Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Duhovnik @ 04.01.2006 - время: 15:15) |
уважаемый это Россия продает свой газ украине по 230у.е. а украина получает его всего по 95 у.е это такая экономика по Путински |
QUOTE (Воланд @ 04.01.2006 - время: 02:06) |
Странно, скоро будет уже 4 суток с момента отключения Украины от газа, а с момента "бодания" уже более месяца. А ведь так и нет нормальных юридических разъяснений. С чем собираются в суд идти? Официальный сайт "Газпрома" - no comment. |
QUOTE (smm @ 04.01.2006 - время: 16:17) |
Ясно, что украинские расходы выросли. Просто потому, что раньще газ (весь) шел по 50, сейчас - по 95. Грубо говоря (если объемы те же) - в 1.9 раза. На самом деле скорее всего, расконсервируют ресурсы и увеличат свою длбычу (а у Украины ЕСТЬ свой газ) - думаю, раза в полтора... Выгоду Украины от возросших тарифов надо считать. Думаю, в целом Украина будет в небольшом минусе, Россия - в очень слабом плюсе. Ну, а политические последствия для России на международной арене точно в минус, а для Украины - тоже не в плюс по-моему... |
QUOTE (Kondor @ 04.01.2006 - время: 16:22) | ||
Вряд ли судебный процесс вообще будет... Думаю, что все проблемы и вопросы решатся политическим путем, и не на переговорах Газпрома с Нафтогазом, а на уровне - повыше. Ну а то, что ни одна из сторон не раскрывает юридического обоснования позиции - нормальное положение вещей. Кто же открывает все карты до суда?! |
QUOTE (натуралист_69 @ 04.01.2006 - время: 12:38) |
похоже что кто-то кого-то опять кидает.... и похоже опять нас.... |
QUOTE (Duhovnik @ 04.01.2006 - время: 16:25) | ||||
договор уже подписан смотрите выше |
QUOTE (smm @ 04.01.2006 - время: 16:27) |
Но и Россия, если сможет продать образовывающиеся излишки газа, в проигрыше не будет. Экономически.. Вопрос - сможет ли... |
QUOTE (Falcok @ 04.01.2006 - время: 15:39) |
На счёт альтернативных источников энергии: ... Уголь конечно хорошо, но как же химическая промышленность? Получение метана из угольных шахт? Может Вы забыли, но большинство украинских шахт 30-х годов постройки, а их модернизация и переоборудование стоит опять же огромных денег. |
QUOTE (Duhovnik @ 04.01.2006 - время: 18:25) |
договор уже подписан смотрите выше |
QUOTE (Duhovnik @ 04.01.2006 - время: 17:52) |
Итого: Украина в выигрыше: *** +190млн у.е. которые будет доплачивать Россия по сравнению с предыдущим контрактом. ***+ оплата живыми деньгами, а не газом как было в предыдущем контракте ***+ при увеличении объемов прокачки российского газа в Европу увеличится и прибыль Украины *** + контракт на 5 лет *** + стоимость транзита через Украину ниже предполагаемой стоимости транзита по северобалтийскому газопроводу *** + увеличение прибыльности НАК Нафтогаза за счет доли в Росукрэнерго Россия в проигрыше *** - платить за транзит придется живыми деньгами и на 190млн долларов больше, а при увеличении транзита еще больше *** - подорван имидж в Европе *** - потеряны рынки сбыта в Молдове и Украине *** однако + то что часть освободившегося газа можно будет направить в Европу |
QUOTE (M-S @ 04.01.2006 - время: 17:44) |
Можно тебя чуть-чуть покритиковать? 1. Оплата как за газ, так и за транзит живыми деньгами. Это либо надо рассматривать как плюс обеих сторон, либо как минус опять же обеих сторон, либо вообще сбросить со счетов - но не так, как сделал ты, записав один и тот же факт плюсом Украине и минусом России. 2. Насколько я понял, контракт предполагает фиксированную цену за транзит, однако цена на газ может быть изменена. Если я ошибаюсь - поправь меня, но мне видится, что такие условия есть чистой воды плюс в пользу России. Сегодня Росукрэнерго отдает газ за 95, через год - за 130, например. А транзит - по той же цене. 3. Тебе известно, какая именно доля Росукрэнерго принадлежит Нафтогазу? 5, 10, 15 процентов? Учитывая то, что Росукрэнерго, скорее всего, будет работать на грани рентабельности (чтобы удержать пресловутые 95 долларов), вполне вероятно, что Нафтогаз будет иметь с этого мероприятия ничтожно малые прибыли. 4. Имидж подорван как у продавца энергоресурса, так и у транзитника. Этот конфликт не красит как Россию, так и Украину. К большому моему сожалению. |
QUOTE (Duhovnik @ 04.01.2006 - время: 17:02) |
2)Сроком на 5лет установлена фиксированая цена на транзит (1,60у.е.)и фиксированая цена газа (230у.е./95у.е.) Причем как в первом так и во втором случае от объемов это не зависит! |
QUOTE (Duhovnik @ 04.01.2006 - время: 20:02) |
