Не понимаю - Укр дали свободно стать суверенным гос-м, Благодоря нашему алкаголику отымели столько земель,Будь в то время Путин на месте Ельцина,Укр сейчас бы обозначалась в прикорпатье - так чего же укр сейчас так скулят,когда Новороссия хочет стать таким же гос-м? Напомню Россия никогда не от кого не отсоединялась и подачек с никого не имела - она только освобождалась.,Так что неразумные примеры с отсоединениеми - не катят зы : тема с появлением нового Трроля ожила - но новости похерились,жаль,- спор конечно хорошо,но спорить с трролем,что то ему доказывать - бесполезно,если вспоминать Рукодельника - это не призыв,а пример
Это сообщение отредактировал koks9999 - 02-11-2014 - 01:02
thrown
(Иллюзорный @ 02.11.2014 - время: 00:44) Не так уж и легко. Зомбоящик должны включить по обе стороны, а это возможно только в одном случае - если будет ОДИН хозяин.[/QUOTE] Да фигня это. Зомбоящик люди и не смотреть могут.
Зомбирование внаУкраине шло еще со школьной программы, потом - через всякие книги-журналы-интернет, музеи "Голодомора", "рассказы ветеранов" и пр. На Западенщине чего такие все напрочь пробандеренные - там что, отличная сетка вещания ТВ от общеукраинского? Уверен, в принципе то же им показывали круглые сутки, что и на Донбассе. Однако одни - клинические русофобы, другие - хронические русофилы. Так что одним зомбоящиком ситуацию не исправить... Зомбоящик я имел в виду в общем плане, но на самом деле его не нужно смотреть постоянно и всем. Если даже один телевизор на всю деревню и покажут репортаж о том как бронетанковая милиция атакует Мариуполь. Кто-то увидит, расскажет всем, а еще и разукрасят. В комплексе конечно быстрее, но принцип один.
Jeyn
(sxn2445108195 @ 02.11.2014 - время: 00:52) И далеко не все они хотят в какую-то Новороссию. О них тоже стоит подумать, наверное... Далеко или близко это решается на референдуме . Если вы считаете что большинство за едину неделиму , чего тогда референдума боитесь . как чёрт ладана ?
ЛеРТ
(thrown @ 02.11.2014 - время: 00:36) (ЛеРТ @ 02.11.2014 - время: 00:31) Не так уж и легко. Зомбоящик должны включить по обе стороны, а это возможно только в одном случае - если будет ОДИН хозяин.Я не о технических деталях, а о том, что зомбоящик может все. Были бы деньги. Это как раз не технические детали, а организационные. Даже два человека не смогут до конца помириться, если их будут мирить два разных человека, один будет говорить одно, а другой совсем другое... в лучшем случае они не будут драться...) Но все будет проще, если те кто мирит будут петь в унисон. А это возможно, применительно к российско-украинской тематике, только в одном случае - либо в России будет проукраинский президент, либо на Украине - пророссийский. И какой вариант вероятнее?)
Sorques
(ЛеРТ @ 02.11.2014 - время: 00:41) (Sorques @ 02.11.2014 - время: 00:27) (ЛеРТ @ 02.11.2014 - время: 00:09) Россия даст деньги только на Русский Мир,Я на Серьезном топик сделал с таким названием, но так никто четко не объяснил что это такое, но если вы пишите что Россия даст на это денег, то тогда точно должны знать....Сможете ответить?Я смогу объяснить, какой смысл я вложил в эти слова в контексте этого разговора. А вообще тема для меня в последнее время интересная, можно поговорить) Тогда ловлю на слове и жду в теме здесь http://www.sxnarod.com/rysskii-mir-t.html а то здесь фронтовой окопчик и не для развернутых бесед...
thrown
(ЛеРТ @ 02.11.2014 - время: 00:59) А это возможно, применительно к российско-украинской тематике, только в одном случае - либо в России будет проукраинский президент, либо на Украине - пророссийский. И какой вариант вероятнее?) На Украине должен быть проукраинский, а в России пророссийский. Для того, что бы помирить нужно для начала перестать лить грязь друг на друга, а люди сами разберутся и помирятся. Не нужно разъединять, а точки соприкосновения сами найдутся.
