голубой шантаж

Не надо выдумывать того, чего нет. Об этом - отдать кому-то газотранспортную систему, вопрос даже близко не стоит. Не надо сваливать с больной головы на здоровую и что -то придумывать. Мифы не тему : " Ах какие они негодяи!")

Эт точно. А заемов Украина сделала предостаточно. ИМХО. Для того, что б расплатиться по заемам - Украине совершенно не нужен данный газовый кошмар. Просто не выгоден ни с одной стороны.

Я о транзите. О поставках газа в Украину речь вообще не идет.

Если( не дай Боже) Ющенко подпишет договор 470 долларов. Вопрос по транзиту будет снят автоматически.

Это, конечно, плохо, что с шумом. Лучше без шума отдать Румынии о.Змеиный вместе с шельфом.

С шумом..)))))))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-01-2009 - 21:01

Вы про Змеиный? Был шумок, по сравнению с ГТС это шепот. Очень быстро замяли.

В курсе)

Имидж - ничто

Первый "звоночек" - о том, что доверие к Украине стремительно падает, - прозвучал от тех, кто прежде ее активно защищал. Уже упомянутое американское издание "Investor's Business Daily" в своем материале допустило, что наша страна сама спровоцировала Россию на такой шаг, отбирая газ из своих газопроводов: "...Позиция России выглядела вполне убедительно. Украина задолжала за газ 1,5 миллиарда долларов, отказывалась платить 600 миллионов пени, самоуверенно настаивала на льготных ценах в новом контракте, и, возможно, забирала из своих газопроводов российский газ, за который по договору должна была платить. Несомненно, действия Украины серьезно ударили по российскому энергетическому гиганту "Газпрому", испытывавшему трудности с финансами и нуждавшемуся в доходе от надежных партнеров, платящих за поставки", - пишет издание. Похожий вывод делает и "The Independent" (Великобритания) : "Обвинения "Газпрома" в адрес "Нафтогаза" не назовешь абсолютно незаслуженными. Украина действительно ворует газ, а киевские чиновники, по словам специалистов по данному региону, пользуются репутацией крайне трудных партнеров", - пишет издание.

Украина уже не вызывает особого сочувствия, как пострадавшая сторона, потому как эта сама сторона действительно не платила по счетам
Дальше больше.
"Киев так и не сумел выработать связную и последовательную политику в отношении своего поставщика России, - продолжает тему американская "The Washington Times". - Связано это с тем, что таинственные посредники, такие как зарегистрированная в Швейцарии "Росукрэнерго", отвечающая за продажи российского и туркменского газа, "давали на лапу" высокопоставленным чиновникам в обеих странах вплоть до октября 2008 года. Принадлежащий государству энергетический сектор Украины по-прежнему очень коррумпирован и чрезмерно политизирован. В нем царит бесхозяйственность вне зависимости от того, кто находится у власти в Киеве".

"... Полем сражения (в газовом вопросе - КИД) является крайне непрозрачный сектор, сформированный коррупцией, особенностями газовой инфраструктуры и нарастающей политической напряженностью в российско-украинских отношениях", - вторит упомянутый немецкий "Фокус". Корень проблемы стоит искать в коррупции и политических интригах.

"Халява кончилась"
Такие выводы влиятельных мировых СМИ на самом деле имеют куда больший смысл для Украины, чем может показаться на самом деле. Дело не столько в том, что остатки положительного имиджа нашей страны, приобретенного еще со времен оранжевой революции, разбиваются в щепки. Дело в том, что параллельно с разговорами о газовых конфликтах вскрывается масса других проблем, которые уже давно осаждают Украину."Страна раскачивается туда-сюда под ударами олигархических бизнес-группировок; из-за этих междоусобиц никто не может ничего планировать, и никто не может проводить реформы, без которых вступление в НАТО и ЕС так и останется на бумаге. На столь хрупком политическом ландшафте невооруженным глазом видно, почему угрозы Путина могут только усилить старые противоречия между теми, кто на дух не переносит Россию и хочет в ЕС, и теми, кто Россию считает если не родной страной, то покровителем, которого не следует провоцировать", - отмечает британская "The Times".

