Украинский кризисАнастасия НОВИКОВА(вчера, 21:34) Однако когда Киев закончит карательную операцию против мирных жителей юго-востока, ответить затруднился
Исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов объявил о частичном перекрытии украинской границы с российской на юге Донецкой и в части Луганской областях.
- Это один из главных элементов антитеррористической операции, - сказал он.
Вот только сколько еще продлится так называемая, по его словам, спецоперация и будет ли введено в на юго-востоке страны военное положение, Турчинов сказать не смог.
- Вы знаете, что я передал этот вопрос на изучение нашим экспертам, на изучение СНБО. Думаю, в течение ближайших дней, они должны дать какой-то ответ, и тогда мы будем принимать решение, - приводит слова Турчинова Интерфакс.
Напомним, сейчас в ДНР творится настоящий кошмар. Вчера в Красном Лимане боевики нацгвардии зашли в здание местного госпиталя и добили нескольких раненых ополченцев — тех, кого не успели эвакуировать.Их расстреляли в упор прямо на операционных столах.
Военные обстреляли и железнодорожную станцию. Как минимум, один человек погиб: когда взорвалась мина, мужчина находился в кафе и спрятаться не успел. До утра все, кто находился на вокзале, просидели в подвале, опасаясь выйти на улицу. По их словам, все это время в городе работали снайперы.
Во время зачистки военные обстреливали даже проезжающие мимо машины. Несколько снарядов угодили и в жилые дома у железнодорожного вокзала. С огнем боролись несколько часов собственными силами. http://www.kp.ru/online/news/1753860/
lozdok
(marmudon @ 04.06.2014 - время: 23:46) это работа с Европой, а не с украиной извиняюсь, не понял?
lozdok
(актиний @ 05.06.2014 - время: 00:08) С какого перепугу? Украина - должник и злостный неплательщик. Каким образом она может выиграть?) а разве в Крыму ничего украинского не осталось? и мы им ничего не должны?
ЛеРТ
Барак Обама уснул под речь президента Польши)
актиний
(lozdok @ 05.06.2014 - время: 00:18) (актиний @ 05.06.2014 - время: 00:08) С какого перепугу? Украина - должник и злостный неплательщик. Каким образом она может выиграть?) а разве в Крыму ничего украинского не осталось? и мы им ничего не должны? Нет, ничего. Вся госсобственность была национализирована. Право самоопределившегося народа, однако. Военное барахлишко им отдадут...Можно долго и нудно разбираться по Крыму, годами, а платить за газ нужно сейчас. Крым и газ - это вообще две разных проблемы. Украина попытается их соединить в одну, но шалишь.) Введут предоплату - и ага.)
Это сообщение отредактировал актиний - 05-06-2014 - 00:24
Nika-hl
Гиацинты тянут через Бобовую на Луганск
Вендал
Кстати... Писатель-фантаст Федор Березин - зам Стрелкова по ПВО.. Березин - офицер, ракетчик ПВО в запасе..
Уж не он ли 3-го вертушки и летунов завалил??? Не о нем ли говорили - "работает профи Стингерами"?..)))
Донецкая республика пока существует только в интернете, полностью зависит от Киева, ключевые посты и должности там занимает вообще неизвестно кто с неизвестно какими полномочиями и ответственностью, жизнеспособность и перспективность ДНР под очень большим вопросом вообще - а денег уже начинают у России требовать. Причем реальных, и очень немаленьких...
Теперь, полагаю, следует ждать аналогичных просьб от ЛНР...
ЛеРТ
Галстукоед: Как спасти Украину и сорвать планы Путина
скрытый текст
4 июня президент Обама встретится с избранным президентом Украины Петром Порошенко. Через три дня после этого Порошенко вступит в должность украинского президента. И хотя официально он станет пятым президентом независимой Украины, во многих отношениях он будет первым.
Порошенко станет первым президентом, победившим на досрочных выборах после смещения предшественника. Он станет первым президентом, получившим поддержку и на востоке и на западе Украины. Он будет первым президентом, свободно владеющим английским. Он также будет первым, кто пришел к власти, когда его страна воюет.
Без всякого сомнения, он подходящий человек, оказавшийся на подходящем месте в подходящее время. Он способен дать ответ на многочисленные вызовы, стоящие перед Украиной. Для этого ему также потребуется помощь Виталия Кличко – бывшего боксера, избранного мэром Киева. Вместе они должны вывести Украину из кризиса.
