. ничего не имею против.
джулиан
(lozdok @ 09-03-2023 - 00:16) (джулиан @ 08-03-2023 - 23:18) Кесарю кесарево, а богу богово. Если перевести на русский язык-то государство государственность, а церкви церковное.ничего не имею против. И я тоже не имею. Государство это светская стезя, а религиозность духовная стезя. Впору вспомнить незабвенного Бендера-почем у вас опиум для народа?
srg2003
(lozdok @ 08-03-2023 - 23:07) (srg2003 @ 08-03-2023 - 20:47) (lozdok @ 08-03-2023 - 10:57) так мне ещё раз написать тот пост, что вы процитировали? там же ясно написано, в чём дело?Вы не обосновали, с какой стати церковь не может вмешиваться в дела общества? Если она часть этого общества.а я не знаю, как обосновать и не особо сожалею об этом. просто баба яга против и ей этого достаточно. вот такое моё не хитрое желание, чтобы церковь не вмешивалась в гос дела. церковь стоит отдельно от государства, вот пусть она в своём обществе и рулит своими прихожанами. я не лезу в её дела и не говорю, что попы несут бред и используют человека в своих целях много веков подряд, так пусть и попы не лезут в моё общество. если они будут предлагать какие то законы государству, то я имею полное право везде заявлять, что попы обманывают народ, могу вести против них пропаганду. они бы лучше доказали с начала, что действительно есть, кому молиться, а потом бы уж голос свой имели. а то спроси их откуда мать божья появилась, если господь один и всё создал, так они и не скажут, а несут всякую хрень. так что, они к нам не лезут и я их не трогаю и только так. Отделение Церкви от государства означает, что Церковь не является органом власти, а государство не управляет Церковью, как было во времена Синода. При этом Церковь имеет такое же право участвовать в жизни государства и общества, как и любые другие общественные организации. А "общество" не Ваше лично, оно общее, как для неверующих, так и для верующих.
Ардарик
телеграм-каналы Москва, Питер, Краснодар "против мобилизации", на самом деле, ведутся не из России, а из Украины. Определить истинных хозяев ресурсов удалось благодаря автоматической рекламе в telegram, которая зависит от места регистрации сим-карты, на которую зареган канал. Не то, чтобы ни у кого раньше не было подозрений о том, кто руководит этими группами, но теперь против фактов уже не попрёшь. (с)
Король Счастье
(srg2003 @ 09-03-2023 - 01:33) (lozdok @ 08-03-2023 - 23:07) (srg2003 @ 08-03-2023 - 20:47) Вы не обосновали, с какой стати церковь не может вмешиваться в дела общества? Если она часть этого общества.а я не знаю, как обосновать и не особо сожалею об этом. просто баба яга против и ей этого достаточно. вот такое моё не хитрое желание, чтобы церковь не вмешивалась в гос дела. церковь стоит отдельно от государства, вот пусть она в своём обществе и рулит своими прихожанами. я не лезу в её дела и не говорю, что попы несут бред и используют человека в своих целях много веков подряд, так пусть и попы не лезут в моё общество. если они будут предлагать какие то законы государству, то я имею полное право везде заявлять, что попы обманывают народ, могу вести против них пропаганду. они бы лучше доказали с начала, что действительно есть, кому молиться, а потом бы уж голос свой имели. а то спроси их откуда мать божья появилась, если господь один и всё создал, так они и не скажут, а несут всякую хрень. так что, они к нам не лезут и я их не трогаю и только так.Отделение Церкви от государства означает, что Церковь не является органом власти, а государство не управляет Церковью, как было во времена Синода. При этом Церковь имеет такое же право участвовать в жизни государства и общества, как и любые другие общественные организации. А "общество" не Ваше лично, оно общее, как для неверующих, так и для верующих. А Вы книгу "Досье «ОДЕССА»" Фредерика Форсайта читали? Про церковь...
PARAND
(Ардарик @ 09-03-2023 - 03:13) телеграм-каналы Москва, Питер, Краснодар "против мобилизации", на самом деле, ведутся не из России, а из Украины. Определить истинных хозяев ресурсов удалось благодаря автоматической рекламе в telegram, которая зависит от места регистрации сим-карты, на которую зареган канал. Не то, чтобы ни у кого раньше не было подозрений о том, кто руководит этими группами, но теперь против фактов уже не попрёшь. (с) Что и требовалось доказать....
bolik@lelik
(Король Счастье @ 09-03-2023 - 09:45) А Вы книгу "Досье «ОДЕССА»" Фредерика Форсайта читали? Помнишь первые строки этой книги ?