И если на высоком, политическом уровне отношения Украины и мира на фоне этих новых вскрывающихся "подробностей" пока что ухудшились не сильно (хотя аналитики прогнозируют в будущем настоящий всплеск судебных исков к нашей стране за блокаду газовых поставок), то вот с точки зрения личностных отношений потеря Украиной репутации уже начинает сказываться. "Украина - это так просто, разменная монета, там (США) до неё нет дела, заслали своего "казачка" пани Ющенко для дестабилизации положения и смотрят, что будет. Не получится у Ющенко после этого кризиса остаться у власти, ну что ж "ноги в руки" и адью. Зато как нагадить России удастся.... Я рада, что Россия поднялась с колен. Только так можно заставить себя уважать других, ведь по большому счету на Западе сейчас все видят правоту России (а в душе восторгаются ею),но такая сильная Россия там никому не нужна. Не любят на Западе Россию, что ж пусть боятся, как говорится "боятся, значит уважают". Хотя на Западе должны давно понять, "зачем будить зимой медведя, шатун очень опасен". Не трогайте нас русских и мы вполне мирные люди", - пишет одна из российских читательниц сайта "Би-Би-Си" Ольга.

Уже сегодня Европа начинает понемногу дистанцироваться от Украины, видя методы, какими она действует. "Если "старая" Европа - та, что импортирует энергоносители - закупает их в основном из нескольких источников, то зависимость "новой" Европы от России и ее трубопроводов остается почти такой же, как в советские времена... Таким образом, теперь, пользуясь положением транзитных стран для "новой Европы", Украина, а также, потенциально, Беларусь, если захотят решить какой-нибудь двусторонний вопрос с Россией, фактически могут взять в заложники весь Европейский Союз. Еще один вопрос относительно побочных эффектов расширения Союза, на который пока нет ответа", - пишет уже упомянутая ."The Independent". Безусловно, такой настрой ЕС прежде всего негативно отразится именно на России - для нее это может обернуться настоящим бойкотом со стороны европейского сообщества, однако и Украина тоже не останется в стороне от этих проблем: "Европейский Союз больше никак не может молчать, когда другая страна целенаправленно подвергает опасности его энергетическое обеспечение", - пишет уже упомянутая .британская "The Times", и эти слова, пожалуй, в равной мере касаются и России, и Украины. Подобную точку зрения высказывает и. Франция в лице издания "La Croix", которая подчеркивает, что газовая игра может для Украины обернуться игрой в свои ворота. "Ясно, что обе стороны испытывают сильное искушение сыграть в игру - "Держите меня, пока я бед не натворил"...И именно тут-то и скрывается опасность для обоих противников. Объединение подобное Европейскому Союзу не может согласиться, чтобы над ним постоянно нависала подобная угроза", - пишет издание.

Чем сердце успокоится?

В целом, по мнению зарубежных аналитиков, ситуация с газом в какой-то мере оказывает Европе прекрасную услугу: у ЕС появляется отличный повод для того, чтобы пересмотреть свою энергетическую зависимость от России и сделать все, чтобы избавиться, по терминологии. "USA Today", от "своевольных или недружественных поставщиков". Аналогичные мысли приходят в голову и американским экспертам: "Может показаться, что последний кризис не имеет никакого отношения к Соединенным Штатам. Однако он подчеркивает необходимость того, о чем большинство американских администраций неоднократно заявляли, но так ничего и не сделали -. разработки эффективной долгосрочной стратегии, нацеленной на достижение энергетической независимости.


Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-01-2009 - 22:21

Ау, Духовник. Ты где пропал?
Формулу индекса потенциала человеческого развития считаешь?
Я знал, что ты надолго пропадёшь!

Я не понял. Это типа чтобы поменять направление потока надо из трубы газ вытравить? Что за глупости. В трубе давка должна быть постоянная для безотказнорй работы системы.
Теперь, если правительство на Украине решило по транзитным трубам прогнать топливо в регионы - это её дело, но при остановке подачи топлива в Европу в трубе оставался газ -Российский газ. Иде он? ушел в регионы или его Ющщ направил в Молдову?
Далее. Если известно, что в 10 часов Москвы ГАЗПРОМ откроет вентель, то у НАФТОГАЗА есть вечер и ночь к этому подготовиться. Что, типа рабочий день закончился, семьи ждут своих кормильцев.
А, я забыл. На колядки сеять посевать добропорядочные украинцы торопились, вот и не подготовились.
А теперь опять по дружкам побежали: Польша не винит Украину. Аха, Польши винят Сомали...
Как обрыдло это быдло при политике...