Я знаю Порошенко почти 30 лет – мы вместе учились в Киевском университете. Он начал свой бизнес с видеосалона, который он открыл в нашем общежитии в начале горбачевской перестройки. Такие салоны были для нас окном в западную культуру. Порошенко быстро оценил открывшиеся возможности. Он сделал себя сам, построив с помощью своих весомых управленческих талантов бизнес стоимостью в миллиард долларов. При этом, в отличие от прочих украинских олигархов, он не эксплуатировал ни природные ресурсы Украины, ни ее естественные монополии.
После грузинской «революции роз» 2003 года я посетил Киев, чтобы поделиться своим опытом с украинской оппозицией. Порошенко сразу же осознал необходимость готовиться к выборам, которые неминуемо будут сфальсифицированы. Годом позже он стал движущей силой украинской «оранжевой революции». Он финансировал и организовывал протестную инфраструктуру. Когда президент Леонид Кучма отключил принадлежащий Порошенко Пятый канал – единственный независимый телеканал в стране – от эфира, Порошенко позвонил мне и предложил выход. В результате мы организовали вещание канала через спутник Грузинского общественного телевидения – и его стали смотреть еще больше украинцев, чем раньше. Порошенко продолжил самоотверженно служить своей стране. В правительстве Оранжевой революции он занимал ряд постов – в частности, был министром иностранных дел.
Когда прошлой осенью начались протесты, Порошенко не стал выходить на передний план. Вместо этого он объехал ряд западных столиц, стараясь добиться для новой украинской революции международной поддержки. Его отвага, гибкость и дипломатические навыки очень помогли Майдану – как стали называть протестное движение – быстро преодолевать критические ситуации. Перед выборами, приведшими его к власти, он старался не отпугивать избирателей из восточных частей страны радикальной риторикой. Однако вскоре после выборов он начал делать жесткие заявления о роли президента Владимира Путина и России. Особенно примечательно, что он обратился к США за прямой военной помощью, процитировав знаменитые слова Франклина Делано Рузвельта: «Если дом соседа горит, нужно одолжить ему пожарный шланг без торговли».
Свой первый зарубежный визит в качестве избранного президента он нанес в Польшу, что было крайне символично. После этого он пригласил в советники известного грузинского реформатора экономики Каху Бенукидзе. Это напрямую указывает, что Украина потеряла десятилетие и сейчас сталкивается с теми же экономическими проблемами, которые Грузия решала в 2004 году. Эти шаги вернули Украину на путь к успешной европейской интеграции.
Важную роль в недавнем взлете Порошенко сыграл неожиданный союз с Кличко - основателем одной из украинских оппозиционных партий, который во многих отношениях выглядит полной противоположностью своему союзнику. Порошенко – опытный политик, Кличко – бывший чемпион мира в тяжелом весе, ушедший из спорта в прошлом году – политический новичок. Порошенко завоевал популярность как рациональный лидер. Популярность Кличко, особенно среди молодых избирателей, связана с его новизной и статусом знаменитости. Кличко показал, что он – лицо нового поколения постсоветских лидеров, отказавшись баллотироваться в президенты и поддержав Порошенко.
Альянс между двумя лидерами поколений обеспечил Порошенко победу в первом туре, а Кличко – избрание мэром Киева. У Порошенко были структура и ресурсы, а Кличко, для которого нехарактерна обычная в украинской политике мрачность, обеспечил энергию и надежду на то, что Украина способна пережить кризис. Если Кличко сможет добиться успехов в Киеве, Порошенко использует их в национальном масштабе.
Кличко, не теряя времени, пригласил группу грузинских реформаторов, помочь осуществить радикальные перемены в мэрии. Дерегулирование, снижение бюрократизма омоложение гражданской службы, борьба с коррупцией— все это непростые задачи. Украинское государство не выживет, если эти два человека не покончат с российскими посягательствами и не искоренят коррупцию с помощью глубоких структурных реформ. Порошенко выглядит подходящей кандидатурой для роли главнокомандующего, однако, чтобы осуществить необходимые перемены, ему необходим Кличко. В преддверии парламентских выборов, которые, возможно, пройдут позднее в этом году и станут очередным испытанием единства прозападных и реформаторских сил страны, их политический союз особенно важен.
