Флудилка

(Безумный Иван @ 01-08-2021 - 02:35)
Я рад что они успешные. А что они для людей сделали?

Где их гениальные творения которые можно назвать Делом, а не бизнесом?

И ради этого Дела они будут оставаться патриотами России, потому что Дело это привязано только к России.

Замечательно. А если в Европе он будет зарабатывать в несколько раз больше, что его удержит в России ? Белые березки?
бизнес даёт людям рабочие места.

их бизнес и есть их дело.

нельзя быть патриотом ради чего то. ты или патриот, или нет.

не знаю. у бизнеса нет границ. если он по каким то причинам решит вести бизнес за рубежом, значит так и поступит.

Иван, вы меня спрашивали про идею, я ответил, ответил и про дело. при чём здесь локация бизнеса?
а, если его устроят условия в России, какие ещё у вас сомнения будут относительно его патриотизма?
я смотрю вас в принципе бизнес не устраивает. у вас к нему что то личное?

Смотрю ролики Artem Wolf, который ходит по магазинам и троллит со знанием юридических тонкостей торговли..

(Sorques @ 01-08-2021 - 02:54)
(Безумный Иван @ 01-08-2021 - 02:27)
. Безналичные могли эмиссировать столько сколько требуется для работы предприятия. Это полная ерунда, тогда бы строили в 10 раз больше..
Каким образом строили бы в 10 раз больше? Темпы строительства зависят только от количества строительных бригад, уровня технологии строительства, Если строителям платить в 2 раза больше, они не будут строить в 2 раза больше.
Покажи мне механизм по которому увеличение финансирования в СССР приведет к увеличению производительности.



Слушал в СССР такое слово рентабельность? Без прибыли рентабельность невозможна..
Слово Рентабельность появилось при Горбачеве. Тогда много слов появилось которые ранее редко употребляли.
В СССР был лозунг "Экономика должна быть экономной". Вот это помню.

(lozdok @ 01-08-2021 - 03:09)
бизнес даёт людям рабочие места.
Кому в СССР не хватало рабочих мест?



их бизнес и есть их дело.
Торговые центры и прочие Додо пицы это может быть только ради бабла. Полет на Луну это великая идея.


нельзя быть патриотом ради чего то. ты или патриот, или нет.
Правильно. Но если ведение бизнеса на пользу врага прибыльнее чем на пользу своей стране, патриотизм удержит бизнесмена поступить так как ему выгоднее?


не знаю. у бизнеса нет границ. если он по каким то причинам решит вести бизнес за рубежом, значит так и поступит.
Кто бы сомневался. А есть военный по каким-то причинам решит что служить на врага выгоднее, он так же поступит?


Иван, вы меня спрашивали про идею, я ответил, ответил и про дело. при чём здесь локация бизнеса?
А при чем тут локация военной службы?


а, если его устроят условия в России, какие ещё у вас сомнения будут относительно его патриотизма?
А если военного устроят условия в России и он согласится на этом основании служить России, он станет автоматически патриотом?



я смотрю вас в принципе бизнес не устраивает. у вас к нему что то личное?
Меня в принципе капитализм не устраивает. Да, у меня к нему личное. Голод 90-х И несправедливость всего его периода до сегодняшних дней

(Безумный Иван @ 01-08-2021 - 11:18)
Кому в СССР не хватало рабочих мест?

Торговые центры и прочие Додо пицы это может быть только ради бабла. Полет на Луну это великая идея.

Правильно. Но если ведение бизнеса на пользу врага прибыльнее чем на пользу своей стране, патриотизм удержит бизнесмена поступить так как ему выгоднее?

А есть военный по каким-то причинам решит что служить на врага выгоднее, он так же поступит?

Иван, вы меня спрашивали про идею, я ответил, ответил и про дело. при чём здесь локация бизнеса?А при чем тут локация военной службы?

я смотрю вас в принципе бизнес не устраивает. у вас к нему что то личное?Меня в принципе капитализм не устраивает. Да, у меня к нему личное. Голод 90-х И несправедливость всего его периода до сегодняшних дней
всем хватало. я лишь ответил на ваш вопрос.