Неподписывает Юшенько, ГАЗПРОМ давно готов, с 1 января. И, увы, мерзнет и европейская и украинская задницы и уже неделю (читайте прессу). Своего газу не хватит, а наворованный уже продан барыгам. Думаю, мерзнуть мы,а не USченко будем долго...

Это сообщение отредактировал марафон - 15-01-2009 - 00:37

Это ты серьёзно? Ты часом не последователь Ленина?

В трубе стоит обратный клапан.

Я, с иронией. Горькой. Серьезно - Ваш любимый президент. С "шестеркой", извините, министром Огрызко. А Вы не в курсе? Или Вы видите только то, что выгодно?
В двух словах, чтобы было понятно, о чем речь.Спор о Змеином идет со времен Кучмы. Румыния имеет на него серьзные виды ( по сведениям геологов на шельфе есть залежи нефти). Только Данилыч послал румын подальше. В начале 2008 г. румыны подали в международный суд (не помню какой, искать не охота) претензию на остров. Наши это не оспаривают. Юристы утверждают, что у Румынии очень большой шанс выиграть. И шельф отойдет им. Вот так. А Вы о ржавой трубе печетесь. Труба - зто для нас сегодняшних, а шельф - это наши потомки. Подумайте, кто есть кто? Не надо рубить с плеча.

Фу. Успокоила.

Спасибо. А насчёт Змеиного-ты немного не права, ибо документы рассматриваются то-ли в Гааге, то ли где ещё, но в Украины больше шансов на победу, ибо как ни крути, это было ещё территорией СССР. Просто вокруг этого дела шумихи меньше.

От, блин, шо Россия, шо Румыния не хочет проводить делимитацию границ!

Шановный, ГТС-это не пару труб, это тысячи км, и всё так завязано, что мама не горюй! И не факт, что труба имеет один вход и один выход.
А ты меряешь это линейкой школьной.

Нафтогаз готов обеспечить транзит 318,5 млн. куб. м газа в сутки


НАК «Нафтогаз Украины» предлагает ОАО «Газпром» обеспечить транзит европейским потребителям 318,5 млн. куб. м природного газа в сутки.

Об этом говорится в проекте «Временного технического соглашения между НАК «Нафтогаз Украины» и ОАО «Газпром» об условиях сдачи-приемки природного газа на приграничных газоизмерительных станциях для транзита его через территорию Украины, а также передачи природного газа потребителям Украины в 2009 году», текстом которого располагает УНИАН. Текст проекта передан ОАО «Газпром» 13 января.

Согласно документу, НАК предлагает российской стороне обеспечить ежесуточный транзит газа через газоизмерительные станции (ГИС) "Валуйки" – в объеме 41 млн. куб. м, "Писаревка" – 45 млн. куб. м, "Суджа" – 187,5 млн. куб. м и "Сохрановка" (Ростовская обл.) – 46,5 млн. куб. м.

При этом, согласно проекту, «Газпром» должен будет обеспечить в общих объемах газа, передаваемых транзитом, 360 млн. куб. м природного газа на технологические нужды ГТС Украины.

В свою очередь НАК «Нафтогаз Украины» обязуется в течение 36 часов осуществить полную техническую подготовку газотранспортной системы и обеспечить транзит газа и его передачу ОАО «Газпром» на выходных ГИС в следующих объемах:

ГИС "Ужгород" (направление Словакия) - 186,6 млн.куб.м/сут

ГИС "Берегово" (Венгрия) - 23,7 млн.куб.м/сут.

ГИС "Дроздовичи" (Польша) - 6,1 млн.куб.м/сут.

ГИС "Орловка" (Румыния) - 66,3 млн.куб.м/сут.

ГИС "Теково" (Румыния) - 0,6 млн.куб.м/сут.

Кроме того, 12,7 млн.куб.м/сут. через ГИС "Алексеевка", ГИС "Гребенники" будут подаваться потребителям Молдовы.

Транзит газа в Балканском направлении осуществляется через территорию Республики Молдова через ГИС "Каушаны", а также по лупингам, принадлежащим ЗАО «Газтранзит».

