Взрослая социальная сеть |
при сохранении транзита Украина получает 3-5млрд у.е. в год
при потере весомой части транзита будет получать 10-15 млрд у.е. в год
Эта, вы не пониманте? Украина потеряет транзит от слова совсем.
Действительно, как тут не понять....
И тем временем:
Украина увеличила транзит газа на 8% в 2015 году
Фото - Укртрансгаз
Украина в 2015 году увеличила транзит природного газа в страны Европы и Молдову на 7,9% (на 4,9 млрд кубометров) по сравнению с 2014 годом - до 67,1 млрд кубов, сообщает ОАО Укртрансгаз.
По данным оператора украинской ГТС, в страны Европы транспортировано по территории Украины в 2015-м - 64,2 млрд кубометров, в Молдову - 2,9 млрд кубов.
сабж
Эта, вы не пониманте? Украина потеряет транзит от слова совсем.
Действительно, как тут не понять....
И тем временем:
Украина увеличила транзит газа на 8% в 2015 году
Фото - Укртрансгаз
Украина в 2015 году увеличила транзит природного газа в страны Европы и Молдову на 7,9% (на 4,9 млрд кубометров) по сравнению с 2014 годом - до 67,1 млрд кубов, сообщает ОАО Укртрансгаз.
По данным оператора украинской ГТС, в страны Европы транспортировано по территории Украины в 2015-м - 64,2 млрд кубометров, в Молдову - 2,9 млрд кубов.
сабж
18-й от тебя такое читать даже не смешно. Там выше по ветке товарищ мастурбирует на возможность повышения транзитной пошлины на 1000%, но забыли ему сказать, что такой газ Евоопа легко заменит Северным потоком, запустив его на полную мощность, а оставшееся доберет в виде СПГ из США или СА или Катара, это уже не важно. Важно то, что Украина потеряет статус транзитера. Совсем потеряет. Она как страна Транзитер не будет никому нужна, ибо нечего будет транзитировать...
Действительно, как тут не понять....
И тем временем:
Украина увеличила транзит газа на 8% в 2015 году
Фото - Укртрансгаз
Украина в 2015 году увеличила транзит природного газа в страны Европы и Молдову на 7,9% (на 4,9 млрд кубометров) по сравнению с 2014 годом - до 67,1 млрд кубов, сообщает ОАО Укртрансгаз.
По данным оператора украинской ГТС, в страны Европы транспортировано по территории Украины в 2015-м - 64,2 млрд кубометров, в Молдову - 2,9 млрд кубов.
сабж
18-й от тебя такое читать даже не смешно. Там выше по ветке товарищ мастурбирует на возможность повышения транзитной пошлины на 1000%, но забыли ему сказать, что такой газ Евоопа легко заменит Северным потоком, запустив его на полную мощность, а оставшееся доберет в виде СПГ из США или СА или Катара, это уже не важно. Важно то, что Украина потеряет статус транзитера. Совсем потеряет. Она как страна Транзитер не будет никому нужна, ибо нечего будет транзитировать...
каюсь, не читал ветки выше про фетиш в 1000%.
Но , согласно ЗВТ всяким Украина не может поставить любую пошлину за транзит, ибо действуют общеевропейские ставки на транзит... Вот и всё.
Далее - США, Катары, Украина транзитёр... Украина всегда будет транзитной страной. Почему? Да потому, что это выгодно всем ( географическое месторасположение). Всё остальное - банальный торг, ну как на базаре. И Россия будет гнать газ через нас, никакие Северные потоки на 100% не заменят нас. А если начнут заменять, то пошлина пойдет вниз. Делов-то )))
Ну и стоит заметить, что всё же главное значение имеет цена газа, а не его транзит. И вот тут бы вам за себя подумать, а не за транзитёра-Украину. Ведь для конкуренции вы будуте снижать и снижать цену на газ, а там , глядишь, и пошлина будет снижаться в зависимости от цены газа. Правильность моих рассуждений подтверждается статистикой выше, 2015 год , тяжело....а транзит увеличили. И Северные Потоки не помешали.
я удивляюсь и чего тебе до сих пор нобелевскую премию не вручили
я удивляюсь и чего тебе до сих пор нобелевскую премию не вручили
я в чем-то не прав?
такой газ Евоопа легко заменит Северным потоком, запустив его на полную мощность
Европа заменит, Россия - нет. Потому что газопроводы по территории России к точке выхода Северного потока примерно в два раза меньше по пропускной способности, чем к точке выхода на Украину. Увеличение их пропускной способности - это проект на 5-7 лет и не меньше, чем на 100 миллиардов долларов.