В свою очередь в ходе встречи с президентом Обамой Порошенко необходимо получить что-то кроме слов. У Украины теперь есть новые, компетентные лидеры, но им будет нужна помощь. Европа не смогла выступить единым фронтом. Россия сумела путем успешных дипломатических маневров предотвратить введение серьезных санкций. При этом она посылает на восток Украины достаточно сил, чтобы выдавить оттуда на украинские войска – и в дальнейшем удушить Киев сочетанием унизительного военного поражения и экономических методов, в число которых входит газовый шантаж. Все это должно отправить украинскую экономику в пике.
Однако Соединенные Штаты вполне могут сорвать планы Путина. Во-первых, президент Обама должен выполнить просьбу Порошенко и одолжить Украине «пожарный шланг». Для этого ему следует воспользоваться своей Европейской инициативой безопасности и направить морских пехотинцев обучать украинских солдат, а также снабдить украинские вооруженные силы современным снаряжением. Во-вторых, Соединенные Штаты должны подтолкнуть Украину к разработке агрессивной стратегии энергетической эффективности, позволяющую сократить потребление газа (Украина потребляет в 30 раз больше газа, чем Грузия, хотя ее экономика всего вдесятеро больше, и это делает ее крайне уязвимой для российского шантажа), и предложить стратегический план по организации экспорта на Украину американского газа. В-третьих, администрации Обамы следует продолжать дипломатическую кампанию, нацеленную на то, чтобы убедить европейских союзников обуздать интересы корпораций и наложить реальные санкции на российский нефтяной и газовый сектор. Наконец, зная, как часто рушатся политические альянсы на Украине и понимая, насколько важен для страны союз Порошенко и Кличко, Вашингтон должен поддержать этих лидеров, чтобы они могли вместе работать над строительством современной и успешной демократии.
------------------------------------------------------------------------------------- Никак не угомонится...)
marmudon
(lozdok @ 05.06.2014 - время: 00:15) (marmudon @ 04.06.2014 - время: 23:46) это работа с Европой, а не с украинойизвиняюсь, не понял? все разговоры с украиной по газу вообще ведутся только из-за европейских потребителей, если бы украина не быта транзитом, газ отрубили бы в 2004 году раз и навсегда,
нам нужны пол триллиона баксов в год, у нас много дел дома
Донецкая республика пока существует только в интернете, полностью зависит от Киева, ключевые посты и должности там занимает вообще неизвестно кто с неизвестно какими полномочиями и ответственностью, жизнеспособность и перспективность ДНР под очень большим вопросом вообще - а денег уже начинают у России требовать. Причем реальных, и очень немаленьких...
Теперь, полагаю, следует ждать аналогичных просьб от ЛНР... Вот полностью согласна!
Никто не задумывался почему Донецк никто не штурмует толком??? Штурмуют Славянск! И почему? А потому что Стрелков идеалист! , его не перекупишь. Он воюет всерьез, а вот донецкие себе цену набивают и чем упорнее Стрелков, тем и цена выше! Подумайте? Пошел бы Коломойский на этот налет, если бы не был уверен, что этим не радикализирует население! Да не пошел бы! Значит уверен!
Сейчас там кровь, и либо местное население резко увеличит массовость ополчения (после чего неизбежны чистки ), либо атаманы всё сольют за сходную цену и свалят!
Иллюзорный
(ANNE_С @ 05.06.2014 - время: 00:39) Никто не задумывался почему Донецк никто не штурмует толком??? Штурмуют Славянск! И почему? А потому что Стрелков идеалист! , его не перекупишь. Он воюет всерьез, а вот донецкие себе цену набивают и чем упорнее Стрелков, тем и цена выше! Подумайте? Пошел бы Коломойский на этот налет, если бы не был уверен, что этим не радикализирует население! Да не пошел бы! Значит уверен!
Сейчас там кровь, и либо местное население резко увеличит массовость ополчения (после чего неизбежны чистки ), либо атаманы всё сольют за сходную цену и свалят! Судя по вчерашним событиям - донецкие уже пытаются слить Стрелкова. Похоже, он мешает...
Генералиссимус
(ЛеРТ @ 05.06.2014 - время: 00:30) Галстукоед: Как спасти Украину и сорвать планы Путина На Канатчиковой даче, за счет федерального бюджета, выделили одно койко-место для этого сумасшедшего. P.S. Профессура уже все подготовила для лоботомии.