Проект соглашения также предусматривает, что каждая из сторон имеет право на получение информации с автоматических вычислителей ГИС. При этом каждая из сторон обеспечивает техническую возможность передачи такой информации в автоматическом режиме контрагенту.

Согласно проекту документа предполагается, что стороны до 1 февраля подпишут контракт, а также техническое соглашения на транзит природного газа через территорию Украины в 2009 году.




Еврокомиссия очень положительно восприняла предложения Украины о Временном техническом соглашении на поставку газа из Российской Федерации, изложенные в письме министра по вопросам топлива и энергетики Юрия ПРОДАНА на имя комиссара ЕС по вопросам энергетики Андриса ПИБАЛГСА.

Об этом в интервью собственному корреспонденту УНИАН в Брюсселе сообщил посол Украины при ЕС Андрей ВЕСЕЛОВСКИЙ.

“Сказать, что реакция Еврокомиссии была позитивной, - сказать мало, потому что, собственно, Еврокомиссия постоянно напоминает и украинской стороне, и российской стороне, что от них ожидают практических предложений относительно того, как разблокировать ситуацию, сложившуюся с отсутствием российского газа в странах Европейского Союза”, - сказал посол.

При этом он отметил, что письмо, направленное украинским министром комиссару ЕС и российскому коллеге Сергею ШМАТКО, как раз и отвечало на технические вопросы обеспечения поставки газа.

“Это письмо получило горячую поддержку в Европейской комиссии. Если бы это осуществилось (подписание Временного технического соглашения – УНИАН), это было бы прекрасно, это бы решило все вопросы”, - отметил А.ВЕСЕЛОВСКИЙ.

Как сообщал УНИАН, сегодня, 14 января, Ю.ПРОДАН направил письмо комиссару ЕС А.ПИБАЛГСУ, в котором, в частности, предложил Еврокомиссии рассмотреть возможность выделения объемов природного газа на технологические потребности газотранспортной системы из объемов европейских получателей российского газа.

В письме Ю.ПРОДАН также отметил, что для обеспечения стабильного транзита газа существует безотлогательная необходимость в подписании «Временного технического соглашения между НАК «Нафтогаз Украины» и ОАО «Газпром» об условиях сдачи-приема природного газа на приграничных газоизмерительных станциях для транзита его через территорию Украины, а также передаче природного газа потребителям Украины в 2009 году». Проект соглашения направлен ОАО «Газпром» 13 января.


PS я так понимаю у России таки нет никаких подписаных документов которые бы определяли какие объемы и в каких направлениях ОБЯЗАНА прокачивать Украина для России в январе 2009г да и в 2009 в целом... Если не ошибаюсь технологическое соглашение регламентирующее все эти параметры закончилось 31.12.2008г.

Попробую объяснить коротко. Со стороны России в нашей трубе стоит обратный клапан, чтобы в случае ЧП газ не пошел в обратную сторону. Когда Россия прекратила подачу, давление в трубе упало совсем. Наши переставили клапан и пустили газ в реверс. Сейчас Россия давит со своей стороны и переставить клапан обратно нет возможности. Почему не переставили клапан раньше? Элементарно не хватало времени. Прцедура не такая быстрая. Почему не хотят это объяснить откровенно? Тогда придется объяснять зачем делали первую операцию, значит газ на Европу гнать не собирались. А это противоречит заявлениям о надежном транзитном партнере. Вот и пытаются договориться с Россией о перенаправлении потока.

Отдохни в обезьяннике,там дурни нет.

Безусловно, Змеиный должен остаться за Украиной. Только за это нужно бороться, а наши "правители" смотрят на проблему сквозь пальцы. И с таким отношением шансы у них невеликие. Не стоит забывать, что Румыния все-таки член ЕС и поддержка у нее будет побольше, чем у нас. А сейчас, после газовой войны, не факт, что Европа будет к нам благосклонна. Своими же руками разрушаем свое будушее. Я об этом хотела сказать.

г-нDuhovnik! А где же ползущий на коленях Миллер?

Украина просит Россию одолжить ей немножко газа

Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» просит «Газпром» одолжить необходимые объемы природного газа для использования его в качестве технологического для обеспечения транзита, сказал глава правления НАК Олег Дубина на брифинге в Киеве в среду.

«Если у вас есть возможность, одолжите нам этот газ. После того, как мы с вами договоримся, сколько он будет стоить, мы за него заплатим», - сказал он.