Jeyn
МОЛНИЯ от И. Стрелкова: Игорь Безлер в отставке
Первый министр обороны Донецкой Народной Республики Игорь Стрелков подтвердил появившиеся слухи об отставке генерал-майора ДНР, командующего ополчением Горловки Игоря Безлера.
Первым новость о смене руководства Горловки опубликовал близкий к И. Стрелкову блогер Эль Мюрид, позже информацию подтвердил сам Игорь Иванович.
«Подтверждаю отставку Безлера», — сообщил экс-министр ДНР.
На вопрос «куда он теперь», Игорь Стрелков ответил:
(Jeyn @ 02.11.2014 - время: 00:57) Далеко или близко это решается на референдуме . Если вы считаете что большинство за едину неделиму , чего тогда референдума боитесь . как чёрт ладана ? Да я не боюсь. Ради Бога. Выбирайте своих депутатов, пусть проталкивают соответствующий закон, потому как по конституции такие референдумы запрещены, и проводите сколько влезет. И всё, будет вам всем миром признанный результат и признанная всеми республика.
Иллюзорный
(sapporo1959 @ 02.11.2014 - время: 00:41) (Иллюзорный @ 02.11.2014 - время: 00:17) Только что-то в "дружественную" Чечню русские что-то ну никак не хотят ехать жить. Да и туристами не особо. И к самим чеченцам как-то не очень относятся, знаете ли. Особенно те, кого война с ними коснулась...
Дружбу между странами и республиками купить можно. Между народами - заслужить надо...А зачем туда ехать жить? Там другой народ,другой менталитет.Ну а отношение,тут вопрос интересный.Я еще в 78 году служил,и тогда отношения были разные,хоть они и не приветствовались.Лично одного приБалта слышал,как он сквозь зубы говорил,что забрали в Россию.Так что отношения эти давние,не сегодня появились. Дело не в менталитете. До прихода к власти Дудаева в Чечне жило почти 300 тыс. человек. И ничего, менталитет не мешал.
Да, события давние.
Но есть еще такая штука, как национальные комплексы. Те же прибалты, те же поляки - они, наверное, НИКОГДА не смогут к России относиться хорошо. Им просто нравится упиваться своими прошлым, эдакий мазохизм. Забыть и простить они не способны. Если Украина такой же, как эти страны, путь выбрала, жизнь в комплексах и обидах - никакой "дружбы навека".
Да и была ж вроде такая дружба уже, "навеки с Россией, навеки с русским народом!". Около 350 лет продержалась, действительно жили душа в душу. А пришли к власти внаУкраине уроды - и за мизерный в исторических масштабах срок выкинули эту дружбу в мусорку без сожалений. Самое что паскудное - не только они, но и сами украинцы.
Вот что грустно...
dedO'K
(Sorques @ 02.11.2014 - время: 01:27) (ЛеРТ @ 02.11.2014 - время: 00:09) Россия даст деньги только на Русский Мир, Я на Серьезном топик сделал с таким названием, но так никто четко не объяснил что это такое, но если вы пишите что Россия даст на это денег, то тогда точно должны знать....Сможете ответить? Русский мир- это целевая трата бюджетных денег на важное дело. Вроде нанотехнологий.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-11-2014 - 01:12
thrown
(Иллюзорный @ 02.11.2014 - время: 01:07) Если Украина такой же, как эти страны, путь выбрала, жизнь в комплексах и обидах - никакой "дружбы навека". Так не они выбрали, 5 ярдов американских рублей сделали свое дело.
Jeyn
(sxn2445108195 @ 02.11.2014 - время: 01:05) (Jeyn @ 02.11.2014 - время: 00:57) Далеко или близко это решается на референдуме . Если вы считаете что большинство за едину неделиму , чего тогда референдума боитесь . как чёрт ладана ?Да я не боюсь. Ради Бога. Выбирайте своих депутатов, пусть проталкивают соответствующий закон, потому как по конституции такие референдумы запрещены, и проводите сколько влезет. И всё, будет вам всем миром признанный результат и признанная всеми республика. Тебе рассказать что случилась с Царёвым когда он выдвинул свою кандидатуру на выборы , или как с Симоненко , с Шуфричем и ещё с некоторыми кандидатами в депутаты обходились в предвыборную компанию ? Или сам уже догадался что глупые советы даёшь?