ошибаетесь. разница лишь в масштабах. для каждого конкретного бизнесмена его Дело самое главное.
а полёт на Луну, это скорее для всей страны или всего человечества.

вы не там врагов ищите, они гораздо ближе, чем вы думаете.

вам нужно задать этот вопрос конкретному военному.

локация службы определяется командованием. что то не устраивает? увольняйтесь, открывайте свой бизнес или идите в легион. выбор то остаётся за вами. но, пока вы в армии, должны подчиняться уставу. вы давали присягу. везде свои плюсы и минусы. се ля ви.

как бы я не был против СССР, но я не считаю, что в России нормальный капитализм. в 90-х было зарождение капитализма. корявое, но зарождение, а сейчас полное извращение того, что и системой не назовёшь.
и тем не менее в 90-х проявились лишь ваши личные качества, не более того.

«Спортсмены — не политики»: в Кремле объяснили методички о поведении на Олимпиаде от ОКР
https://dailystorm.ru/news/sportsmeny-ne-po...limpiade-ot-okr

Российским спортсменам на Олимпиаде в Токио не помешают методички с советами, как обсуждать острые политические вопросы, например о Крыме, Донбассе или движении Black Lives Matter (BLM). Так считает пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.


На вопрос, почему за взрослыми людьми нужен такой контроль, представитель Кремля ответил так: «Потому что спортсмены — не политики. Но, к сожалению, многие хотят сделать из них политиков или привлечь к политике, и тогда они попадают в тяжелые ситуации».

за то в депутаты в очередь встают.
они, наверно, не представляют, в какие тяжёлые ситуации попадают простые люди от депутатских законов.

(Безумный Иван @ 01-08-2021 - 11:07)
Каким образом строили бы в 10 раз больше? Темпы строительства зависят только от количества строительных бригад, уровня технологии строительства, Если строителям платить в 2 раза больше, они не будут строить в 2 раза больше.
Покажи мне механизм по которому увеличение финансирования в СССР приведет к увеличению производительности.


Так по твоему если денег напечатать, то можно нанять сколько угодно бригад..
Если строителям платить в 2 раза больше, они не будут строить в 2 раза больше.
Покажи мне механизм по которому увеличение финансирования в СССР приведет к увеличению производительности.

Слышал про шабашникоа в СССР? Они небольшим количеством, строили в несколько раз быстрее, ибо был стимул к высокой производительности труда.. У них не было перекуров, домино и томного ожидания машины с раствором.. Тех кто так работал посылали тут же домой и в бригаду больше не брали..
Слово Рентабельность появилось при Горбачеве. Тогда много слов появилось которые ранее редко употребляли.
В СССР был лозунг "Экономика должна быть экономной". Вот это помню.
Ты до Перестройки в школе учился, естественно ты такого не помнишь..

(Безумный Иван @ 01-08-2021 - 11:18)
Торговые центры и прочие Додо пицы это может быть только ради бабла. Полет на Луну это великая идея.

Ради бабла, а не ради обычных обывателей, которые живут не Луной?
Голод 90-х
Бррр.. Опять пошли фантазии.. Типа Ельцин лично отнял еду у 100м граждан.. Витя, ты писал что в начале нулевых получал 800$ , но жил едва сводя концы с концами.. Может дело в умении ведения хозяйства?

(Sorques @ 01-08-2021 - 15:41)
(Безумный Иван @ 01-08-2021 - 11:07)
Каким образом строили бы в 10 раз больше? Темпы строительства зависят только от количества строительных бригад, уровня технологии строительства, Если строителям платить в 2 раза больше, они не будут строить в 2 раза больше.
Покажи мне механизм по которому увеличение финансирования в СССР приведет к увеличению производительности.
Так по твоему если денег напечатать, то можно нанять сколько угодно бригад..
Это по твоему. А по моему написано то, что ты сам же процитировал. Темны строительства зависят от количества бригад , уровня технологии строительства, Какое количество бригад есть, такое и будет строить. Остальные люди работают в других сферах.