Обе "враждующие стороны" кровно заинтересованы в раздувании конфликта. Украина - мы хорошие, белые, пушистые, во всем виноваты "кляти москали". У населения не возникнет "глупых" глупых вопросов: где деньги, Нафтогаз? Куда шла "дельта" в 100%? Касательно Украины и имиджа в ЕС - да наплевать нашим политикам. ЕС - это вообще чем дальше тем больше "лига сексуальных реформ" (по О.Бендеру).
Россия - можно списасть на "хахлоф" провальную экономическую политику Путина. Страна развивалась исключительно за счет высоких цен на нефть, никакого инновационного развития в России, как и в Украине не происходит. А заодно, если наши украинские "керманычи" окажутся совсем дурными, можно под шумок всю ГТС захватить. Вроде как Беларуси сделали.
ЕС тоже должне извлечь хорошие уроки из этого конфликта. Рейган ведь предупреждал, что нельзя впадать в энергозависимость от СССР. Умный был человек, даром что актер.

что это за неведома зверушка такая - национализированный россиянин?

Россияне в России живут на ПМЖ. Впрочим, считать считать себя кем угодно не возбраняется..

Но при этом на порядок быстрее истощают газоностный коллектор.

Так, что пока не известно , что лучше быстрее и больше или потихонечку , но долго??????

Да, Россия несет убытки, на радость, и по проэкту штатов. А , что потом будет с нами никого не интересует. С нами сейчас поступили как с Грузией, вы выступайте , а мы потом поддержим!!!! А потом , ну мы же осуждали Россию , то вы ещё хотели???

Интерестно , а что Украина будет праздновать , Свою беспомощность и банкротство ?????

Вроде как о праздниках в Украине я не писал. Так что вы немного не того, не в тему.

спасиб за познания об обратном клапанет :))))).

Залежи углеводородов, не на Змеином острове , а на шельфе. У кого змеиный, у того большая территория шельфа :)))).

Україна готова поки що навіть безкоштовно здійснювати транзит газу в Європу
14.01.09 17:34

Україна готова здійснювати безкоштовний транзит російського газу в Європу до рішення питання по суті. Про це заявив Президент України Віктор Ющенко у Польщі на спільній з Президентом Польщі Лехом Качиньським прес-конференції.
«Якщо «Газпром» забезпечить відпуск 300-410 млн куб. м газу для споживачів Європи, Україна гарантує, навіть не маючи контрактів на транзит і навіть не беручи плати за транзит до рішення питання по суті, забезпечити транзит цього газу до європейських споживачів... Проблема не в українському транзиті, проблема в постачанні певних об'ємів газу до європейських споживачів», – сказав Ющенко.
© «Главред-Медиа»

Как же это прокомментируют наши "воинствующие транзитеры"... Шо змерзла мавпочка?

Европа назвала виновников газовой войны
Европейцы смогли воочию убедиться, что виновницей прекращения поставок российского газа в ЕС является Украина. «Газовые контролеры», направленные Еврокомиссией, подтвердили вчера, что именно Украина блокирует транзит голубого топлива

Европейцы смогли воочию убедиться, что виновницей прекращения поставок российского газа в ЕС является Украина. «Газовые контролеры», направленные Еврокомиссией, подтвердили вчера, что именно Украина блокирует транзит голубого топлива по расположенным на ее территории газопроводам. «Наблюдатели международной комиссии по мониторингу в Киеве подписали почасовой отчет по газоизмерительным станциям, который свидетельствует об отсутствии прокачки российского газа по транзитным газопроводам Украины в направлении Европы, в то время как на ГИС „Суджа“ Курской области давление на входе составляет 70 атмосфер», – говорится в сообщении «Газпрома». Аналогичный отчет был подписан наблюдателями на ГИС в Ужгороде.

Под документами поставили подписи пять европейских и два российских эксперта – Юлиус Скач (SPP a.s.), Петер Жахорски ( Estrim), Алайн Россиньол ( Gaz de France Suez), Роберто Мерло (ЕС), Йохан Хаумер ( OMV), а также Сергей Базалеев и Олег Антонов из «Газпром экспорта». Они работают на объектах украинской газотранспортной системы в соответствии с соглашением о мониторинге транзита природного газа через Украину, подписанного в минувшую субботу по инициативе Еврокомиссии.

