Где оно, пятое измерение?

(Безумный Иван @ 25.04.2016 - время: 01:34)
(Jane Au @ 25.04.2016 - время: 01:30)
Судя по всему, вы о ни о ОТО, ни о СТО вы вообще ничего не слышали.
Поздравляю вас от всей души.

Конечно слышал. Только эти теории базируются на сомнительных не доказанных постулатах, справедливость которых еще никто не доказал, а абсурдность их очевидна.

В чем же их абсурдность очевидна?
В том, что вы не в силах их понять?

(Jane Au @ 25.04.2016 - время: 01:36)
В чем же их абсурдность очевидна?
В том, что вы не в силах их понять?
Вы можете привести хотя бы один пример, который бы объясняла эйнштейновская теория относительности, но его невозможно было бы объяснить в рамках классической физики?

Я спать. Продолжу завтра

(Безумный Иван @ 25.04.2016 - время: 01:40)
(Jane Au @ 25.04.2016 - время: 01:36)
В чем же их абсурдность очевидна?
В том, что вы не в силах их понять? Вы можете привести хотя бы один пример, который бы объясняла эйнштейновская теория относительности, но его невозможно было бы объяснить в рамках классической физики?
Эйншейновская физика как раз очень хорошо совмещается с Ньютоновской.
А вот квантовая не очень.

Но я вам уже ответила. Оставайтесь на уровне Евклида и считайте, что ОТО и СТО - бред.

(Jane Au @ 25.04.2016 - время: 01:44)
Эйншейновская физика как раз очень хорошо совмещается с Ньютоновской.
А вот квантовая не очень.



Но я вам уже ответила. Оставайтесь на уровне Евклида и считайте, что ОТО и СТО - бред.
Во первых. Эйнштейн не создавал свою физику. Он создал специальную теорию относительности, которая превращает предыдущую, галлилеевскую, в частный случай. Так же он создал общую теорию относительности, которая противоречит даже его частной теории в частности касаемой эфира. ОТО превращает в частный случай Ньютоновский закон всемирного тяготения и законы кеплера.
Я задал Вам простой вопрос. Приведите пример результат которого объясняла бы СТО или ОТО, но не могла бы объяснить классическая теория. Вы в ответ пример привести не смогли, зато перескочили почему-то то на квантовую физику. Это вообще тут ни к селу ни к городу. В квантовой физике вообще отсутствует понятие расстояния и его заменяет вероятность нахождения частицы. Теории связывающей квантовые явления с макроявлениями еще вообще не существует, почему, квантовые явления мы пока рассматриваем отдельно как сферического коея в вакууме. Так о чем будем говорить? Об ОТО и СТО или о квантовой физике?
Только прошу Вас, будьте последовательны, ибо все мои оппоненты на каком-то то этапе начинают нервничать, говорить что я недостойный оппонент с закостенелыми от военной службы мозгами, отправляют читать учебники, работы академика Окуня и так далее. Все что угодно, лишь бы не доказывать свою точку зрения. Заканчивается все это оскорблениями и выходом из диалога с умным видом, типа им тут не с кем говорить. Так вот я хочу пропустить всю эту прелюдию и говорить конструктивно.
И так. Я повторю вопрос. Приведите пример, который в ТО Эйнштейнадает один результат, а в классической ТО другой.

(Jane Au @ 22.04.2016 - время: 23:32)
Любое расстояние зависит от точки отсчета, так же и время.
ниче себе тема повернула )) этож перемещение во времени и пространстве силой мысли, без затрат энергии ))

Поменял в уме "точку отчета" и всё, поменял расстояние и время )) В школе правда аттестат не дадут тем кто такое делает, но мы то уже из школы сбежали ))

(Victor665 @ 25.04.2016 - время: 12:24)
(Jane Au @ 22.04.2016 - время: 23:32)
Любое расстояние зависит от точки отсчета, так же и время. ниче себе тема повернула )) этож перемещение во времени и пространстве силой мысли, без затрат энергии ))

Поменял в уме "точку отчета" и всё, поменял расстояние и время )) В школе правда аттестат не дадут тем кто такое делает, но мы то уже из школы сбежали ))
Дорогой, вы даже не прочитали весь сабж в отношении определения безумного о том, что расстояние - это то, которое в "физике принято считать кратчайшее расстояние. И оно между двумя любыми точками в данный конкретный момент всегда будет одним и тем же, как
и время."

Безумный сам себя отверг в своем определении ДВАЖДЫ насчет того, что расстояние постоянно и время постоянно.