такой газ Евоопа легко заменит Северным потоком, запустив его на полную мощность
Европа заменит, Россия - нет. Потому что газопроводы по территории России к точке выхода Северного потока примерно в два раза меньше по пропускной способности, чем к точке выхода на Украину. Увеличение их пропускной способности - это проект на 5-7 лет и не меньше, чем на 100 миллиардов долларов.
такой газ Евоопа легко заменит Северным потоком, запустив его на полную мощность
Европа заменит, Россия - нет. Потому что газопроводы по территории России к точке выхода Северного потока примерно в два раза меньше по пропускной способности, чем к точке выхода на Украину. Увеличение их пропускной способности - это проект на 5-7 лет и не меньше, чем на 100 миллиардов долларов.
я удивляюсь и чего тебе до сих пор нобелевскую премию не вручили
я в чем-то не прав?
как то Миллер заявил, что и после 19 года РФ не откажется от транзита газа через Украину полностью... все правильно. транзит газа будет для соседних стран с украиной Но это будет сущий мизер по сравнению с сегодняшней ситуацией, что скажется на сборах валюты за транзит. после ввода второй нитки северного потока данная проблема будет решена. не понадобятся и ПХГ Украины т.к. в германии они тож. есть. Я понимаю что ты у нас гуру в эконмике но извиняюсь топменеджеры Газпрома чуваки тоже не пальцем деланы и головой не только едят но и думают
я в чем-то не прав?
как то Миллер заявил, что и после 19 года РФ не откажется от транзита газа через Украину полностью... все правильно. транзит газа будет для соседних стран с украиной Но это будет сущий мизер по сравнению с сегодняшней ситуацией, что скажется на сборах валюты за транзит. после ввода второй нитки северного потока данная проблема будет решена. не понадобятся и ПХГ Украины т.к. в германии они тож. есть. Я понимаю что ты у нас гуру в эконмике но извиняюсь топменеджеры Газпрома чуваки тоже не пальцем деланы и головой не только едят но и думают
До 19-го года надо еще дотянуть Миллеру . Золотовалютные не бездонны ...
... логика подсказывает, что глупо было бы строить "Северный поток" без возможности его полной загрузки.
Ссылочку дадите? Со схемками желательно...
... логика подсказывает, что глупо было бы строить "Северный поток" без возможности его полной загрузки.
Ссылочку дадите? Со схемками желательно...
Мне влом искать ссылки, но в Википедии точно приводится, что Северный поток загружен наполовину. Сделано это оттого, что правилами (если не ошибаюсь) третьего энергопакета не разрешается монопольная поставка газа в страны ЕС. Поэтому половина трубопровода зарезервирована под несуществующего конкурента Газпрома. В случае, если транзит газа через Украину станет невозможен, например из-за нарушения контракта или его окончания, ЕС может разрешить использовать Северный поток на полную мощность... Конечно, пропустить весь газ, ныне идущий через Украину, по Северному потоку невозможно. Для этого предполагается строительство 2-х веток Северного потока-2 до 2019 года, что позволит России передавать весь газ в Европу минуя ГТС Украины. Как было верно замечено выше, Россия не предполагает лишить Украину транзита газа, просто хочет обеспечить гарантированную доставку газа европейским потребителям. Тем более, что путь газа через Украину короче, а потому транзит (пока) обходится дешевле.
... логика подсказывает, что глупо было бы строить "Северный поток" без возможности его полной загрузки.
Ссылочку дадите? Со схемками желательно...
Мне влом искать ссылки, но в Википедии точно приводится, что Северный поток загружен наполовину. Сделано это оттого, что правилами (если не ошибаюсь) третьего энергопакета не разрешается монопольная поставка газа в страны ЕС. Поэтому половина трубопровода зарезервирована под несуществующего конкурента Газпрома. В случае, если транзит газа через Украину станет невозможен, например из-за нарушения контракта или его окончания, ЕС может разрешить использовать Северный поток на полную мощность... Конечно, пропустить весь газ, ныне идущий через Украину, по Северному потоку невозможно. Для этого предполагается строительство 2-х веток Северного потока-2 до 2019 года, что позволит России передавать весь газ в Европу минуя ГТС Украины. Как было верно замечено выше, Россия не предполагает лишить Украину транзита газа, просто хочет обеспечить гарантированную доставку газа европейским потребителям. Тем более, что путь газа через Украину короче, а потому транзит (пока) обходится дешевле.