Несмотря на полученные наблюдателями данные, обвинять Киев в газовом конфликте Старый Свет не спешит. Как передает радиостанция «Эхо Москвы», представитель Еврокомиссии Ферран Таррадельяс Эспуни заявил следующее: «Мы не будем обвинять какую-либо из сторон, они обе ответственны за ситуацию, и мы призываем найти решение».

Напомним, в 10:00 13 января «Газпром» возобновил подачу газа в украинские газопроводы, прекращенную 7 января, после того как «Нефтегаз» перекрыл трубопроводы, по которым топливо шло из РФ в ЕС. Российский концерн дал отмашку на прокачку газа в объеме 3 млн 126 тыс. куб. м в час для потребителей Балканского региона, Турции и Молдавии. Однако, несмотря на присутствие европейских наблюдателей, Украина так и не открыла транзитные газопроводы, задержав закачанный «Газпромом» газ на своей территории. «Наш газ уперся в закрытую заслонку», – прокомментировал произошедшее зампредседателя правления российского концерна Александр Медведев. По словам пресс-секретаря «Газпрома» Сергея Куприянова, задержанный газ уже разворован.

Премьер-министр РФ Владимир Путин усомнился в способности Украины обеспечивать транзит российского газа. «Может быть, техническое состояние газотранспортной системы Украины находится сегодня в таком положении, что она не в состоянии прокачивать. Тогда нужно об этом прямо и откровенно сказать», – заявил Путин в ходе встрече с Алексеем Миллером в диспетчерском центре «Газпрома». Миллер, в свою очередь, подчеркнул, что у «Нефтегаза» нет оснований не транзитировать российский газ.

Пока Москва и Киев выясняют отношения, Европа замерзает, но продолжает надеяться на теплое будущее. Сегодня тему газового кризиса обсудят европейские депутаты. Председатель Европарламента Ханс-Герт Поттеринг заявил, что двухсторонний спор должен быть решен как можно быстрее, поскольку только так Россия и Украина могут убедить Евросоюз в том, что являются надежными партнерами. А премьер-министры Болгарии и Словакии Сергей Станишев и Роберт Фицо прибудут на Украину, чтобы выяснить ситуацию, что называется, на местах.

Сложившаяся ситуация не волнует только Сильвио Берлускони. Вчера итальянский премьер заявил, что "понимает позицию „Газпрома“ в споре с Украиной и не испытывает излишнего беспокойства в связи с приостановкой поставок российского газа в Италию.

... актуально...!!!

А и Б сидели на трубе.
А - послала, Б - украла,
Вся Европа не в себе!

... шутка!!!... улыбнулись и продолжили серьёзный разговор...

Мировая добыча природного газа в начале XXI века превысила 2,4 трлн. куб. м. При этом примерно четверть всей мировой добычи давала Россия: порядка 600 млрд. куб. м.
Примерно столько же производят США. Но Америка все произведенное и потребляет. Да еще и импортирует примерно 100 млрд. кубометров из Канады (и кое-что из Мексики). Примерно 600 млрд. куб. м в год потребляют страны Евросоюза. При этом Европа примерно половину своего потребления покрывает за счет собственной добычи (в основном на Северном море). Т. е. крупнейшим в мире импортером природного газа с ежегодными закупками порядка 300 млрд. куб. метров выступают страны Евросоюза. На сегодня другого такого рынка в мире нет. Хотя очень быстро растут потребности Китая и Индии.

Характерно, что Иран согласно собственной национальной программе готов к 2010 году производить до 300 млрд. куб. метров газа в год. И начать уже с этого года массовые поставки его в Европу. В частности, в сжиженном виде танкерами. А еще эта страна соединена газопроводами с Азербайджаном, Арменией и Турцией. Но газопроводы эти ПОКА имеют малую пропускную способность.