Слышал про шабашникоа в СССР? Они небольшим количеством, строили в несколько раз быстрее, ибо был стимул к высокой производительности труда.. У них не было перекуров, домино и томного ожидания машины с раствором.. Тех кто так работал посылали тут же домой и в бригаду больше не брали..
Ну да. И качество соответствующее. Экономия на стройматериалах и технике безопасности. При чем шабашники не 9-этажки строили, а домики на садовых участках. Я бы тебе сфотографировал как они сделали кладку кирпича на домике в 1 этаж площадью 5х9. Без отвеса, просто на глаз делали. Стена получилась как бык поссал. Зато быстро.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 01-08-2021 - 16:03

(Sorques @ 01-08-2021 - 15:47)

Голод 90-х Бррр.. Опять пошли фантазии.. Типа Ельцин лично отнял еду у 100м граждан.. Витя, ты писал что в начале нулевых получал 800$ , но жил едва сводя концы с концами.. Может дело в умении ведения хозяйства?
800$ я стал получать в 2005-м когда пошел работать проектировщиком. Это было 21700 рублей.
А в начале нулевых я получал пока еще служил 1856 рублей, а когда уволился и перешел работать в парк аттракционов, стал получать 100 руб за каждый отработанный день. Так вот к 2005-му году я в парке аттракционов получал 25000 руб это по соответствовало 500$. Я и пошел в проектировщики потому что там мне сразу давали 800$ но почему-то их 800 в русских деньгах оказалось меньше чем 500 в парке аттракционов. Я потому через год вернулся обратно.
А в 90-е по полгода вообще не платили. И мы реально голодали

(Безумный Иван @ 01-08-2021 - 16:02)
Это по твоему. А по моему написано то, что ты сам же процитировал. Темны строительства зависят от количества бригад , уровня технологии строительства, Какое количество бригад есть, такое и будет строить. Остальные люди работают в других сферах.

Я считаю, что есть связь между оплатой труда и производительностью, пр наличие безработицы, но в условиях социализма, сколько не плати, это без разницы.. Поэтому и написал по "твоему", ибо казалось ты не монетарист..
Ну да. И качество соответствующее. Экономия на стройматериалах и технике безопасности. При чем шабашники не 9-этажки строили, а домики на садовых участках. Я бы тебе сфотографировал как они сделали кладку кирпича на домике в 1 этаж площадью 5х9. Без отвеса, просто на глаз делали. Стена получилась как бык поссал. Зато быстро.
В основном строили коровники, птичники и тд. Я не знаком с качеством, хотя сомневаюсь, что в таких случаях оно отличалось от других.. Но тебе виднее)))

(Sorques @ 01-08-2021 - 16:11)
Я считаю, что есть связь между оплатой труда и производительностью, пр наличие безработицы, но в условиях социализма, сколько не плати, это без разницы.. Поэтому и написал по "твоему", ибо казалось ты не монетарист..

А я считаю что безработица это плохо. Не хотел бы оказаться в рядах безработных


В основном строили коровники, птичники и тд. Я не знаком с качеством, хотя сомневаюсь, что в таких случаях оно отличалось от других.. Но тебе виднее)))
Мой отец в 80-х взял садовый участок. И там мы объединились 10 участков в бригаду и строили 10 фундаментов. После постройки жребием распределили какой чей. То есть пока строишь ты не знаешь свой ты строишь или чужой. А кладку кирпичную делать наняли шабашников.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 01-08-2021 - 16:17

(Безумный Иван @ 01-08-2021 - 16:11)
к 2005-му году я в парке аттракционов получал 25000 руб это по соответствовало 500$.

Среднегодовой курс в 2005 году: 28.29 рублей за 1 $..
Это не 500$ , а гораздо больше..
Но и 500$, в этих годах нормально.. Спроси у Танка, ему сейчас 500 было бы нормально для жизни..

А в 90-е по полгода вообще не платили. И мы реально голодали
Ты в армии служил, поэтому это особые обстоятельства, а для обычных граждан, какая то работа уж на еду, была.. Я не о Москве..