(Jane Au @ 27.04.2016 - время: 20:34)
Дорогой, вы даже не прочитали весь сабж в отношении определения безумного о том, что расстояние - это то, которое в "физике принято считать кратчайшее расстояние. И оно между двумя любыми точками в данный конкретный момент всегда будет одним и тем же, как
и время."

Безумный сам себя отверг в своем определении ДВАЖДЫ насчет того, что расстояние постоянно и время постоянно.
Сударыня. Если Ваш спор об относительности расстояния заключается в том, что расстояние от Питера до Москвы можно считать по прямой, по кривой, через Тверь или через Владивосток, тот тут и спорить нечего. Для Вас это откровение?

Вы нам мой предыдущий пост ответить готовы?

(Безумный Иван @ 27.04.2016 - время: 20:48)
Сударыня. Если Ваш спор об относительности расстояния заключается в том, что расстояние от Питера до Москвы можно считать по прямой, по кривой, через Тверь или через Владивосток, тот тут и спорить нечего.
Так вы даже с этим элементарным отношением зависимости расстояния от СС спорите, как с вами вообще говорить дальше?

(Jane Au @ 27.04.2016 - время: 20:56)
(Безумный Иван @ 27.04.2016 - время: 20:48)
Сударыня. Если Ваш спор об относительности расстояния заключается в том, что расстояние от Питера до Москвы можно считать по прямой, по кривой, через Тверь или через Владивосток, тот тут и спорить нечего. Так вы даже с этим элементарным отношением зависимости расстояния от СС спорите, как с вами вообще говорить дальше?
Я сдаюсь.
Вы победили меня в этом споре.
Пойду ка я заново в 1-й класс поучусь.

(dogfred @ 27.03.2016 - время: 21:08)
(Масек @ 27.03.2016 - время: 20:56)
Поясню ещё:Человек это трехмерный обьект перемещающийся по + координатам оси времени Х ,он не может видеть одновременно себя вчера,сегодня и завтра,так как он как репер живет на срезе времени. Но из 4 измерения где есть оси координат Х и У человек виден от его начала -тонкого хвоста вылезющего из женской норы ....Это видеть невозможно,но с помощью математики представить можно и нужно хотя в жизни это не пригодится,так для общего развития. Стоп, стоп, Масек! Давайте пока не будем трогать время, поскольку пока не решили, что это вообще такое. Обсуждается понятие "система в четвертом измерении". Не перемещение материального трехмерного объекта с какой-то скоростью в течение какого-то времени в рамках системы координат, а некое четвертое измерение.
Что это за зверь? Как его представить?
Очень легко это представить!Представьте,что Вы находитесь внутри полого зеркального куба-в скольких проекциях Вы можете себя увидеть?

(дима220 @ 25.06.2016 - время: 23:34)
[/QUOTE] Очень легко это представить!Представьте,что Вы находитесь внутри полого зеркального куба-в скольких проекциях Вы можете себя увидеть?
Количество отражений субъекта в зеркальном кубе зависит от места расположения субъект и направления его взгляда. Как минимум их 6 - по числу граней куба. Измените угол взгляда , и увидите повторные отражения от стенок.
Но какое отношение этот пример имеет к 4- му измерению? Измените форму видимого пространства , поставив перед собой кривые зеркала, и еще не то увидите. Но к 4-му измерению это никаким боком.

(dogfred @ 26.06.2016 - время: 21:58)
Но какое отношение этот пример имеет к 4- му измерению? Измените форму видимого пространства , поставив перед собой кривые зеркала, и еще не то увидите. Но к 4-му измерению это никаким боком.
Никакого.
Можно добавить время, тогда 4-х мерное изображение можно как-то представить.

А как 5-ти мерное?

Физики говорят, что это муравей, который ползет не только вдоль проводов, но и прогрызает оболочку.

(Jane Au @ 28.06.2016 - время: 21:09)
Никакого.
Можно добавить время, тогда 4-х мерное изображение можно как-то представить.

А как 5-ти мерное?
Добавьте температуру, получите пятое.

(Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 22:39)
(Jane Au @ 28.06.2016 - время: 21:09)
Никакого.
Можно добавить время, тогда 4-х мерное изображение можно как-то представить.

А как 5-ти мерное? Добавьте температуру, получите пятое.
Время-пространство есть,
а вот температура-пространство чего-то нет ))

(Jane Au @ 28.06.2016 - время: 22:42)
Добавьте температуру, получите пятое.[/QUOTE] Время-пространство есть,
а вот температура-пространство чего-то нет ))
Я к тому что не следует считать время четвертой координатой пространства. Все измерения должны быть равнозначны. А если нет, принимайте температуру как пятое.

(Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 22:46)
[QUOTE=Jane Au , 28.06.2016 - время: 22:42]Добавьте температуру, получите пятое.[/QUOTE] Время-пространство есть,
а вот температура-пространство чего-то нет ))[/QUOTE] Я к тому что не следует считать время четвертой координатой пространства. Все измерения должны быть равнозначны. А если нет, принимайте температуру как пятое.
Ну давайте тогда откажемся от формулы:

S=VT

Она неправильная?

(Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 22:39)
(Jane Au @ 28.06.2016 - время: 21:09)
Никакого.
Можно добавить время, тогда 4-х мерное изображение можно как-то представить.

А как 5-ти мерное? Добавьте температуру, получите пятое.
Да ну, Витя, что ты говоришь! А если добавить давление, то будет уже 6-ое измерение?

Физических характеристик множество, но положение в пространстве определяется тремя координатами. Время - не координата, а просто новая точка отсчета. Стоит дом. Можно измерить высоту, длину, глубину от улицы. Прошло много лет, разрушается дом или надстроили этаж. Три координаты изменились, дом стал выше или ниже. Но координат три.

Зима-лето: разница температуры в 40-50 градусов. Циклон - антициклон: атмосферное давление скачет. Но дом все тот же, три координаты.

(Jane Au @ 28.06.2016 - время: 23:13)
Ну давайте тогда откажемся от формулы:

S=VT

Она неправильная?
При чем тут формула прямолинейного движения и почему от нее надо отказываться?

(dogfred @ 28.06.2016 - время: 23:30)
Добавьте температуру, получите пятое.[/QUOTE] Да ну, Витя, что ты говоришь! А если добавить давление, то будет уже 6-ое измерение?

Физических характеристик множество, но положение в пространстве определяется тремя координатами. Время - не координата, а просто новая точка отсчета. Стоит дом. Можно измерить высоту, длину, глубину от улицы. Прошло много лет, разрушается дом или надстроили этаж. Три координаты изменились, дом стал выше или ниже. Но координат три.

Зима-лето: разница температуры в 40-50 градусов. Циклон - антициклон: атмосферное давление скачет. Но дом все тот же, три координаты.
"Партия учит нас что тела при нагревании расширяются" (из доклада Брежнева на XXVI съезде КПСС)
Следовательно размеры дома зависят и от температуры.

(Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 23:37)
(Jane Au @ 28.06.2016 - время: 23:13)
Ну давайте тогда откажемся от формулы:

S=VT

Она неправильная? При чем тут формула прямолинейного движения и почему от нее надо отказываться?
Потому, что скорость ограниченна. Поэтому и происходят все искривления пространства.
Время приходится учитывать. Поэтому и приходится вводить 4-е измерение.

В скоростях, близких к скорости света, время получается постоянным

(Jane Au @ 28.06.2016 - время: 23:40)
Потому, что скорость ограниченна.



Скорость ЧЕГО ограничена? Скорость спортсмена ограничена его мышцами, а скорость расширения вселенной не ограничена ничем.


Поэтому и происходят все искривления пространства.
Пример искривления пространства приведите. И как его можно вообще обнаружить, что бы понять есть оно или нет его.


Время приходится учитывать. Поэтому и приходится вводить 4-е измерение.
И температуру приходится учитывать, по сему в медицине введено обязательное измерение температуры.
Вы говорите 4-е измерение, но забываете добавить. Измерение чего? Сами по себе измерение не существует. Измеряют всегда чего-то.

(Jane Au @ 28.06.2016 - время: 23:44)
В скоростях, близких к скорости света, время получается постоянным
У кого получается?

(Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 23:48)
(Jane Au @ 28.06.2016 - время: 23:44)
В скоростях, близких к скорости света, время получается постоянным У кого получается?
У всех

(Jane Au @ 28.06.2016 - время: 23:40)
(Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 23:37)
(Jane Au @ 28.06.2016 - время: 23:13)
Ну давайте тогда откажемся от формулы:

S=VT

Она неправильная? При чем тут формула прямолинейного движения и почему от нее надо отказываться? Потому, что скорость ограниченна. Поэтому и происходят все искривления пространства.
Время приходится учитывать. Поэтому и приходится вводить 4-е измерение.
Очень интересная гипотеза: искривление пространства определяется неким пределом скорости. Обычно феномен искривление пространства поля тяготения объясняют влиянием космических тел с большой массой.
Ну как в эксперименте с американским спутником Gravity Probe B, что был запущен в 2004 году на высоту 642 км.http://www.chuchotezvous.ru/universe-evolution/200.html Ось гироскопа на спутнике во время полета отклонялась от вертикали , что ученые объясняли воздействием поля Земли.