Вообще-то с добычей природного газа в мире дела обстоят не просто хорошо, а СЛИШКОМ хорошо. Дело в том, что огромное количество природного газа (метана) ежегодно просто СЖИГАЕТСЯ. В огромных факелах. Дело в том, что природный газ часто выделяется в огромных количествах при добыче нефти. И такой попутный газ, как правило, просто сжигают. Чем в значительной мере и создают тот самый всемирный «парниковый эффект». Что характерно: почти 50% всего факельного сжигания природного газа приходится на Россию. Вот откуда происходит таяние арктических льдов... Дело в том, что этот попутный газ содержит не только чистый метан, но и разные примеси. Сходу в газопровод его закачивать нельзя: необходимо сначала провести очистку от этих примесей (вроде метана и этилена). Иначе примеси могут выделиться из смеси прямо в газопроводе, вступить в соединение с водой и образовать в газопроводе «пробку». Кстати, из этих примесей получается прекрасный бензин. Но это же возиться... Однако сейчас в основном (за пределами России) этот попутный газ не сжигают, а очищают и затем либо пускают в газопровод, либо сжижают и в таком виде закачивают в танкеры.

Россия же не только сжигает в факелах по всей Западной Сибири «лишний» газ. Она и свой добытый и закачанный в трубопроводы газ тратит крайне неэффективно. Из добытых 600 млрд. кубометров газа Россия экспортирует лишь менее 100 млрд. Остальные потребляет сама. Т. е. Россия потребляет газа почти столько же, как и весь Евросоюз. И это притом, что на сегодня газифицирована только примерно треть сельских домохозяйств России и 70% городских хозяйств...

Однако тут следует еще учитывать, что сама Россия закупает примерно 90 млрд. кубометров газа в Узбекистане и Туркмении. На сегодня эти страны не имеют альтернативных газопроводов помимо проложенных через Россию. И весь закупленный у этих стран газ Россия затем перепродает в Европу, включая Украину.

Украина же закупает свыше четверти всего продаваемого Россией своего и среднеазиатского газа: примерно 50 млрд. кубометров. Примерно половину от этого количества Украина производит сама. Из всего потребляемого Украиной газа примерно половина идет на бытовые нужды, остальное — в основном на нужды промышленности, в особенности энергетики и металлургии. По оценкам экспертов, только за счет внедрения энергосберегающих технологий мы могли бы сократить потребление газа минимум вдвое...

Итак, Украина закупает свыше четверти всего продаваемого Россией газа — как собственно российского, так и среднеазиатского. При этом через Украину проходит транзит свыше 80% всего газа, продаваемого Россией в государства Евросоюза. Остальное идет через Белоруссию и совсем немного через Турцию.

Если взять Евросоюз в целом, то Россия обеспечивает примерно четверть всего европейского потребления газа и половину европейского импорта. Остальной европейский импорт газа идет из Алжира, а также в сжиженном виде танкерами через европейские порты.

А теперь поговорим о деньгах. Напомню предложения Украины. Речь шла о том, чтобы платить за российский газ примерно $200 за тысячу кубометров. И при этом Россия должна была платить за транзит по ставке НИЖЕ $3,5 за тысячу кубометров на 100 километров газопровода. Исходя округленно из длины украинского газопровода в 1000 км, получаем, что тысяча кубометров российского газа при прохождении через территорию Украины подорожала бы менее чем на $35. Т. е. Украина заплатила бы России за год примерно $10 млрд. и получила бы от нее за транзит менее чем $5 млрд. Т. е. за счет транзита цена российского газа для Украины сократилась бы В САМОМ ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ примерно на половину — а реально дай Бог, чтобы на треть.

Однако на самом деле к моменту отключения газа (точнее, к 29 декабря 2009 года) цена на газ для Украины УЖЕ была согласована: примерно $235 за тысячу кубов. НЕ ЭТО стало реальной причиной российской истерики.

Тут дело прежде всего в бездарной торговой политике самой путинской компании «Газпром». Дело как раз в том, что практически половина того газа, которым торгует Россия, - это СРЕДНЕАЗИАТСКИЙ ГАЗ. И этот среднеазиатский газ Россия в соответствии с ДОЛГОСРОЧНЫМ СОГЛАШЕНИЕМ взялась покупать у Узбекистана и Туркмении по $300 за тысячу кубометров. Если его потом продавать в Европу по $400 и выше (как сегодня), то это все равно выгодно. Особенно с учетом сегодняшних низких ставок за украинский транзит. Но дело в том, что по соглашению с европейцами цены на продаваемый Россией газ привязаны к МИРОВЫМ ЦЕНАМ НА НЕФТЬ. А мировые цены на нефть стремительно падают... По сравнению с серединой прошлого года цены на нефть упали БОЛЕЕ ЧЕМ В ТРИ РАЗА! А это значит, что и цены на газ для европейцев должны резко упасть уже в 2009 году. Из последних сообщений: «Премьер-министр Чехии Мирек Тополанек допускает, что в связи с падением цен на нефть в последнее время цена на газ может снизиться до $250 за тысячу кубометров. Такое мнение он высказал на совместной с украинским президентом пресс-конференции в пятницу в Киеве».