(Sorques @ 01-08-2021 - 16:17)
Среднегодовой курс в 2005 году: 28.29 рублей за 1 $..
Это не 500$ , а гораздо больше..
Но и 500$, в этих годах нормально.. Спроси у Танка, ему сейчас 500 было бы нормально для жизни..




А в 90-е по полгода вообще не платили. И мы реально голодали Ты в армии служил, поэтому это особые обстоятельства, а для обычных граждан, какая то работа уж на еду, была.. Я не о Москве..
В парке аттракционов считали по курсу 30р. И там еще были добавки за выручку и переработки. А у проектировщиков считали доллар 27 р. Я когда услышал цифру 800$ у меня глаза и загорелись. А когда получил зарплату, я поник. Сделал им проекты для лианозовского молочного комбината, для Роллтона, для пивзавода Бочкарев, зеленецкой птицефабрики, ну и самый крупный проект для ленинградской атомной станции, 27 электрошкафов с автоматикой САУ ДГУ и САУ РДГ. И уволился, пошел обратно на карусели.

(Безумный Иван @ 01-08-2021 - 16:24)
В парке аттракционов считали по курсу 30р. И там еще были добавки за выручку и переработки. А у проектировщиков считали доллар 27 р. Я когда услышал цифру 800$ у меня глаза и загорелись. А когда получил зарплату, я поник.

Странно, что поник, как я тебе уже писал, это была неплохая московская зарплата для тех лет.. Ну а твои формы ведения хозяйства, это уже личное дело.. Некоторые 10K$ в месяц получали и жили от зарплаты до зарплаты..
Витя, хорошо и плохо не знаю, но ты не совсем типичный гражданин..)
Но про голод в 90-х, это из серии Сталин лично репрессировал 100 млн..
Плохо жила интеллигенция, НИИ и подобные организации, либо закрыли, либо сократили штат, в театрах актёры или в СМИ, совсем гроши получали..а вот рабочие специальности, как раз были востребованы, если речь не о заводе.. Люди с в/о шли чему-то учиться и работали руками.. Опять же, это все для тех, кто не плыл по течению, а рыпался и искал себе место..

(Sorques @ 01-08-2021 - 16:38)
Странно, что поник,



Как это странно? Шел на повышение, а пришел на понижение.


Но про голод в 90-х, это из серии Сталин лично репрессировал 100 млн..
Плохо жила интеллигенция, НИИ и подобные организации, либо закрыли, либо сократили штат, в театрах актёры или в СМИ, совсем гроши получали..а вот рабочие специальности, как раз были востребованы, если речь не о заводе.. Люди с в/о шли чему-то учиться и работали руками.. Опять же, это все для тех, кто не плыл по течению, а рыпался и искал себе место..
Военным, экипажам атомных лодок тоже не платили.

(Безумный Иван @ 01-08-2021 - 16:42)
]Странно, что поник,

Я имею ввиду, что ты нормально зарабатывал для того периода..
Военным, экипажам атомных лодок тоже не платили.
Но тоже не понятно.. Я общался в те годы со многими военными, не генералами, а лейтенантами, капитанами, майорами, они говорили о том что платят мало и тд. Но у некоторых были семьи и жена не работала, жили скромно, но не голодали и дети одеты-обуты.. Речь не о тех, кто то чего то пилил и не о тех, кто подрабатывал..
В одном ведомстве разные источники финансирования?

(Sorques @ 01-08-2021 - 16:51)
Я имею ввиду, что ты нормально зарабатывал для того периода..



Мне катастрофически не хватало


В одном ведомстве разные источники финансирования?
В одном ведомстве разные уровни воровства.
Мы через полгода получали зарплату в упаковке местного коммерческого банка "Западная Лица". На наши вопросы финансисты отвечали что они взяли кредит в этом банке что бы нам зарплату выплатить.
Ясно же и дураку что на самом деле они полгода крутили наши деньги в этом банке.