ANNE_С
(Иллюзорный @ 05.06.2014 - время: 00:42) (ANNE_С @ 05.06.2014 - время: 00:39) Никто не задумывался почему Донецк никто не штурмует толком??? Штурмуют Славянск! И почему? А потому что Стрелков идеалист! , его не перекупишь. Он воюет всерьез, а вот донецкие себе цену набивают и чем упорнее Стрелков, тем и цена выше! Подумайте? Пошел бы Коломойский на этот налет, если бы не был уверен, что этим не радикализирует население! Да не пошел бы! Значит уверен!
Сейчас там кровь, и либо местное население резко увеличит массовость ополчения (после чего неизбежны чистки ), либо атаманы всё сольют за сходную цену и свалят!Судя по вчерашним событиям - донецкие уже пытаются слить Стрелкова. Похоже, он мешает... Он , как кость им в горле!!!
marmudon
(Иллюзорный @ 05.06.2014 - время: 00:42) (ANNE_С @ 05.06.2014 - время: 00:39) Никто не задумывался почему Донецк никто не штурмует толком??? Штурмуют Славянск! И почему? А потому что Стрелков идеалист! , его не перекупишь. Он воюет всерьез, а вот донецкие себе цену набивают и чем упорнее Стрелков, тем и цена выше! Подумайте? Пошел бы Коломойский на этот налет, если бы не был уверен, что этим не радикализирует население! Да не пошел бы! Значит уверен!
Сейчас там кровь, и либо местное население резко увеличит массовость ополчения (после чего неизбежны чистки ), либо атаманы всё сольют за сходную цену и свалят!Судя по вчерашним событиям - донецкие уже пытаются слить Стрелкова. Похоже, он мешает... бред собачий...
там надо людям платить, и тем кто воюет и бабушкам пенсию не дают
ЛеРТ
(Иллюзорный @ 05.06.2014 - время: 00:42) Судя по вчерашним событиям - донецкие уже пытаются слить Стрелкова. Похоже, он мешает... А смысл? Не будет Стрелка - их всех вынесут. Кто с ними сейчас будет разговаривать и договариваться?
Иллюзорный
(ЛеРТ @ 05.06.2014 - время: 00:50) (Иллюзорный @ 05.06.2014 - время: 00:42) Судя по вчерашним событиям - донецкие уже пытаются слить Стрелкова. Похоже, он мешает...А смысл? Не будет Стрелка - их всех вынесут. Кто с ними сейчас будет разговаривать и договариваться? Хотели бы - вынесли бы весь восток еще месяц назад.
Это цирк, а не АТО. Правда, кровавый цирк...
Sorques
(alexalex83 @ 04.06.2014 - время: 23:34) Влад, откуда мантра про рейтинг 83-87%? И что значит вообще выражение "рейтинг 83-87%"? (только не надо говорить чей..))) По разным опросам общественного мнения... Ты сомневаешься, что он такой?
Янах Типатутта Запад получает плацдарм для дальнейшего наступления на восток, который мсостоится лет через 15-20, когда выростят новое поколение бойцов с западной версией истории, с русофобией и западным менталитетом. Наступление есть и будет, но я не очень понимаю причем здесь ввод российских войск на Восток Украины...что это изменит в менталитете украинцев?
актиний
(Иллюзорный @ 05.06.2014 - время: 00:57) (ЛеРТ @ 05.06.2014 - время: 00:50) (Иллюзорный @ 05.06.2014 - время: 00:42) Судя по вчерашним событиям - донецкие уже пытаются слить Стрелкова. Похоже, он мешает... А смысл? Не будет Стрелка - их всех вынесут. Кто с ними сейчас будет разговаривать и договариваться? Хотели бы - вынесли бы весь восток еще месяц назад.
Это цирк, а не АТО. Правда, кровавый цирк... Ага, хотелка не выросла еще. 23 года не хотели, а сейчас вдруг оппппа, и захотели резко. Там воевать давно некем. Брать дом за домом это будут потери в тысячах. Спецназа нормального и нормальных профи у укров очень мало, считай, что нет. Един вариант - зачищать все до фундаментов градами и прочим таким, но тогда всех в Киеве зачистят как Милошевича.