Итак, посмотрим, в какую ловушку загнал сам себя «Газпром». Если цена на газ в Европе упадет ниже $350, то торговать среднеазиатским газом для России станет убыточно. А эта цена НЕ МОЖЕТ НЕ УПАСТЬ еще ниже в соответствии с заключенным Россией же соглашением, согласно которому цена на газ привязана к цене на нефть. Но если не закупить этот газ у узбеков и туркменов, то это будет означать невыполнение Россией своих обязательств по поставкам. Т. е. тогда случится газовый ДЕФОЛТ России. И за срыв поставок Россию тогда уже жестко накажут те же европейцы. С распродажей имущества «Газпрома»...

Кроме того, отказ России от закупок узбекского и туркменского газа неминуемо приведет к очень быстрой постройке оттуда газопроводов в Иран и Китай. Собственно, газопровод из Туркмении в Китай через Узбекистан и Казахстан УЖЕ запланирован.

Возможно, Россия не может отказаться от среднеазиатского газа и еще по одной причине. Очень простой. Директор энергетических программ Центра «Номос» Михаил Гончар довольно убедительно обосновал неожиданное предположение, что нынешнее бредовое поведение руководства России обусловлено просто тем, что в России... нет необходимого количества газа! В частности, он привел пример прошлогодней оценки бывшего руководителя РАО «Энергетические системы России» Анатолия Чубайса относительно того, что в 2010 году у России возникнут серьезные проблемы с обеспечением баланса газа. «Возможно 2010 год наступил в 2009-м. Мы этого не можем однозначно утверждать, поэтому необходим серьезный аудит газовых ресурсов России и подтверждение ее „газосостоятельности“... ,— подчеркнул он. — «Мы же не случайно наблюдаем такую гиперактивность России на внешних рынках газа в Северной Африке, в Южной Америке, в Западной Африке. Спрашивается, если своего газа достаточно, зачем его брать где-то еще?». Так что международных наблюдателей не мешало бы направить как раз на газовые месторождения России.

такое вот чтиво обнаружил недавно

Кстати, в этих двух спорах с Россией и Румынией ярко видна тенденциозность оранжевых, их желание прежде всего "насолить" России, даже если в результате ущерб понесет и Украина.
Ведь все разговоры о якобы желании России взять под контроль ГТС Украины - это ведь все на уровне слухов, однако эти слухи украинским руководством всячески раздуваются, под них создается из России образ врага.
В то же время вполне конкретные действия руководства Румынии по отторжению украинской территории замалчиваются, как будто бы их и нет. А ведь эти действия Румынии гораздо опаснее якобы намерений России. Ведь если у румын прокатит, тогда создастся прецедент в отношении Украины. Ведь та же Румыния претендует не только на остров Змеиный. Есть также у Венгрии претензии на Закарпатье и т.д. Я, кстати, не удивлюсь, если ради мифической надежды вступить в НАТО Украина пожертвует своими территориями. Но ведь тогда претензии начнут поступать лавинообразно... То есть, этот вопрос для Украины стратегический. А какой к нему подход? Логику оранжевых понять нетрудно. Вот если бы Россия претендовала на Змеиный, тогда другое дело. А так ведь это Румыния, член Евросоюза. Тут можно собственными интересами и пренебречь...

Chezare

А все просто)) Это такой националист как Вы)))

Даже не русским в России? ))) Ваша ненависть к России очевидно видна
А в отличии от Вас я ее люблю Кстати Вы жили на ПМЖ в Штатах и как оно?

POLLYPOLL
дата: 15.01.2009 - время: 07:16
Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» просит

И что Вас смущает? ))


Это сообщение отредактировал Nika-hl - 16-01-2009 - 18:12

В каждой шутке есть доля ...шутки(с))))
Слышала по ТВ : " пока все старательно пытались создать вокруг России враждебный вакуум, Украина надела
на Европу "намордник"))))))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 16-01-2009 - 18:21