Я это тоже все знаю, но наш оппонент озвучил интересную мысль. Типа, Россия не может подать на СП такое количество газа, чтобы загрузить его на полную мощность.
Типа - трубу-то большую москали построили, а вот газа к ней не подвели Вернее подвели, но очень мало. А трубу большую построили чисто для понтов, чтобы Украину нагибать. (Каждый ведь судит других по себе)
Нашел я схему газопроводов России и экспортных газопроводов. Судя по ней, перемычки между газопроводом "Ужгород" (Украина) и Северным потоком расширяются (существующая сплошная линия + пунктирная). Карта за 2013 год, может уже и увеличили пропускную способность участка "Починки-Грязовец". Далее на "Торжок" (Белоруссия). Трассу далее на "Волхов-Выборг" (Северный поток) пока не расширяют. Возможно - хватает пропускной способности.
Вот так и разберут основной объем газа, и пойдет по украинской трубе на Ужгород газ только в объеме для Венгрии, Румынии и Молдовы. То есть - слезы.
Эй, 18. Специально для тебя старался. Просвещайся:http://www.eegas.com/fsu_r.htm#Tab
Теперь же газовая удавка оказалась в руках Киева и все зависит исключительно от его милости и настроения...
смею предположить что это и есть результат внешнего управления. Киевские власти до такого сами врядли додумались бы. тут тонкости экономики знать надо и ньюансы контрактов.
вся красота этой ситуации в том что цена транзита по договору транзита не меняется. Просто Газпрому прийдется платить пошлину на транзит через Украину в 1000% вместо 0% от цены транзита как было пока действовал договор о ЗСТ между Украиной и Россией.
разорвав договор о ЗСТ Кремль сам вручил Киеву оружие против Газпрома. убойное оружие. В результате кто-то посчитал что грех не воспользоваться таким оружием в экономической войне против Кремля (скорее как фактор экономического шантажа)
Чему радуетесь? Потеряет Европа за счет увеличения доли СПГ, потеряет Россия часть рынка газа в Европе, приобретут США часть рынка газа в Европе. Украина ПОТЕРЯЕТ ТРАНЗИТ. Еще раз вопоос: Чему радуетесь господа?
при сохранении транзита Украина получает 3-5млрд у.е. в год
при потере весомой части транзита будет получать 10-15 млрд у.е. в год
что выгоднее?
но суть этого экономического оружия которое вручила Москва Киеву в том что Украина теперь может ежемесячно менять ставку пошлины в зависимости от поведения Москвы. будет дрессировать Москву как собаку Павлова - хорошо себя ведет, идет на скидочки и тд получает небольшую пошлину на транзит, плохо себя ведет -получает астраномическую пошлину на транзит.
В общем благодаря необдуманному действию Путина Украина получила возможность делать с Россией то что та делала раньше с Украиной, а именно шантажировать газом (в данном случае ценой транзита, причем без нарушения договора о транзите)
Просто в свое время Россия выторговала себе шикарнейшие условия по ЗСТ с Украиной от которых сейчас сама отказалась. И больше таких условий уже не будет никогда, даже когда Украина и Россия помирятся...
Далее - США, Катары, Украина транзитёр... Украина всегда будет транзитной страной. Почему? Да потому, что это выгодно всем ( географическое месторасположение)
И тем временем:
Украина увеличила транзит газа на 8% в 2015 году
sxn_3278951818
А вот интересно, потратила Украина в 2015 году что-нибудь на реконструкцию, или, по крайней мере, на поддержание своей ГТС?
Далее - США, Катары, Украина транзитёр... Украина всегда будет транзитной страной. Почему? Да потому, что это выгодно всем ( географическое месторасположение)
А можно по подробнее про транзит из США и Катаров через Украину ?
По моему вы претендуете на шнобелевскую премию по географии.
Далее - США, Катары, Украина транзитёр... Украина всегда будет транзитной страной. Почему? Да потому, что это выгодно всем ( географическое месторасположение)
А можно по подробнее про транзит из США и Катаров через Украину ?
По моему вы претендуете на шнобелевскую премию по географии.
тему читай выше, тогда поймешь смысл разговора.
Далее - США, Катары, Украина транзитёр... Украина всегда будет транзитной страной. Почему? Да потому, что это выгодно всем ( географическое месторасположение)
А можно по подробнее про транзит из США и Катаров через Украину ?