(Sorques @ 01-08-2021 - 16:51)
(Безумный Иван @ 01-08-2021 - 16:42)
]Странно, что поник, Я имею ввиду, что ты нормально зарабатывал для того периода..
Военным, экипажам атомных лодок тоже не платили.Но тоже не понятно.. Я общался в те годы со многими военными, не генералами, а лейтенантами, капитанами, майорами, они говорили о том что платят мало и тд. Но у некоторых были семьи и жена не работала, жили скромно, но не голодали и дети одеты-обуты.. Речь не о тех, кто то чего то пилил и не о тех, кто подрабатывал..
В одном ведомстве разные источники финансирования?
В "святые 90-е" масса офицеров покончили жизнь самоубийством от безденежья и безнадежности, а солдаты... просто умирали от голода, как на острове Русский.

(Sorques @ 01-08-2021 - 16:38)
Плохо жила интеллигенция, НИИ и подобные организации, либо закрыли, либо сократили штат, в театрах актёры или в СМИ, совсем гроши получали..а вот рабочие специальности, как раз были востребованы, если речь не о заводе.. Люди с в/о шли чему-то учиться и работали руками.. Опять же, это все для тех, кто не плыл по течению, а рыпался и искал себе место..
Эти сказки рассказывайте, тем, кто тогда школьником был, да и они не поверят.

(avp @ 01-08-2021 - 18:32)
В "святые 90-е" масса офицеров покончили жизнь самоубийством от безденежья и безнадежности, а солдаты... просто умирали от голода, как на острове Русский.
Да ну. Не умирал никто. Даже на острове Русский
Когда в магазинах есть все, а денег нет, от голода не умирают

(Безумный Иван @ 01-08-2021 - 16:56)
Мне катастрофически не хватало

500-800$ в первой половине нулевых, это весьма нормальная зарплата, то что не хватало, это твой личный образ жизни или ведения хозяйства..
В одном ведомстве разные уровни воровства.
Мы через полгода получали зарплату в упаковке местного коммерческого банка "Западная Лица". На наши вопросы финансисты отвечали что они взяли кредит в этом банке что бы нам зарплату выплатить.
Ясно же и дураку что на самом деле они полгода крутили наши деньги в этом банке.
Тогда дело не в федеральной власти и не в руководстве МО, а конкретных подразделениях..

(Sorques @ 01-08-2021 - 18:52)
500-800$ в первой половине нулевых, это весьма нормальная зарплата, то что не хватало, это твой личный образ жизни или ведения хозяйства..

Для первой половины нулевых может и нормально, а для 2005-2006 уже мало


Тогда дело не в федеральной власти и не в руководстве МО, а конкретных подразделениях..
Дело в системе, при которой такие позволялось

(avp @ 01-08-2021 - 18:35)
(Sorques @ 01-08-2021 - 16:38)
Плохо жила интеллигенция, НИИ и подобные организации, либо закрыли, либо сократили штат, в театрах актёры или в СМИ, совсем гроши получали..а вот рабочие специальности, как раз были востребованы, если речь не о заводе.. Люди с в/о шли чему-то учиться и работали руками.. Опять же, это все для тех, кто не плыл по течению, а рыпался и искал себе место.. Эти сказки рассказывайте, тем, кто тогда школьником был, да и они не поверят.
Вы лично голодали? Выжили?
Бизнесом вы не занимались, на буржуев не работали.. У вас лично много знакомых, которые именно систематически голодали?
Всякие случаи были, но мы о том, что было в массе..
Зачем крайние правые и левые точки зрения, переносить на какие то события и периоды, для меня всегда была загадка..
То же самое иногда пишут и про советский период..

(Безумный Иван @ 01-08-2021 - 18:56)
Для первой половины нулевых может и нормально, а для 2005-2006 уже мало

Это нормально и для 2010, обычные сотрудники в офисах столько и получали.. Причем в нормальных компаниях и не бедствовали..
Вить, не обижайся, но ты просто не умеешь тогда обращаться с деньгами..

Дело в системе, при которой такие позволялось
Переходный период.. Ельцин три раза посылал деньги на пенсии на Дальний Восток, два раза они" потерялись ", в в третий губернатор их истратил на другие цели..
В переходный период всегда такое твориться..

