Никак не могу въехать зачем держать эти старые калоши и не выпускать в Украину. Кто то из российского морского начальства решил перебдеть и прогнуться перед главкомом. Пусть весь этот металлолом придет в Одессу и пусть у нынешнего украинского правительства прибавится еще 1 головняк - как содержать этот флот.
Radko
(Sinnerbi @ 24.03.2014 - время: 19:22) Никак не могу въехать зачем держать эти старые калоши и не выпускать в Украину. Кто то из российского морского начальства решил перебдеть и прогнуться перед главкомом. Пусть весь этот металлолом придет в Одессу и пусть у нынешнего украинского правительства прибавится еще 1 головняк - как содержать этот флот. Вы в армии служили, нет? Если поставлена задача - взять у Украины её бывшие корабли - значит надо взять все, а не махнуть рукой на тот, который уперся.
Sorques
Не знаю насчет героев, это все же не военные действия и украинские моряки понимают, что вероятность ответного огня на поражение в сложившейся обстановке мала, но то что моряки остались верными своей стране, флагу и присяге, достойно уважения...присягу дают не правительствам или режимам, а Родине, вот крымчане вполне могут уйти из армии Украины, так как их территория (страна, Родина) находятся теперь в ином государстве...
Sinnerbi
(Radko @ 24.03.2014 - время: 19:26) Вы в армии служили, нет? Если поставлена задача - взять у Украины её бывшие корабли - значит надо взять все, а не махнуть рукой на тот, который уперся. Что задача поставлена это понятно. Не понятно зачем она поставлена. Какой смысл в этих посудинах? У нас дефицит металлолома? Кроме как сдать их китайцам на гвозди , они никуда не годятся.
Sorques
(Sinnerbi @ 24.03.2014 - время: 19:36) Что задача поставлена это понятно. Не понятно зачем она поставлена. Какой смысл в этих посудинах? У нас дефицит металлолома? Кроме как сдать их китайцам на гвозди , они никуда не годятся. Наверное имеется ввиду, что это дело принципа...
ЁлыПалы
(Sorques @ 24.03.2014 - время: 19:42) Наверное имеется ввиду, что это дело принципа... тоже верно, не нужно делать хероев самостоятельно, рано или поздно сольются тихо и мирно
Sorques
(ЁлыПалы @ 24.03.2014 - время: 19:47) тоже верно, не нужно делать хероев самостоятельно, рано или поздно сольются тихо и мирно Жаль, что порядочные люди часто становятся заложниками политических ситуаций...военные такими заложниками становятся в первую очередь..
Rokeer63
(Sorques @ 24.03.2014 - время: 19:50) Жаль, что порядочные люди часто становятся заложниками политических ситуаций...военные такими заложниками становятся в первую очередь.. Правильные слова....И такое случается среди военных и правохранителей постоянно.И это обидно.И как тут уже писали что присягу дают Родине а не кучке интриганов.
Radko
(Sinnerbi @ 24.03.2014 - время: 19:36) (Radko @ 24.03.2014 - время: 19:26) Вы в армии служили, нет? Если поставлена задача - взять у Украины её бывшие корабли - значит надо взять все, а не махнуть рукой на тот, который уперся.Что задача поставлена это понятно. Не понятно зачем она поставлена. Какой смысл в этих посудинах? У нас дефицит металлолома? Кроме как сдать их китайцам на гвозди , они никуда не годятся. Ну вам, может, и нету смысла. А я бы на месте командующего отдал бы приказ - людей - на все четыре стороны с вещами, семьями и деньгами на билеты до дому, но - без оружия и техники.
А кроме того - вот Вы поручитесь, к примеру, что на тральщике не пытаются что-то вывезти? Дело, может быть, не в долге и присяге.
dd1967
(Sorques @ 24.03.2014 - время: 19:34) Не знаю насчет героев, это все же не военные действия и украинские моряки понимают, что вероятность ответного огня на поражение в сложившейся обстановке мала, но то что моряки остались верными своей стране, флагу и присяге, достойно уважения...присягу дают не правительствам или режимам, а Родине, вот крымчане вполне могут уйти из армии Украины, так как их территория (страна, Родина) находятся теперь в ином государстве... Полностью согласен почти со всем.
Но вот вопрос....по нашему ТВ , выдают версию, о том, что ВМФ РФ силами двух ракетных катеров , считай угрожая атакой, мешают подъему. Версия Украины, не хватает мощности для подъема и буза на других кораблях.