Это сообщение отредактировал актиний - 05-06-2014 - 01:03
ANNE_С
(marmudon @ 05.06.2014 - время: 00:49) (Иллюзорный @ 05.06.2014 - время: 00:42) (ANNE_С @ 05.06.2014 - время: 00:39) Никто не задумывался почему Донецк никто не штурмует толком??? Штурмуют Славянск! И почему? А потому что Стрелков идеалист! , его не перекупишь. Он воюет всерьез, а вот донецкие себе цену набивают и чем упорнее Стрелков, тем и цена выше! Подумайте? Пошел бы Коломойский на этот налет, если бы не был уверен, что этим не радикализирует население! Да не пошел бы! Значит уверен!
Сейчас там кровь, и либо местное население резко увеличит массовость ополчения (после чего неизбежны чистки ), либо атаманы всё сольют за сходную цену и свалят!Судя по вчерашним событиям - донецкие уже пытаются слить Стрелкова. Похоже, он мешает...бред собачий...
там надо людям платить, и тем кто воюет и бабушкам пенсию не дают Вы уверены, что эти деньги пойдут на эти цели??? Я вот совсем не уверена!
ДНР с ЛНР до сих пор не в состоянии под свой контроль военные части перевести! И это при том, что украинской армии денег не платят, да и еды как пишут нет и мотивация не айс! Да и вообще куча вопросов, то той же военной тактике и стратегии. Кто будет финансированием и хоть каким-то планирование заниматься?? Посмотрите на Крым, туда наши спецы приехали, даже для того, что бы паспорта оформить! Деньги им в чемоданах на дом привезут??? По Стрелкову, не хотела ничего писать, он вроде крутой мужик, но напишу, сильно не бейте, если че!!!
Стрелков сам сказал , что у него нет идеи и нет программы! Он просто воюет! Где практические цели?
За что он воюет??? За эфемерные лозунги? Я вот понять не могу! Его сводки.. он говорит о своих потерях и потерях населения отдельно, а не вместе! Надо защищать людей. конкретных, а не идеи!Тогда и народу все будет понятно и ополчение будет и цели! Он совершает ту же ошибку, что и в свое время Колчак совершил!
Sorques
(marmudon @ 04.06.2014 - время: 23:39) Влад, Стрелок не строит государственность - он воюет и ему нужны бабки, а когда и если дело дойдет до формирование реальной государственности, расклады поменяются радикально, не то что фронтовики, там не будет даже сегодняшних первых лиц, они кризисные управляющие, не более Ты уверен, что они уйдут, в случае победы, а не пойдут дальше устанавливать социальную справедливость? Ты же понимаешь, что об этом обязаны думать те, кто принимает решения, иначе можно взрастить что то круче майдана...эти люди всегда были в оппозиции к внутренней политики российской власти после 91 года, а она по большому счету сейчас не поменялась в Распределении, то есть в экономике...
Sorques
(ANNE_С @ 05.06.2014 - время: 01:03) Стрелков сам сказал , что у него нет идеи и нет программы! Он просто воюет! Где практические цели?
За что он воюет??? За эфемерные лозунги? Я вот понять не могу! Его сводки.. он говорит о своих потерях и потерях населения отдельно, а не вместе! Надо защищать людей. конкретных, а не идеи!Тогда и народу все будет понятно и ополчение будет и цели! Почитайте Бородая, он политолог и много о чем писал начиная с 90-х, например в прохановской газете Завтра...
Иллюзорный
(актиний @ 05.06.2014 - время: 01:01) (Иллюзорный @ 05.06.2014 - время: 00:57) (ЛеРТ @ 05.06.2014 - время: 00:50) А смысл? Не будет Стрелка - их всех вынесут. Кто с ними сейчас будет разговаривать и договариваться?Хотели бы - вынесли бы весь восток еще месяц назад.
Это цирк, а не АТО. Правда, кровавый цирк...Ага, хотелка не выросла еще. 23 года не хотели, а сейчас вдруг оппппа, и захотели резко. Там воевать давно некем. Брать дом за домом это будут потери в тысячах. Спецназа нормального и нормальных профи у укров очень мало, считай, что нет. Един вариант - зачищать все до фундаментов градами и прочим таким, но тогда всех в Киеве зачистят как Милошевича. В чем смысл борьбы с "террористами", "сепаратистами", "повстанцами" и пр? Периодически кого-то убивать и обстреливать?
Вы посмотрите, что происходит - Украина маленькая страна, связанная хорошими дорогами, на машине-автобусе за несколько часов всю проехать можно. Эшелоны с военной техникой, воинские колонны идут сутками!!! Причем не только из Киева, а и например из Днепропетровска!
