Госпожа удача

Ваше благородие, Госпожа Удача,
Для кого ты добрая, а кому иначе.
Редко кто не знает эти строки из песни. Но вот что это на самом деле. Божий дар, происки врага человеческого, след наших прошлых жизней, ответ космоса на наши мысли и желания. Есть же в мире полные неудачники и баловни судьбы. В общем хочется порассуждать об удаче. Очень интересно мнение как закоренелых атеистов, так и верующих форумчан.

Это сообщение отредактировал Аnimus - 17-09-2011 - 05:45

QUOTE

Очень интересно мнение как закоренелых аттестатов,

Наверно атеистов вы хотели сказать?Аттестат это же вроде как диплом.
Умные люди говорят так.Удача благоволит подготовленным.Теперь мое мнение.Удача не что иное как совокупность нескольких факторов и обстоятельств которые мы осознанно или неосознанно формируем,а потом получаем результат.Но так как большинство людей не осознает что они делают то считают что это везение.Путая тем самым удачу с везением.Другое дело это самое везение.Насчет него я затрудняюсь вам так сразу ответить.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 16-09-2011 - 22:57

ваезение и удача не совсем одно и то же .

QUOTE

Божий дар, происки врага человеческого, след наших прошлых жизней, ответ космоса на наши мысли и желания.

наверное всё и всегда по разному .но как мы знаем волос не упадет без воли Создателя .а значит удача может придти только по попущению Божьему .или по милости Его.

Удача сопутствует позитиву,когда хорошее расположение духа,всё удачно ладится,это у вы,бывает не всегда,поэтому то везёт,то не везёт.

Удача требует усилий.Удача результат хорошо проделанной работы и ума.Везение нет.

QUOTE (кроули-3649 @ 17.09.2011 - время: 01:03)

Удача требует усилий.Удача результат хорошо проделанной работы и ума.Везение нет.

Я не против этого варианта,но бывает просто удачныий день и не удачный.

Удачный день в том смысле что просто везет?Подмена понятий.Назвали день везения удачным днем.Вроде бы похоже а если копнуть поглубже то две большие разницы

Спасибо Кроули, что поправили, конечно атеистов,
я исправил.
В принципе грань между удачей и везением настолько тонка, что отличить одно от другого порой возможно лишь пустившись в длинные философские рассуждения. За частую в обыденной жизни мы объединяем эти два понятия.

И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым — победа, не мудрым — хлеб, и не у разумных — богатство, и не искусным — благорасположение, но время и случай для всех их.
(Еккл 9:11)

QUOTE (alim @ 17.09.2011 - время: 12:33)

И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым — победа, не мудрым — хлеб, и не у разумных — богатство, и не искусным — благорасположение, но время и случай для всех их. (Еккл 9:11)

Ошибается ваш Экклезиаст.На голом везении не вытянешь всю свою жизнь.Раз повезло.Другой,третий.И баста.А успешный человек всегда работящий.В большинстве случаев успех это результат тяжелой кропотливой работы а не везения.

Утром сей семя твое, и вечером не давай отдыха руке твоей, потому что ты не знаешь, то или другое будет удачнее, или то и другое равно хорошо будет.
(Еккл 11:6)

Конечно в любом труде, что бы достичь чего то требуется большая затрата сил и энергии. Но кому то в нужны момент подворачивается нужная техника, нужный человек позвонит в самый подходящий момент, а для кого то что бы достичь тех же результатов нужно преодолеть столько преград, то погода подведет, то техника вся занята, а потом когда с таким трудом нашел она сломалась в самый ответственный момент и т. д.
Согласитесь эти моменты не как не зависят от наших знаний и труда.

Ибо что будет иметь человек от всего труда своего и заботы сердца своего, что трудится он под солнцем?
Потому что все дни его — скорби, и его труды — беспокойство; даже и ночью сердце его не знает покоя. И это — суета!
Не во власти человека и то благо, чтобы есть и пить и услаждать душу свою от труда своего. Я увидел, что и это — от руки Божией;
потому что кто может есть и кто может наслаждаться без Него?
(Еккл 2:22-25)

QUOTE (Аnimus @ 17.09.2011 - время: 18:51)

Конечно в любом труде, что бы достичь чего то требуется большая затрата сил и энергии. Но кому то в нужны момент подворачивается нужная техника, нужный человек позвонит в самый подходящий момент, а для кого то что бы достичь тех же результатов нужно преодолеть столько преград, то погода подведет, то техника вся занята, а потом когда с таким трудом нашел она сломалась в самый ответственный момент и т. д. Согласитесь эти моменты не как не зависят от наших знаний и труда.

Согласен.Но если человек будет просто на печи лежать и ничего не делать то удачи не будет.А тому кому просто на халяву привалило счастье не удача подвернулась а просто повезло.
Согласитесь что я прав.Что везение и удача разные вещи.

Допустим,что вам сегодня платить по счетам,а денег н е т ,и тут вдруг брат с нефтяной вышки вернулся?,это везение или удача.Если удача,то какой здесь упорный труд?

Везение.

Лежать на печи и ждать прихода счастья, это леность и тупость,а удача или везение тут не причем. Давайте этот вариант рассматривать не будем.

Удача — позитивно воспринимаемое событие, возникшее в результате случайного, непредсказуемого или не учитываемого стечения обстоятельств. Также может обозначать желательный исход какого-либо события или действия, особенно в ситуациях, когда он не (полностью) зависит от действий или решений затронутой личности. Примерами удачи могут быть выигрыш в лотерею, рулетку или другую азартную игру. Другое слово, используемое для обозначения удачи — везение.
Викопедия.