А потом, по причинам 20 летней давности, многим морякам Украины, в основном конечно офицерам, нет хода в ВМС РФ. И....есть у меня сомнения, что многим , кому нет хода, сейчас это не припомнят, если уже не припоминают.
dd1967
(Radko @ 24.03.2014 - время: 20:47) А кроме того - вот Вы поручитесь, к примеру, что на тральщике не пытаются что-то вывезти? Дело, может быть, не в долге и присяге. Думаю, что где то близко к этому, вывезти не вывезти, но....какая то связь есть.
Anzhei
Штурмуя украинские корабли, россияне ставят жирный крест на т.н. "воинском братстве"
Radko
(Anzhei @ 24.03.2014 - время: 21:26) Штурмуя украинские корабли, россияне ставят жирный крест на т.н. "воинском братстве" Чья бы корова мычала - так в народе говорится по данному поводу.
Это ваши поставили жирный крест на воинском братстве 23 года назад, а мы сейчас доказали, что русский народ очень многое может простить. 22.000 украинских военных приняты на службу в Армию России. Мы обиды забыли. Мы - сильные. Вы - придумываете себе все новые. Удел кого это - писать не буду.
dd1967
(Sorques @ 24.03.2014 - время: 19:50) Жаль, что порядочные люди часто становятся заложниками политических ситуаций...военные такими заложниками становятся в первую очередь.. Согласен на 150 % А в случае с ВМФ и разделом ЦФ СССР на 200%
dd1967
(Anzhei @ 24.03.2014 - время: 21:26) Штурмуя украинские корабли..... Вопрос один, вы там, на Украине , на чем таком забористом торчите ????
Свой вариант
(Anzhei @ 24.03.2014 - время: 21:26) Штурмуя украинские корабли, россияне ставят жирный крест на т.н. "воинском братстве" А что это за звЭр такой "воинское братство"?
avp
(Anzhei @ 24.03.2014 - время: 21:26) Штурмуя украинские корабли, россияне ставят жирный крест на т.н. "воинском братстве" -Слышь, земляк, а где здесь русские живут? - Москаль мне не земляк! (с)
Сами отказались от братства, нечего теперь выеживаться.
ЁлыПалы
(avp @ 24.03.2014 - время: 22:21) - Москаль мне не земляк! (с)
Сами отказались от братства, нечего теперь выеживаться. ни, они говорят "Москаль мэни нэ брат!"
Это сообщение отредактировал ЁлыПалы - 24-03-2014 - 22:33
сашабис
(Radko @ 24.03.2014 - время: 17:11) (Sea Harrier @ 24.03.2014 - время: 14:21) Серьезный вопрос. Без подколок. Кто может расскажите. У меня сведения слишком отрывочные. Пока только нашел информацию, что тральщик "Черкассы" уже некоторое время пытается вырваться в открытое море и до сих пор не поднял флаг ВМФ РФ.
Реально по моему единственныей вменяемый экипаж из тех кто искренне верен присяге. Жаль экипаж, поступят майдауны с ним по падонски. Вместо орденов и медалей, дадут срока. За измену.
Мне кажется надо выпустить этот тральщик, пускай уходит в Одессу...Без подколок скажу следующее:
1) Герои Украины в погонах - это "Беркуты", милиционеры и ВВ-шники, которые до последнего стояли под натиском фашистских боевиков, гибли и получали ранения.
2) Герои Украины в гражданском - это самооборона Крыма и активные борцы с фашизмом в других областях.
3) Армия Украины покрыла себя несмываемым позором, профукав свою страну, приняв людоедскую власть фашистов, предав собственных дедов и прадедов, которые умирали за освобождение Украины от немецко-фашистских захватчиков и их приспешников из числа отбросов украинского народа - бандеровцев, уголовников и бандитов.
4) Три перечисленные причины напрочь отметают какой-либо "героизм" украинских военных, которые "не сдаются" или пытаются увести технику и оружие для службы во власти мятежников. Да, при других обстоятельствах я бы уважал эту стойкость военных.
Но в нынешней ситуации - извините. Этот "героизм" очень дурно пахнет. Уважая мужество этих моряков,можно бы ,конечно,выпустить(коробка-то ничего не стоит).Но для кого их выпускать-для майданутых?!
Свой вариант
(сашабис @ 24.03.2014 - время: 22:48) (Radko @ 24.03.2014 - время: 17:11) (Sea Harrier @ 24.03.2014 - время: 14:21) Серьезный вопрос. Без подколок. Кто может расскажите. У меня сведения слишком отрывочные. Пока только нашел информацию, что тральщик "Черкассы" уже некоторое время пытается вырваться в открытое море и до сих пор не поднял флаг ВМФ РФ.
Реально по моему единственныей вменяемый экипаж из тех кто искренне верен присяге. Жаль экипаж, поступят майдауны с ним по падонски. Вместо орденов и медалей, дадут срока. За измену.