(Sorques @ 01-08-2021 - 19:03)
Переходный период.. Ельцин три раза посылал деньги на пенсии на Дальний Восток, два раза они" потерялись ", в в третий губернатор их истратил на другие цели..
В переходный период всегда такое твориться..
Расстреливать надо за такое. Для тебя будет нормальным, если во время твоего переезда куда-нибудь у тебя будут постоянно пропадать деньги то там, то там?

(Безумный Иван @ 01-08-2021 - 19:06)
Расстреливать надо за такое. Для тебя будет нормальным, если во время твоего переезда куда-нибудь у тебя будут постоянно пропадать деньги то там, то там?
Витя, в 20-х похлеще творилось.. Нет обычно у власти сил и возможности, в начале таких переходов, все жестко контролировать.. В начальный период Французской революции, появились нувориши и сильнейшая коррупция.. Это обычно, для начального этапа смены форм системы..

(Sorques @ 01-08-2021 - 19:18)
Витя, в 20-х похлеще творилось.. Нет обычно у власти сил и возможности, в начале таких переходов, все жестко контролировать.. В начальный период Французской революции, появились нувориши и сильнейшая коррупция.. Это обычно, для начального этапа смены форм системы.. Но почему в переходный период всегда страдают обычные люди, а поднимаются воры и мошенники?
А в 20-х тоже по полгода зарплату не платили?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 01-08-2021 - 19:38

(Безумный Иван @ 01-08-2021 - 19:33)
Но почему в переходный период всегда страдают обычные люди, а поднимаются воры и мошенники?
А в 20-х тоже по полгода зарплату не платили?
Потому что их защищает власть-попробуй убей их тебя да и всех посадят.
Обсуждение идет пирамиды сейчас-и рассуждают не как порвать того кто это сделал-а как он опять будет строить пирамиду-ЭТО КАК?
Расстреляйте его показательно-и дело с концом!
А кинул он кучу семей на бабки-те теперь в долгах-Путин возместит?

Мошенничество давно пора приравнять к терроризму-почему не сделано?
Мошенник он хуже террориста даже-последняя сволочь-которая кидает на деньги всех.
Таким казнь жестокая и показательная должна быть.
Моральные уроды и даже хуже!

Денег лишил -куча семей плачат-дети плачут-как этого гада не казнить???

(Sorques @ 01-08-2021 - 18:57)
Зачем крайние правые и левые точки зрения, переносить на какие то события и периоды, для меня всегда была загадка..
То же самое иногда пишут и про советский период..
Когда всякую хрень пишут про советскую систему, у Вас вопросов не возникает. Попробуй зацепить капитализм - сразу же вопрос - зачем? Затем, что правда. Резко закрыли заводы, это тысячи людей оказались без работы! Тысячи тысяч! Зарплату задерживали почти всем, никакой управы на это не было. Предложение на рынке труда превышало спрос в разы! Вы же экономист? Разве не знаете, что происходит при этом? При этом происходит "эффект домино". Товары появились? А почему они появились? Потому что покупать их было не за что! Спрашиваете - "Вы выжили"? Я должна быть благодарна за это? Когда до этих паразитов вопрос такой и в голову не приходил. Деньги не растут на дереве во дворе у "затейников", когда очередной "затейник" меняет очередную яхту, то это не значит, что он её заработал, это значит, что он ВОР, так как присвоил чужой труд. Физически невозможно зарабатывать такие суммы. Договорные условия - манна небесная? Окститесь. Один из тысячи, быть может, настолько ценен, что выторгует себе приличный доход. А как жить 999??? Если существует "кортельный сговор"? Все платят то же самое за те же позиции (+/-). Говорите, что в СССР штаны работники протирали? И штаны протирали, и расхищали... Вот из-за них и не получилось, из-за бессовестных людей с "низкой социальной ответственностью". Из-за части социума, а не из-за того, что система кривая. А потом нашлись "затейники" которые придумали, как у всех украсть и себе присвоить - развалить систему, ибо в ней таким "затейникам грозила "высшая мера" для защиты общества.
Или станете утверждать, что те, кто меняет яхты на них заработали? Конечно, станете. Сколько стоит идея развалить страну? Много... расплатиться совести не хватит, особенно, когда её нет.