Вместо того, чтобы занимать населенные пункты, зачищать территорию и брать ее под свой контроль, как положено - украинские силовики поступают как вчера в Красном Лимане: террор, расстрелы, по городу с автоматами побегали-постреляли, потом сели на технику и убрались восвояси.
Ну неужели непонятно никому, что никакая это не настоящая антипартизанская, антиповстанческая война? Ее задача - сеять хаос и провоцировать Россию на ввод войск, а вовсе не по-настоящему давить повстанцев...
Обама дал Порошенко "добро" на отстрел примерно 2-х тысяч "сепаратистов". Вот только когда эта цифра будет достигнута - АТО и прекратится. Независимо от того, будет Стрелков к этому времени, или не будет, будет ли вообще кто-то стрелять со стороны ДНР и ЛНР, или нет...
marmudon
(Sorques @ 05.06.2014 - время: 01:09) (marmudon @ 04.06.2014 - время: 23:39) Влад, Стрелок не строит государственность - он воюет и ему нужны бабки, а когда и если дело дойдет до формирование реальной государственности, расклады поменяются радикально, не то что фронтовики, там не будет даже сегодняшних первых лиц, они кризисные управляющие, не болееТы уверен, что они уйдут, в случае победы, а не пойдут дальше устанавливать социальную справедливость? я этой фразы не понял, то есть я ее, конечно, понял, я не понял, что ты имеешь ввиду
ANNE_С
(Иллюзорный @ 05.06.2014 - время: 01:12)
Вы посмотрите, что происходит - Украина маленькая страна, связанная хорошими дорогами, на машине-автобусе за несколько часов всю проехать можно. Эшелоны с военной техникой, воинские колонны идут сутками!!! Причем не только из Киева, а и например из Днепропетровска!
Вместо того, чтобы занимать населенные пункты, зачищать территорию и брать ее под свой контроль, как положено - украинские силовики поступают как вчера в Красном Лимане: террор, расстрелы, по городу с автоматами побегали-постреляли, потом сели на технику и убрались восвояси.
Ну неужели непонятно никому, что никакая это не настоящая антипартизанская, антиповстанческая война? Ее задача - сеять хаос и провоцировать Россию на ввод войск, а вовсе не по-настоящему давить повстанцев...
Обама дал Порошенко "добро" на отстрел примерно 2-х тысяч "сепаратистов". Вот только когда эта цифра будет достигнута - АТО и прекратится. Независимо от того, будет Стрелков к этому времени, или не будет, будет ли вообще кто-то стрелять со стороны ДНР и ЛНР, или нет... +100500!!!
А эти "сепаратисты" и "ватники" даже мост взорвать не могут?? Это уже о чем-то говорит. Да и бои за этот аэропорт донецкий? А вот зачем??? Он гражданский и там гражданские работают, причем те кто тут же и живет, их, что нельзя было дома блокировать.. Столько вопросов??
Это сообщение отредактировал ANNE_С - 05-06-2014 - 01:22
(Иллюзорный @ 05.06.2014 - время: 01:12) (актиний @ 05.06.2014 - время: 01:01) (Иллюзорный @ 05.06.2014 - время: 00:57) Хотели бы - вынесли бы весь восток еще месяц назад.
Это цирк, а не АТО. Правда, кровавый цирк...Ага, хотелка не выросла еще. 23 года не хотели, а сейчас вдруг оппппа, и захотели резко. Там воевать давно некем. Брать дом за домом это будут потери в тысячах. Спецназа нормального и нормальных профи у укров очень мало, считай, что нет. Един вариант - зачищать все до фундаментов градами и прочим таким, но тогда всех в Киеве зачистят как Милошевича.В чем смысл борьбы с "террористами", "сепаратистами", "повстанцами" и пр? Периодически кого-то убивать и обстреливать?
Вы посмотрите, что происходит - Украина маленькая страна, связанная хорошими дорогами, на машине-автобусе за несколько часов всю проехать можно. Эшелоны с военной техникой, воинские колонны идут сутками!!! Причем не только из Киева, а и например из Днепропетровска!
Вместо того, чтобы занимать населенные пункты, зачищать территорию и брать ее под свой контроль, как положено - украинские силовики поступают как вчера в Красном Лимане: террор, расстрелы, по городу с автоматами побегали-постреляли, потом сели на технику и убрались восвояси.