1) для Газпрома было выгоднее платить газом - а вот для России я с тобой соглашусь на 100% при оплате деньгами Газпром заплатит больше налогов! это тоже нужно отнести в плюс России |
QUOTE (Duhovnik @ 04.01.2006 - время: 20:02) |
2)Сроком на 5лет установлена фиксированая цена на транзит (1,60у.е.)и фиксированая цена газа (230у.е./95у.е.) Причем как в первом так и во втором случае от объемов это не зависит! |
QUOTE (Duhovnik @ 04.01.2006 - время: 20:02) |
3)33,3% |
QUOTE (Duhovnik @ 04.01.2006 - время: 20:02) |
4)во всех контрактах на поставки газа в Европу Газпром брал на себя обязательства по доставке газа до границ европейских стран. Но имидже России подорвали не сколько сбои 1-2-го января сколько то, что Россия начала устанавливать странам цены на газ по принципу ты мне нравишься -тебе дешевле ты мне не нравишься -тебе дороже! Европа привыкла считать что деньги не пахнут, и для всех должны быть равные условия с учетом затрат на транзит. И именно эту надежность потерял газпром и Россия |
QUOTE (Сокол&Incorp @ 04.01.2006 - время: 20:14) |
И весь вред от данной ситуации получился по вине только националистического тупоумия и твердрлобости хохоляцкого руководства. |
QUOTE |
1) для Газпрома было выгоднее платить газом - а вот для России я с тобой соглашусь на 100% при оплате деньгами Газпром заплатит больше налогов! это тоже нужно отнести в плюс России |
QUOTE |
2)Сроком на 5лет установлена фиксированая цена на транзит (1,60у.е.)и фиксированая цена газа (230у.е./95у.е.) Причем как в первом так и во втором случае от объемов это не зависит! |
QUOTE |
Но имидже России подорвали не сколько сбои 1-2-го января сколько то, что Россия начала устанавливать странам цены на газ по принципу ты мне нравишься -тебе дешевле ты мне не нравишься -тебе дороже! |
QUOTE |
Европа привыкла считать что деньги не пахнут, и для всех должны быть равные условия с учетом затрат на транзит. И именно эту надежность потерял газпром и Россия |
QUOTE |
1)Украина за 2005г получила 28млрд кубов Российского газа по цене 50у.е. и заплатила 1,4млрд у.е. 2) теперь за те же 28млрд кубов газа Украина заплатит уже 2,66млрд у.е. (по цене 95у.е.) тоесть на 1,26млрд у.е. больше |
QUOTE |
*** - платить за транзит придется живыми деньгами и на 190млн долларов больше, а при увеличении транзита еще больше |
QUOTE (M-S @ 04.01.2006 - время: 18:27) | ||||
Только что читал на Ленте.Ру слова Куприянова о том, что цена за газ "будет изменяться с учетом изменения мировых цен, возможно, даже чаще чем раз в год". Куприянов лукавит?
У Газпрома больше 50. Следовательно, зарабатывать на бизнесе Росукрэнерго будет как Газпром, так и Нафтогаз. Но Газпром - чуть больше. Уберем этот пункт из плюсов? |
QUOTE (Vo-one @ 04.01.2006 - время: 18:44) | ||
Долго думал. И наконец нашёл ошибку в твоих расчётах. Да!, может Украина и заплатит за газ 2,66млр. Но ведь это не значит, что Россия продаёт газ за 95!!! Она продаёт его за 230!. Соответственно Россия экономически сильно выигрывает!. |
QUOTE (Duhovnik @ 04.01.2006 - время: 17:59) |
Газпром будет продавать топливо компании "Росукрэнерго" по цене 230 долларов за тысячу кубометров. А "Росукрэнерго" станет продавать газ Украине за 95 долларов за тысячу кубометров. |
QUOTE (Duhovnik @ 04.01.2006 - время: 20:50) |
Цена и меняется каждый день но контракт ведь подписали с фиксированой ценой на 5 лет или Россия и его не захочет выполнять? Так смысл тогда с Россией вообще какие-то договора подписывать? Вот представьте Вы взяли в банке кредит на 5 лет под 10% годовых на покупку квартиры, купили а через пол года Банк и говорит знаешь милый цены на ресурсы вырасли так что будешь теперь платить 15% годовых или отберу залоги! Ну и что будет с этим Банком по вашему мнению? Вот так и с Газпромом! Раньше Газпром получал ВСЮ прибыль от продажи газа на Украину теперь он делится прибылью с Украиной, Туркменией и Казахстаном так в чью сторону плюс? |
QUOTE |
Но вот стратегически - совсем не так уверен. Недаром, несмотря на подписанное соглашение, Европа не отменила сегодняшнего заседания по вопрсам надежности и безопасности поставок газа в Европу. |
QUOTE (CASABLANCA @ 04.01.2006 - время: 21:47) |
Наше дело правое! Киев пал! (С) РБК Цена газовой контрибуции 230 $ за кубометр. А их премьер сразу по-русски заговорил. |
QUOTE |
Ой, видно новости на ОРТ-РТР насмотрелись. |
Рекомендуем почитать также топики: Видели ли Вы живого скинхеда ? Россия во мгле? Наш ответ НАТО визы больше не нужны Напиши полит анекдот на злобу дня |