По моему вы претендуете на шнобелевскую премию по географии.
А можно по подробнее про транзит из США и Катаров через Украину ?
По моему вы претендуете на шнобелевскую премию по географии.
тему читай выше, тогда поймешь смысл разговора.
В теме можно любую чушь написать , а вот географию не отменишь, Украина может быть транзитёром только российского газа и никакого другого.
п.п.с. Украина может быть транзитёром любого газа. Но надо глубоководный порт, к примеру. И тогда сжиженный газ танкером хоть из США.
тему читай выше, тогда поймешь смысл разговора.
В теме можно любую чушь написать , а вот географию не отменишь, Украина может быть транзитёром только российского газа и никакого другого.
блондинка ?
п.с. читай тему выше, тогда поймёшь смысл .
п.п.с. Украина может быть транзитёром любого газа. Но надо глубоководный порт, к примеру. И тогда сжиженный газ танкером хоть из США.
И тем временем:
Украина увеличила транзит газа на 8% в 2015 году
sxn_3278951818
А вот интересно, потратила Украина в 2015 году что-нибудь на реконструкцию, или, по крайней мере, на поддержание своей ГТС?
PPS Схемку-то газопроводов Газпрома смотрел? Че скажешь? Это тебе не Псаки, там все наглядно. Я только для тебя старался, искал.
я удивляюсь и чего тебе до сих пор нобелевскую премию не вручили
я в чем-то не прав?
В теме можно любую чушь написать , а вот географию не отменишь, Украина может быть транзитёром только российского газа и никакого другого.
блондинка ?
п.с. читай тему выше, тогда поймёшь смысл .
п.п.с. Украина может быть транзитёром любого газа. Но надо глубоководный порт, к примеру. И тогда сжиженный газ танкером хоть из США.
Интересно а что там Турция думает по поводу прохода сурертанкеров через Босфор?
А не проще ли танкерами газ в на прямую в европейские порты доставлять минуя эту непредсказуемую территорию.
Ещё раз говорю не предлагайте мне перечитывать выше написанную чушь а займитесь географией.
я в чем-то не прав?
Хотя-бы в том, что по всем договорам стоимость транзита рассчитывается из цены на газ.
Если поднять произвольно транзит - то стоимость продажи для России не снизится, вырастет только цена для конечного покупателя.
Ну и получится по итогам, что транзит через Украину станет банально не выгоден для ЕС. Ну и загрузка Северного потока станет больше.
Всего навсего.
абсолютно верно. Я про это и написал, что произойдёт банальный торг. И как только газ начнут гнать через Северный поток, то пошлина упадёт. И снова пойдёт Украиной газ. Но рынок будет в любом случае диверсифицирован.
я ж так и написал:
и пошлина будет снижаться в зависимости от цены газа.
PPS Схемку-то газопроводов Газпрома смотрел? Че скажешь? Это тебе не Псаки, там все наглядно. Я только для тебя старался, искал.
смотрел! Пасиб.
Возможности в 142 млрд.куб.м в год - это не слабо ! Даже если останется 50 , то белорусы и сегодня столько не смогут пропускають. И живут))) Но, Алекс , Украина пропустила в 2015 году 67,1 мррд куб. газа. В 2,5 раза меньше, чем может. А если по другому, то потенциал еще есть. Ну и статистика тебе:
как видишь, при Яныке в 2012-2013 годах транзит упал по сравнению с годами при Ющенко ( почему?). И ничего, жила Украина как-то. Так что , если произойдёт пресмотр рынка транзита, то Украина это уже прошла. Свои 60-70 ярдов у нас всегда будут . Так что , никуда вы не денетесь от хунты с нашой трубой)))
Возможности в 142 млрд.куб.м в год - это не слабо !
тему читай выше, тогда поймешь смысл разговора.
В теме можно любую чушь написать , а вот географию не отменишь, Украина может быть транзитёром только российского газа и никакого другого.
блондинка ?
п.с. читай тему выше, тогда поймёшь смысл .
п.п.с. Украина может быть транзитёром любого газа. Но надо глубоководный порт, к примеру. И тогда сжиженный газ танкером хоть из США.
Рекомендуем почитать также топики: Хотим управлять страной давай попробуем! Скончался Илья Кормильцев Нас не уважают, потому что нас мало? Подьем воды на Чебоксарской ГЭС. Катастрофа в Катовице (Польша) |