Ну неужели непонятно никому, что никакая это не настоящая антипартизанская, антиповстанческая война? Ее задача - сеять хаос и провоцировать Россию на ввод войск, а вовсе не по-настоящему давить повстанцев...
Обама дал Порошенко "добро" на отстрел примерно 2-х тысяч "сепаратистов". Вот только когда эта цифра будет достигнута - АТО и прекратится. Независимо от того, будет Стрелков к этому времени, или не будет, будет ли вообще кто-то стрелять со стороны ДНР и ЛНР, или нет... Все, что вы написали, было бы верно, если бы в стране была армия. Но ее нет. То, что там есть сейчас - это не армия. Подробно комментировать не буду, остановлюсь только на одном моменте. Хорошо, 2000. Допустим. И АТО конец? То бишь, если ДНР и ЛНР к тому времени будут сопротивляться - все, они независимы?) И регион, дающий большую часть валютной выручки - ушел? И все, никаких кредитов от МВФ и банкротство в ближайшее время?) И все это в том вполне реальном случае, если Россия не поведется? Прикольно.) А можете еще что-то вроде этого придумать?)
Вендал
(ANNE_С @ 05.06.2014 - время: 01:18) А эти "сепаратисты" и "ватники" даже мост взорвать не могут?? В Лисичанске взорвали...
marmudon
(ANNE_С @ 05.06.2014 - время: 01:18) (Иллюзорный @ 05.06.2014 - время: 01:12) Вы посмотрите, что происходит - Украина маленькая страна, связанная хорошими дорогами, на машине-автобусе за несколько часов всю проехать можно. Эшелоны с военной техникой, воинские колонны идут сутками!!! Причем не только из Киева, а и например из Днепропетровска!
Вместо того, чтобы занимать населенные пункты, зачищать территорию и брать ее под свой контроль, как положено - украинские силовики поступают как вчера в Красном Лимане: террор, расстрелы, по городу с автоматами побегали-постреляли, потом сели на технику и убрались восвояси.
Ну неужели непонятно никому, что никакая это не настоящая антипартизанская, антиповстанческая война? Ее задача - сеять хаос и провоцировать Россию на ввод войск, а вовсе не по-настоящему давить повстанцев...
Обама дал Порошенко "добро" на отстрел примерно 2-х тысяч "сепаратистов". Вот только когда эта цифра будет достигнута - АТО и прекратится. Независимо от того, будет Стрелков к этому времени, или не будет, будет ли вообще кто-то стрелять со стороны ДНР и ЛНР, или нет...+100500!!!
А эти "сепаратисты" и "ватники" даже мост взорвать не могут??)) Это уже о чем-то говорит. Да и бои за этот аэропорт донецкий?))) А вот зачем??? Он гражданский и там гражданские работают, причем те кто тут же и живет, их, что нельзя было дома блокировать.. Столько вопросов?? столько всего наворотили...
какая блестящая аналитика, сделанная на диване, о передвижении войск, о качестве и цели войны, о возможностях и тайных желаниях ополченцев - поздравляю, особенно понравилось про взрывы мостов и хорошие дороги
Sorques
(marmudon @ 05.06.2014 - время: 01:15) я этой фразы не понял, то есть я ее, конечно, понял, я не понял, что ты имеешь ввиду Они потом не захотят что то поменять, что то в России? Что то типа 93 года, лозунгов из тех времен хватает...
Вендал
Брифинг Бородая и Березина 04.06.14 ч.1
Иллюзорный
(актиний @ 05.06.2014 - время: 01:27) Все, что вы написали, было бы верно, если бы в стране была армия. Но ее нет. То, что там есть сейчас - это не армия. Подробно комментировать не буду, остановлюсь только на одном моменте. Хорошо, 2000. Допустим. И АТО конец? То бишь, если ДНР и ЛНР к тому времени будут сопротивляться - все, они независимы?) И регион, дающий большую часть валютной выручки - ушел? И все, никаких кредитов от МВФ и банкротство в ближайшее время?) И все это в том вполне реальном случае, если Россия не поведется? Прикольно.) А можете еще что-то вроде этого придумать?) А мне зачем придумывать? АТО "вступает в новую фазу" стандартно после визитов господ из ЦРУ в Киев. Так было при Турчинове, так теперь при Порошенко. При Порошенко началось что-то более жесткое, при Турчинове это вообще было похоже на сплошной идиотизм, а не на АТО...