Jeyn
Прям глаз радует .
Подкрепление прибыло: армия ДНР стянула огромные силы в Донецк для отражения штурма войсками хунты и предотвращения срыва выборов (видео)
(thrown @ 02.11.2014 - время: 01:11) (Иллюзорный @ 02.11.2014 - время: 01:07) Если Украина такой же, как эти страны, путь выбрала, жизнь в комплексах и обидах - никакой "дружбы навека".Так не они выбрали, 5 ярдов американских рублей сделали свое дело. Нельзя купить тех, кто не готов продаться.
Американцы вбухали в "демократию" в Афганистане во много раз больше, чем 5 млрд.$ А друзьями американцам талибы почему-то так и не стали...
sxn2445108195
(Jeyn @ 02.11.2014 - время: 01:15) Тебе рассказать что случилась с Царёвым когда он выдвинул свою кандидатуру на выборы , или как с Симоненко , с Шуфричем и ещё с некоторыми кандидатами в депутаты обходились в предвыборную компанию ? Или сам уже догадался что глупые советы даёшь? Ничего страшного не случилось. Посмотри результаты выборов. Харьковская область. «Оппозиционный блок» — 32,48%, «БПП» — 15,06%, КПУ — 8,44%, «Самопомощь» — 8,09%. Шуфрич в парламенте. Явка — 45,32%. Кто помешал прийти на выборы остальным и ещё больше регионалов в раду запихнуть?
dedO'K
(Иллюзорный @ 02.11.2014 - время: 02:20) (thrown @ 02.11.2014 - время: 01:11) (Иллюзорный @ 02.11.2014 - время: 01:07) Если Украина такой же, как эти страны, путь выбрала, жизнь в комплексах и обидах - никакой "дружбы навека".Так не они выбрали, 5 ярдов американских рублей сделали свое дело.Нельзя купить тех, кто не готов продаться.
Американцы вбухали в "демократию" в Афганистане во много раз больше, чем 5 млрд.$ А друзьями американцам талибы почему-то так и не стали... Мало того, в "ваххабитский интернационал", с центром в Саудовской Аравии, было вбухано ещё больше, что не помешало талибам "зачистить" "интернационалистов", при образовании Исламского Эмирата Афганистан. Кстати, что и послужило поводом введению войск США и НАТО.
актиний
(sxn2445108195 @ 02.11.2014 - время: 01:25) (Jeyn @ 02.11.2014 - время: 01:15) Тебе рассказать что случилась с Царёвым когда он выдвинул свою кандидатуру на выборы , или как с Симоненко , с Шуфричем и ещё с некоторыми кандидатами в депутаты обходились в предвыборную компанию ? Или сам уже догадался что глупые советы даёшь?Ничего страшного не случилось. Посмотри результаты выборов. Харьковская область. «Оппозиционный блок» — 32,48%, «БПП» — 15,06%, КПУ — 8,44%, «Самопомощь» — 8,09%. Шуфрич в парламенте. Явка — 45,32%. Кто помешал прийти на выборы остальным и ещё больше регионалов в раду запихнуть? Тут, как я понимаю, не те выборы имелись в виду, не парламентские, а президентские. Вспоминаем? Про избиения, зеленку, и прочее. Это одна из составных, почему Донбасс решил, что с Украиной ему не по пути.
ЛеРТ
(thrown @ 02.11.2014 - время: 01:04) (ЛеРТ @ 02.11.2014 - время: 00:59) А это возможно, применительно к российско-украинской тематике, только в одном случае - либо в России будет проукраинский президент, либо на Украине - пророссийский. И какой вариант вероятнее?)На Украине должен быть проукраинский, а в России пророссийский. Для того, что бы помирить нужно для начала перестать лить грязь друг на друга, а люди сами разберутся и помирятся. Не нужно разъединять, а точки соприкосновения сами найдутся. Люди сами будут разбираться лет 50, и не факт что разберутся. ) Кроме того, не факт что национальные интересы и амбиции элит обеих стран не будут противоречить друг другу, а значит, всё равно кто-то будет лить грязь и разъединять - я имею в виду существующее положение вещей.)