lozdok
(srg2003 @ 09-03-2023 - 01:33) Отделение Церкви от государства означает, что Церковь не является органом власти, а государство не управляет Церковью, как было во времена Синода. При этом Церковь имеет такое же право участвовать в жизни государства и общества, как и любые другие общественные организации. А "общество" не Ваше лично, оно общее, как для неверующих, так и для верующих. и что, что церковь имеет право? от этого моё мнение не изменится. если кто то что то имеет, это не значит, что я обязан с этим соглашаться. я, как гражданин, имею право на своё мнение и на право высказывать своё мнение. вот вы считаете, что поп может публично заявлять о принятии в светском государстве определённых законов, а я считаю, что поп не должен этого делать. конечно, "общество" не моё, но я член общества и значит имею право голоса. я не считаю, что я одинок в своих желаниях, а значит имею право заявлять своё мнение от лица единомышленников.
Король Счастье
(bolik @ lelik @ 09-03-2023 - 11:40) (Король Счастье @ 09-03-2023 - 09:45) А Вы книгу "Досье «ОДЕССА»" Фредерика Форсайта читали? Помнишь первые строки этой книги ? Собираюсь перечитывать... Недавно купил взамен утерянной. Дома лежит.
Ща гляну в тырнетике!
Что-то весёленькое на темку коричневенького, как я посмотрю! )
"Слово «ОДЕССА» в заголовке означает не город на юге СССР и не маленький городок в США. Оно составлено из шести начальных букв немецкого названия: «Organisation der ehemaligen SS – Angehörigen». По-русски это значит: «Организация бывших членов СС»."
Ватикан во многом сотрудничал с фашистами. Ну, или отдельные священники как минимум. Хотя, утверждали, что проводили политику невмешательства.
Ну, я книгу читал в 90-е, нашёл антифашистской во многом!
Это сообщение отредактировал Король Счастье - 09-03-2023 - 12:51
bolik@lelik
(Король Счастье @ 09-03-2023 - 12:49)
"Слово «ОДЕССА» в заголовке означает не город на юге СССР и не маленький городок в США. Оно составлено из шести начальных букв немецкого названия: «Organisation der ehemaligen SS – Angehörigen». По-русски это значит: «Организация бывших членов СС»."
"Слово «ОДЕССА» в названии- это не город в южной России, не местечко в Америке. Оно заключает в себе аббревиатуру, составленную из заглавных букв немецких слов «Организация бывших членов СС»."
Видишь, какие у нас разные издания ))
Это сообщение отредактировал bolik@lelik - 09-03-2023 - 13:04
bolik@lelik
(Король Счастье @ 09-03-2023 - 12:49) Ватикан во многом сотрудничал с фашистами. Ну, или отдельные священники как минимум. Хотя, утверждали, что проводили политику невмешательства.
Ну, я книгу читал в 90-е, нашёл антифашистской во многом! А википедию почитаешь, так папа Пий XII чуть ли не антифашист)) >>>> Кстати, вот интересное фото, где нацисты приветствуют швейцарских гвардейцев в Ватикане
Кстати у Форсайта у меня любимая вещь "День шакала"
Король Счастье
(bolik@lelik @ 09-03-2023 - 13:49) (Король Счастье @ 09-03-2023 - 12:49) Ватикан во многом сотрудничал с фашистами. Ну, или отдельные священники как минимум. Хотя, утверждали, что проводили политику невмешательства.
Ну, я книгу читал в 90-е, нашёл антифашистской во многом!А википедию почитаешь, так папа Пий XII чуть ли не антифашист)) >>>> Кстати, вот интересное фото, где нацисты приветствуют швейцарских гвардейцев в Ватикане
Кстати у Форсайта у меня любимая вещь "День шакала" Не, не читал. Только эту "Досье "Одессу"" и опробовал. Руки не доходили.
bolik@lelik
(Король Счастье @ 09-03-2023 - 13:57) Не, не читал. Только эту "Досье "Одессу"" и опробовал. Руки не доходили. Есть прекрасный фильм по этой книге, даже два. ""День Шакала " Франция 1973 г., и" Шакал" с Брюсом Уиллисом и Ричардом Гиром..Но книга как по мне интересней.
Король Счастье
(bolik@lelik @ 09-03-2023 - 14:10) (Король Счастье @ 09-03-2023 - 13:57) Не, не читал. Только эту "Досье "Одессу"" и опробовал. Руки не доходили.Есть прекрасный фильм по этой книге, даже два. ""День Шакала " Франция 1973 г., и" Шакал" с Брюсом Уиллисом и Ричардом Гиром..Но книга как по мне интересней. Ага. Надо взять на заметку! )