Американцы дают задание, смотрят на результаты. Какое следующее задание дадут - будет видно. Скоро, как Порошенко инаугурацию пройдет...
Генералиссимус
(Вендал @ 05.06.2014 - время: 01:20) <q>Оборонный завод: 25 БТР-50П</q> Им же - 60 лет, это скорее музейные экспонаты. Как я понял модернизацию они пройти не успели.
актиний
(marmudon @ 05.06.2014 - время: 01:29) (ANNE_С @ 05.06.2014 - время: 01:18) (Иллюзорный @ 05.06.2014 - время: 01:12) Вы посмотрите, что происходит - Украина маленькая страна, связанная хорошими дорогами, на машине-автобусе за несколько часов всю проехать можно. Эшелоны с военной техникой, воинские колонны идут сутками!!! Причем не только из Киева, а и например из Днепропетровска!
Вместо того, чтобы занимать населенные пункты, зачищать территорию и брать ее под свой контроль, как положено - украинские силовики поступают как вчера в Красном Лимане: террор, расстрелы, по городу с автоматами побегали-постреляли, потом сели на технику и убрались восвояси.
Ну неужели непонятно никому, что никакая это не настоящая антипартизанская, антиповстанческая война? Ее задача - сеять хаос и провоцировать Россию на ввод войск, а вовсе не по-настоящему давить повстанцев...
Обама дал Порошенко "добро" на отстрел примерно 2-х тысяч "сепаратистов". Вот только когда эта цифра будет достигнута - АТО и прекратится. Независимо от того, будет Стрелков к этому времени, или не будет, будет ли вообще кто-то стрелять со стороны ДНР и ЛНР, или нет...+100500!!!
А эти "сепаратисты" и "ватники" даже мост взорвать не могут??)) Это уже о чем-то говорит. Да и бои за этот аэропорт донецкий?))) А вот зачем??? Он гражданский и там гражданские работают, причем те кто тут же и живет, их, что нельзя было дома блокировать.. Столько вопросов??столько всего наворотили...
какая блестящая аналитика, сделанная на диване, о передвижении войск, о качестве и цели войны, о возможностях и тайных желаниях ополченцев - поздравляю, особенно понравилось про взрывы мостов и хорошие дороги Да-да, а меня порадовало окончание АТО после квоты в 2000. В самом начале карьеры расписаться в собственном бессилии и отпустить уже во второй раз территорию с населением в несколько раз побольше первой и с намного более крутой промышленностью? Что-то не сходится. В чем подвох?
ANNE_С
(актиний @ 05.06.2014 - время: 01:27) [QUOTE=Иллюзорный , 05.06.2014 - время: 01:12][QUOTE=актиний , 05.06.2014 - время: 01:01][QUOTE=Иллюзорный , 05.06.2014 - время: 00:57] Хотели бы - вынесли бы весь восток еще месяц назад.
Все, что вы написали, было бы верно, если бы в стране была армия. Но ее нет. То, что там есть сейчас - это не армия. Подробно комментировать не буду, остановлюсь только на одном моменте. Хорошо, 2000. Допустим. И АТО конец? То бишь, если ДНР и ЛНР к тому времени будут сопротивляться - все, они независимы?) И регион, дающий большую часть валютной выручки - ушел? И все, никаких кредитов от МВФ и банкротство в ближайшее время?) И все это в том вполне реальном случае, если Россия не поведется? Прикольно.) А можете еще что-то вроде этого придумать?) На самом деле, если бы им все это было нужно, то они не действовали так, как то, что мы все видим!!! Ну не все же идиоты!!!Для себя уж точно! Если бы им нужен был Донбасс, то они бы были договороспособны, а этого нет, они от переговоров, как черт от ладана шарахаются! Вспомните, войну в Чечне! Что бы ни было, но РФ всегда шла на переговоры! А эти ? Что бы сделал на их месте политик с ГОСУДАРСТВЕННЫМ мышлением! Да он бы попытался всеми правдами и неправдами договориться со своим населением! Не с населением РФ, а с населением Донбасса! А там террор! А там убийства! Напоказ! Им не нужен Донбасс им нужно РФ во все это втянуть! Нужно свой провал в экономике скрыть и будущий экономический бада-бум, что война и внешний враг прекрасно списывают!