sxn2445108195
(актиний @ 02.11.2014 - время: 01:34) Тут, как я понимаю, не те выборы имелись в виду, не парламентские, а президентские. Вспоминаем? Про избиения, зеленку, и прочее. Это одна из составных, почему Донбасс решил, что с Украиной ему не по пути. Какая разница? На этих выборах можно было всё отыграть. Без парламента сам президент решить ничего не может. Сами же не захотели. На всём юго-востоке явка очень низкая. Голосовали как попало. Даже за Ляшка. На кой хоть он им был нужен? Или западенец Садовый? То кто теперь им виноват?
Jeyn
(sxn2445108195 @ 02.11.2014 - время: 01:25) (Jeyn @ 02.11.2014 - время: 01:15) Тебе рассказать что случилась с Царёвым когда он выдвинул свою кандидатуру на выборы , или как с Симоненко , с Шуфричем и ещё с некоторыми кандидатами в депутаты обходились в предвыборную компанию ? Или сам уже догадался что глупые советы даёшь?Ничего страшного не случилось. Посмотри ..... Ну раз по твоему ничего страшного не случилось , так и с твоей грёбаной Украиной ничего страшного не случится, она просто перестанет существовать , понимаю тебе это больно осознать но маховик уже запущен и его уже не остановить и запустили его вы -сторонники унитарного государства и единой мовы . Просто вы тупы и живёте понятиями средневековья , а сейчас 21 век и навязывать чуждые людям ценности не получится.
Jeyn
(sxn2445108195 @ 02.11.2014 - время: 01:44) (актиний @ 02.11.2014 - время: 01:34) Тут, как я понимаю, не те выборы имелись в виду, не парламентские, а президентские. Вспоминаем? Про избиения, зеленку, и прочее. Это одна из составных, почему Донбасс решил, что с Украиной ему не по пути.Какая разница? На этих выборах можно было всё отыграть. Без парламента сам президент решить ничего не может. Сами же не захотели. На всём юго-востоке явка очень низкая. Голосовали как попало. Даже за Ляшка. На кой хоть он им был нужен? Или западенец Садовый? То кто теперь им виноват? Да просто забил юго-восток на ваши выборы .поскольку существовать недогосударству осталось не долго.
thrown
(Иллюзорный @ 02.11.2014 - время: 01:20) Нельзя купить тех, кто не готов продаться. Вы действительно не понимаете о чем я? Не надо никого покупать, нужно мыть мозги. Американцы вбухали в "демократию" в Афганистане во много раз больше, чем 5 млрд.$ А друзьями американцам талибы почему-то так и не стали... Мы не знаем сколько и куда они тратили. И потом промытием мозгов лучше всего не дружба, а вражда получается.
sxn2445108195
(Jeyn @ 02.11.2014 - время: 01:47) Ну раз по твоему ничего страшного не случилось , так и с твоей грёбаной Украиной ничего страшного не случится, она просто перестанет существовать , понимаю тебе это больно осознать но маховик уже запущен и его уже не остановить и запустили его вы -сторонники унитарного государства и единой мовы . Да ничего с ней не случится, с Украиной, не переживай. Ну будет немного меньше и рядом Приднестровье-2 - кусок Донбасса. И всё. И Харьков никуда от неё не денется. Желающих получить войну, разруху и огромное море погибших кроме тебя там немного.
ЛеРТ
(sxn2445108195 @ 02.11.2014 - время: 01:57) И Харьков никуда от неё не денется. Желающих получить войну, разруху и огромное море погибших кроме тебя там немного. Если Киевские власти не пошлют нацгадов, карателей и не начнут бомбить, то никакой разрухи не будет, отделятся мирно, без шума и пыли)
thrown
(ЛеРТ @ 02.11.2014 - время: 01:37) Люди сами будут разбираться лет 50, и не факт что разберутся. ) Кроме того, не факт что национальные интересы и амбиции элит обеих стран не будут противоречить друг другу, а значит, всё равно кто-то будет лить грязь и разъединять - я имею в виду существующее положение вещей.) Это все Ваши измышления. Есть допустим Финляндия и Россия которая пыталась ее оккупировать...вражда есть? Кто деньги вкладывал в дружбу с двух сторон? Есть Германия и Франция, наверное французы не забыли про отделы гестапо, но одно государство, кто вкладывал денег в их дружбу? А теперь смотрим где вражда? Все страны варшавского договора, бывшие союзные республики....не кажется, что кто-то во вражду денег вкладывает?