Мне кажется надо выпустить этот тральщик, пускай уходит в Одессу...Без подколок скажу следующее:
1) Герои Украины в погонах - это "Беркуты", милиционеры и ВВ-шники, которые до последнего стояли под натиском фашистских боевиков, гибли и получали ранения.
2) Герои Украины в гражданском - это самооборона Крыма и активные борцы с фашизмом в других областях.
3) Армия Украины покрыла себя несмываемым позором, профукав свою страну, приняв людоедскую власть фашистов, предав собственных дедов и прадедов, которые умирали за освобождение Украины от немецко-фашистских захватчиков и их приспешников из числа отбросов украинского народа - бандеровцев, уголовников и бандитов.
4) Три перечисленные причины напрочь отметают какой-либо "героизм" украинских военных, которые "не сдаются" или пытаются увести технику и оружие для службы во власти мятежников. Да, при других обстоятельствах я бы уважал эту стойкость военных.
Но в нынешней ситуации - извините. Этот "героизм" очень дурно пахнет.Уважая мужество этих моряков,можно бы ,конечно,выпустить(коробка-то ничего не стоит).Но для кого их выпускать-для майданутых?! Дык вопрос даже и не в том, выпустить или нет Вопрос в том, КАК выпустить, если фарватер затопленными кораблями заблокирован? И на расчистку его уйдут как минимум месяцы....
iich
Экипаж с личными вещами и личным же оружием я бы выпустил. С торжественным построением российских войск и отданием чести. А вот насчёт тральщика - вопрос скользкий...
Sea Harrier
(Radko @ 24.03.2014 - время: 20:47) А кроме того - вот Вы поручитесь, к примеру, что на тральщике не пытаются что-то вывезти? Дело, может быть, не в долге и присяге. Ну бумагу они скорее всего уже давно пожгли. А теперь самый большой секрет на этом тральщике, сколько латок на корпусе. Если там и была электроника реально секретная, она уже в море, на дне. Что они могут вывезти, даже придумать сложно...
Sea Harrier
(сашабис @ 24.03.2014 - время: 22:48) Уважая мужество этих моряков,можно бы ,конечно,выпустить(коробка-то ничего не стоит).Но для кого их выпускать-для майданутых?! Майдауны уже показали свое отношение к тем кто остался верен присяге. Получается не отпускать их это акт гуманизма. Нынешние рулители Украины их врагами объявят и предателями.
srg2003
(Anzhei @ 24.03.2014 - время: 21:26) Штурмуя украинские корабли, россияне ставят жирный крест на т.н. "воинском братстве" Какой выбор сделали украинские военнослужащие?
alexalex83
(Sea Harrier @ 24.03.2014 - время: 16:33) (Magnes @ 24.03.2014 - время: 15:41) (Trahalsik @ 24.03.2014 - время: 22:27) Считаю, что если большинство экипажа решило сохранить верность Украине, то корабль нужно с честью отпустить!!! Пусть идет в Одессу или Николаев.Честь экипажа знамя, а не корабль.Без обид. Вам "сапогам" не понять этого. Достойно уйти они могут тремя способами:
1. Кингстоны и репатриация 2. С поднятым флагом, но на корабле. пускай и без боеприпасов. 3. Устроив маленькую, самоубийственную войнушку.
Сдав корабль врагу(а мы формально для них сейчас враги) и пешком по суше, это позорище от которого отмыться не хватит всей воды в Черном море. Придумали врагов..По настоящему для них враги не мы, а командиры майдана..
avp
Российские военные захватили морской тральщик "Черкассы" - последний украинский корабль в Крыму, который находился под флагом Украины.
"Члены экипажа тральщика "Черкассы" сообщают, что пострадавших во время штурма нет", - написал на своей странице в Facebook начальник Крымского медиа-центра Минобороны Владислав Селезнев.
В 18:50 "Черкассы" начали штурмовать два вертолета Ми-35 и три скоростных катера.
Впоследствии российским военным удалось попасть на палубу тральщика. Украинские военные забаррикадировались внутри. Позже корабль отбуксировали российские агрессоры.
В 21 стало известно, что "Черкассы" таки захватили.
Напомним, вчера российские оккупанты захватили корабль "Константин Ольшанский".
Гм... Не совсем понятно - зачем? Может маневрировал на "секретных минных полях" и мог, подорвавшись на мине, их рассекретить?
Иллюзорный
(Mark III @ 26.03.2014 - время: 19:47) Гм... Не совсем понятно - зачем? Может маневрировал на "секретных минных полях" и мог, подорвавшись на мине, их рассекретить? В цветмет сдадим.