(Безумный Иван @ 01-08-2021 - 19:33)
Но почему в переходный период всегда страдают обычные люди, а поднимаются воры и мошенники?
А в 20-х тоже по полгода зарплату не платили?
В 20-х был распространен беспредел и самоуправство на местах, а также лютое воровство.. Об этом и в советские времена мягко говорили..
В начале 30-х то что называют репрессиями, если не считать громких политических процессов и фигурантов, носило в основном форму борьбы с такими мелкими царьками на деревне и ворами-хозяйственниками.. Кстати сельсоветы зачастую возглавляли новые кулаки, то есть те кто разбогател на дележе земли и каких то дел, после 1917..

(Pamela x @ 01-08-2021 - 22:08)
Когда всякую хрень пишут про советскую систему, у Вас вопросов не возникает.

Попробуй зацепить капитализм - сразу же вопрос - зачем? Затем, что правда. Резко закрыли заводы, это тысячи людей оказались без работы! Тысячи тысяч! Зарплату задерживали почти всем, никакой управы на это не было. Предложение на рынке труда превышало спрос в разы! Вы же экономист? Разве не знаете, что происходит при этом? При этом происходит "эффект домино". Товары появились? А почему они появились? Потому что покупать их было не за что! Спрашиваете - "Вы выжили"? Я должна быть благодарна за это? Когда до этих паразитов вопрос такой и в голову не приходил. Деньги не растут на дереве во дворе у "затейников", когда очередной "затейник" меняет очередную яхту, то это не значит, что он её заработал, это значит, что он ВОР, так как присвоил чужой труд. Физически невозможно зарабатывать такие суммы. Договорные условия - манна небесная? Окститесь. Один из тысячи, быть может, настолько ценен, что выторгует себе приличный доход. А как жить 999??? Если существует "кортельный сговор"? Все платят то же самое за те же позиции (+/-). Говорите, что в СССР штаны работники протирали? И штаны протирали, и расхищали... Вот из-за них и не получилось, из-за бессовестных людей с "низкой социальной ответственностью". Из-за части социума, а не из-за того, что система кривая. А потом нашлись "затейники" которые придумали, как у всех украсть и себе присвоить - развалить систему, ибо в ней таким "затейникам грозила "высшая мера" для защиты общества.
Или станете утверждать, что те, кто меняет яхты на них заработали? Конечно, станете. Сколько стоит идея развалить страну? Много... расплатиться совести не хватит, особенно, когда её нет.
Совсем хрень, я оспариваю.. Например сегодня про миф о туалетной бумаге..)
Попробуй зацепить капитализм - сразу же вопрос - зачем?
Это другое©, я же за капитализм, рынок и т. д. Мне интересно свою позицию доносить, а не просто фиксировать где правда, а где нет.. Вы или кто другой, делает тоже самое..
Резко закрыли заводы, это тысячи людей оказались без работы!
Насчет резко, то есть нежиданно, не так.. Процесс обычно тянулся месяцами или годами, пока не находился новый собственник или не наступало банкротство.. Но.. Вот вы доярка, я пастух, мы с вами почему должны платить налоги и содержать завод, который не приносит прибыль?
Я миллион раз писал, что не понимаю зачем я например содержал АЗЛК в Москве.. Ради электората Лужкова?
Или станете утверждать, что те, кто меняет яхты на них заработали?
Все зависит от правил на данный момент в стране и обществе.. По законам СССР, нет, а законам РФ да, если против этих людей нет претензий, со стороны закона.. Также как в 20-30 , люди выросшие в РИ называли беззаконием и грабежем, то что присходило с ними и вокруг них..

Какую мораль и какие законы мы с вами будем включать для оценки большевиков после 1917 или демократов после 1991?

Люди разные, но потребности у всех одинаковые .

Делить всех на способных и не способных , это аморально как по мне , не по христиански это .

(Sorques @ 01-08-2021 - 22:30)
Совсем хрень, я оспариваю.. Например сегодня про миф о туалетной бумаге..)
Вот это как раз не хрень. Иначе не закупали бы туалетную бумагу при возможности десятками и не позорились бы вешая на шею