А по Украине...со стороны РФ ненависти-то к украинцам нет или почти нет. Нужно просто перестать лить грязь с той стороны. Вот допустим анегдоты http://censor.net.ua/jokes/all Вы можете привести пример российского ресурса с таким же количеством антиукраинских анегдотов? Думаю на специализированных сайтах будет меньше, а на новостных и подавно. Вот где денюшки американские крутятся.
sxn2445108195
(ЛеРТ @ 02.11.2014 - время: 02:01) Если Киевские власти не пошлют нацгадов, карателей и не начнут бомбить, то никакой разрухи не будет, отделятся мирно, без шума и пыли) Пошлют обязательно. Сохранение территориальной целостности - их обязанность. Отделится мирно уже никак не получится. Упустили возможность. Как здесь пишут, забили на выборы. Сами на себя они забили, а не на выборы. Понадеялись, что придёт какое-то ополчение и принесёт им Новороссию на тарелочке с каёмочкой... Уже не выйдет.
Sorques
(Jeyn @ 02.11.2014 - время: 01:50) Да просто забил юго-восток на ваши выборы .поскольку существовать недогосударству осталось не долго. Не нужно больше так называть государство.
koks9999
(dedO'K @ 02.11.2014 - время: 01:11) Русский мир- это целевая трата бюджетных денег на важное дело. Вроде нанотехнологий. Это наверное намек на Крым? ))) Ну про все вместе Взятое(По нанотехнологии) и то что еще нужно сделать ),Взять еще, и дальше построить?)))
Это сообщение отредактировал koks9999 - 02-11-2014 - 02:43
dedO'K
(thrown @ 02.11.2014 - время: 03:03) (ЛеРТ @ 02.11.2014 - время: 01:37) Люди сами будут разбираться лет 50, и не факт что разберутся. ) Кроме того, не факт что национальные интересы и амбиции элит обеих стран не будут противоречить друг другу, а значит, всё равно кто-то будет лить грязь и разъединять - я имею в виду существующее положение вещей.)Это все Ваши измышления. Есть допустим Финляндия и Россия которая пыталась ее оккупировать...вражда есть? Кто деньги вкладывал в дружбу с двух сторон? Есть Германия и Франция, наверное французы не забыли про отделы гестапо, но одно государство, кто вкладывал денег в их дружбу? А теперь смотрим где вражда? Все страны варшавского договора, бывшие союзные республики....не кажется, что кто-то во вражду денег вкладывает? Конечно. вкладывает... Потому и народ такой пошёл: им в рожу плюёшь, а они драться лезут! Точно, проплаченные. А по Украине...со стороны РФ ненависти-то к украинцам нет или почти нет. Так "нет" или "почти нет"? И потом, сливая в один монолит всё население РФ, а в другой- всех украинцев, вы кого, конкретно, выбрали шаблоном?
dedO'K
(koks9999 @ 02.11.2014 - время: 03:39) (dedO'K @ 02.11.2014 - время: 01:11) Русский мир- это целевая трата бюджетных денег на важное дело. Вроде нанотехнологий.Это наверное намек на Крым? ))) На Каймановы острова и Кипр.
koks9999
(dedO'K @ 02.11.2014 - время: 02:43) На Каймановы острова и Кипр. Так и подумал,у нас с Вами одни мысли,оссобенно когда вы мечтаете о каймановых островах применяя к ним нанотехнологии,поздравляю дружище!