(Jane Au @ 28.06.2016 - время: 23:51)
(Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 23:48)
(Jane Au @ 28.06.2016 - время: 23:44)
В скоростях, близких к скорости света, время получается постоянным У кого получается? У всех
Эксперимент приведите где бы это проверили.

(dogfred @ 28.06.2016 - время: 23:54)
Ось гироскопа на спутнике во время полета отклонялась от вертикали , что ученые объясняли воздействием поля Земли.
Ось гироскопа всегда отклоняется, если на гироскоп действует хоть какая-то сила.

(Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 23:56)
(Jane Au @ 28.06.2016 - время: 23:51)
(Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 23:48)
У кого получается? У всех Эксперимент приведите где бы это проверили.
Скорее, вам нужно привести эксперименты, которые отвергают данное утверждение, доказанное уже мировыми физиками-теоретиками.

Велком! Докажите, что время при при приближении к скорости света не приближается к постоянному.

Нобелевку полУчите.

(Jane Au @ 29.06.2016 - время: 00:02)
Скорее, вам нужно привести эксперименты, которые отвергают данное утверждение, доказанное уже мировыми физиками-теоретиками.

Велком! Докажите, что время при при приближении к скорости света не приближается к постоянному.
Я введу утверждение что при приближении к скорости света, к Вашей фамилии будут прибавляться буквы, а при скорости света фамилия Ваша будет состоять из бесконечного количества букв. Опровергните это? А еще, в центре вселенной находится спелый апельсин. Опровергните это. А на орбите между Марсом и Юпитером вокруг солнца вращается фарфоровый заварочный чайник Рассела. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%...%B5%D0%BB%D0%B0
Опровергните все это.
Бремя доказательства лежит на том, кто вводит какое-то бредовое утверждение.

(Безумный Иван @ 29.06.2016 - время: 00:09)
Я введу утверждение что при приближении к скорости света, к Вашей фамилии будут прибавляться буквы, а при скорости света фамилия Ваша будет состоять из бесконечного количества букв. Опровергните это? А еще, в центре вселенной находится спелый апельсин. Опровергните это. А на орбите между Марсом и Юпитером вокруг солнца вращается фарфоровый заварочный чайник Рассела. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%...%B5%D0%BB%D0%B0
Опровергните все это.
Бремя доказательства лежит на том, кто вводит какое-то бредовое утверждение.
Ну что поделать, если ваш бред мировое научное сообщество не воспринимает(((

Могу вам только посочувствовать.

Или идите к Энтео тогда. Он тоже опровергает все научные достижения и собирает даже таких вот ... сподвижникофф

(Jane Au @ 29.06.2016 - время: 00:20)
Ну что поделать, если ваш бред мировое научное сообщество не воспринимает(((

Могу вам только посочувствовать.

Или идите к Энтео тогда. Он тоже опровергает все научные достижения и собирает даже таких вот ... сподвижникофф
Все дело в том, что мое мнение в вопросах физики основывается на доказательствах и здравом смысле, а вовсе не на авторитетных мнениях. История показывает что авторитетные мнения часто ошибаются, устраивая инквизиции и гонения за отрицания авторитетных мнений.

(Безумный Иван @ 29.06.2016 - время: 00:26)
Все дело в том, что мое мнение в вопросах физики основывается на доказательствах и здравом смысле, а вовсе не на авторитетных мнениях. История показывает что авторитетные мнения часто ошибаются, устраивая инквизиции и гонения за отрицания авторитетных мнений.
Хоть одно доказательство, опровергающее СТО приведите.

Или у вас кувалда, вместо CERN ))

Ужас какой... Путать пространственно-временные измерения с измерением состояния материи, энергии и информации...
Есть же физика от Бога: всему есть свое время, место и предназначение... Учитесь, "господа", Божественной мудрости и не путайте пространство с местом и протяжением в пространстве, время с моментом и продолжительностью действия во времени... Действует то не время, а объект во времени, и трехмерно не пространство, а объект в пространстве.
И искривляется не пространство, а линии в пространстве. А пространство остается пространством.
А по времени мы путешествуем с самого появления человека разумного разумного, потому и озабочены все религии мира одним: избавиться от лжи, порождающей ложь, чтоб внимать истине, порождающей истину. Ибо ложное прошлое порождает ложное настоящее, порождающее ложное будущее.