Это сообщение отредактировал koks9999 - 02-11-2014 - 02:48
ЛеРТ
(thrown @ 02.11.2014 - время: 02:03) (ЛеРТ @ 02.11.2014 - время: 01:37) Люди сами будут разбираться лет 50, и не факт что разберутся. ) Кроме того, не факт что национальные интересы и амбиции элит обеих стран не будут противоречить друг другу, а значит, всё равно кто-то будет лить грязь и разъединять - я имею в виду существующее положение вещей.) Это все Ваши измышления. Есть допустим Финляндия и Россия которая пыталась ее оккупировать...вражда есть? Вражды нет, но и дружбы нет.
Есть Германия и Франция, наверное французы не забыли про отделы гестапо, но одно государство, кто вкладывал денег в их дружбу?немцы и французы - дружба народов? Это новость...)
А теперь смотрим где вражда? Все страны варшавского договора, бывшие союзные республики....не кажется, что кто-то во вражду денег вкладывает? Варшавский договор - это "дружба" между КПСС и марионеточными правительствами этих стран. И попытка прервать эту "дружбу" плохо заканчивалась. Вам напомнить Венгрию-56? Вы помните, что Венгрия воевала на стороне Германии во вторую мировую? А Чехословакию-68? Поляки тоже никогда большой любви к России не испытывали. Про союзные республики тоже не надо. Бытовые драки и бои на национальной почве были всегда. И не только с русскими. Не всё так просто с этой "дружбой" между народами. Проблемы были всегда, они только были загнаны вглубь...
Нужно просто перестать лить грязь с той стороны.При СССР грязь с той стороны не лили, и тем не менее - портреты Бандеры и мундиры дивизии СС "Галичина" в сундуках хранили.
Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 02-11-2014 - 02:58
dedO'K
(koks9999 @ 02.11.2014 - время: 03:48) (dedO'K @ 02.11.2014 - время: 02:43) На Каймановы острова и Кипр.Так и подумал,у нас с Вами одни мысли,оссобенно когда вы мечтаете о каймановых островах применяя к ним нанотехнологии,поздравляю дружище! Да не с чем. Это не мои мысли. До создания русского мира по принципу "Москва- столица нашей родины, Россия- мать всем русским людям", была ещё одна идефикс, создание советского интернационала: "Москва- столица нашей родины, СССР- мать всем советским людям", а до того: "Российский Константинополь- залог объединения православия под эгидой дома Романовых". Идея с Константинополем закончилась с падением дома Романовых, создание советского человека- с падением СССР. Сейчас вот новая фича: империя без императора, на основе русского мира без Руси. Никто не знает, что это такое и зачем нужно, но бизнес-план в действии и бабок требует немеряно.
Маришкин
(sxn2445108195 @ 02.11.2014 - время: 00:57) (Jeyn @ 02.11.2014 - время: 01:47) Ну раз по твоему ничего страшного не случилось , так и с твоей грёбаной Украиной ничего страшного не случится, она просто перестанет существовать , понимаю тебе это больно осознать но маховик уже запущен и его уже не остановить и запустили его вы -сторонники унитарного государства и единой мовы .Да ничего с ней не случится, с Украиной, не переживай. Ну будет немного меньше и рядом Приднестровье-2 - кусок Донбасса. И всё. И Харьков никуда от неё не денется. Желающих получить войну, разруху и огромное море погибших кроме тебя там немного. Урезанная Украина скорее всего останется , только те территории что последними останутся в составе государства на тех и все долги Украины повесят , правопреемница .
koks9999
(dedO'K @ 02.11.2014 - время: 03:01) Да не с чем. Это не мои мысли. До создания русского мира по принципу "Москва- столица нашей родины, Россия- мать всем русским людям", была ещё одна идефикс, создание советского интернационала: "Москва- столица нашей родины, СССР- мать всем советским людям", а до того: "Российский Константинополь- залог объединения православия под эгидой дома Романовых". Идея с Константинополем закончилась с падением дома Романовых, создание советского человека- с падением СССР. Сейчас вот новая фича: империя без императора, на основе русского мира без Руси. Никто не знает, что это такое и зачем нужно, но бизнес-план в действии и бабок требует немеряно. Согласен, и себя не с чем (( Ну так тем и живет Россия ,Кидаясь от одних умников,к другим - как еще прогрессировать? Это великий опыт.Ну в конце то концов не сравнивать же беженцев и изгоев с европпы, с аборигенами Индейцами?