"Хочешь быть счастливым - будь им!"Козьма Прутков.Так что хочу и буду счастливым и удачливым!Это больше внутреннее состояние нежели внешние и очень частные обстоятельства...

QUOTE (Аnimus @ 18.09.2011 - время: 19:26)

Лежать на печи и ждать прихода счастья, это леность и тупость,а удача или везение тут не причем. Давайте этот вариант рассматривать не будем. Удача — позитивно воспринимаемое событие, возникшее в результате случайного, непредсказуемого или не учитываемого стечения обстоятельств. Также может обозначать желательный исход какого-либо события или действия, особенно в ситуациях, когда он не (полностью) зависит от действий или решений затронутой личности. Примерами удачи могут быть выигрыш в лотерею, рулетку или другую азартную игру. Другое слово, используемое для обозначения удачи — везение. Викопедия.

То-то,и я об этом,удача и везение аналоги.

QUOTE (Oleg65 @ 19.09.2011 - время: 22:52)

Так что хочу и буду счастливым и удачливым!Это больше внутреннее состояние нежели внешние и очень частные обстоятельства...

Таблетки принимаете, или это от природы?

QUOTE (Oleg65 @ 19.09.2011 - время: 22:52)

"Хочешь быть счастливым - будь им!"Козьма Прутков.Так что хочу и буду счастливым и удачливым!Это больше внутреннее состояние нежели внешние и очень частные обстоятельства...

Вот здесь я с вами согласен. Только счастье и удача разные вещи. Счастье это состояние души и даже самый закоренелый неудачник сможет быть счастливым если научится радоваться мелочам. а везунчик может считать себя несчастным если не ценит подарков судьбы или завидует кому то.

QUOTE (alim @ 22.09.2011 - время: 00:41)

QUOTE (Oleg65 @ 19.09.2011 - время: 22:52) Так что хочу и буду счастливым и удачливым!Это больше внутреннее состояние нежели внешние и очень частные обстоятельства... Таблетки принимаете, или это от природы?

Состояние души.Сознательно контролируемое...Приятели на море регулярно предлагали : давай выпьем или еще какой допинг....Сначала удивлялись, а потом поняли : чтобы чувствовать себя счастливым и веселым мне дополнительные допинги редко нужны.Море, лес, солнце, хорошие люди вокруг...Зачем еще на это счастье коньяк класть, когда душа и так поет?А если пройдешь несколько километров по лесу или берегу,поплаваешь немного, а потом - достанешь подсохший кусочек хлеба, жуешь и захлебываешься от счастья : вкуснотища-то какая, получше новогоднего стола.Вкуснее.
Да и дома воспоминания об этом лучше любого допинга....

QUOTE (Аnimus @ 16.09.2011 - время: 21:40)

Очень интересно мнение как закоренелых атеистов, так и верующих форумчан.

С точки зрения верующего человека нет разницы между Провидением и Случаем. А атеист в Бога не верит, так что тут всё более-менее ясно.

Удача — позитивно воспринимаемое событие, возникшее в результате случайного, непредсказуемого или не учитываемого стечения обстоятельств (из Википедии).
Везение - это синоним удачи (ИМХО).
Везение (удача) всегда лишь результат тщательной подготовки. А невезение – следствие разболтанности и лени.
Если считать иначе, то теннисисту везет каждый раз, когда он попадает ракеткой по мячу.

QUOTE (Oleg65 @ 23.09.2011 - время: 22:43)

Состояние души.Сознательно контролируемое...Приятели на море регулярно предлагали : давай выпьем или еще какой допинг....Сначала удивлялись, а потом поняли : чтобы чувствовать себя счастливым и веселым мне дополнительные допинги редко нужны.Море, лес, солнце, хорошие люди вокруг...Зачем еще на это счастье коньяк класть, когда душа и так поет?А если пройдешь несколько километров по лесу или берегу,поплаваешь немного, а потом - достанешь подсохший кусочек хлеба, жуешь и захлебываешься от счастья : вкуснотища-то какая, получше новогоднего стола.Вкуснее. Да и дома воспоминания об этом лучше любого допинга....

Так море, лес, солнце, хорошие люди вокруг... - это внешние обстоятельства или внутренние?

не зря, наверное, столько лет существует пословица "На Бога надейся, а сам не плошай". Да, нужно верить, надеяться, но не просто сидя у окна. Удача приходит к тем, кто хорошо подготовился, но при этом не упустил и момент везения. Везение, мне кажется, и есть та Божественная помощь, которая как раз приходит к тем, кто в ней нуждается и кто что-то делает, для осуществления задуманного.

QUOTE (Vinitar @ 24.09.2011 - время: 22:15)

Везение (удача) всегда лишь результат тщательной подготовки. А невезение – следствие разболтанности и лени. Если считать иначе, то теннисисту везет каждый раз, когда он попадает ракеткой по мячу.

Ну и какая подготовка нужна, что бы выиграть в лотерею и при чем тут лень и разболтанность если к примеру, человек постоянно попадает в несчастные случаи. Предполагаю, что сейчас скажете нужно быть осторожней, но есть такие люди которые как бы не старались обязательно где нибудь оступятся сломают ногу, дважды на ровном месте (факт из жизни) или привяжется какой нибудь вирус.
Провидение посылает нам это все. Только вот как это все устроено и почему так не справедливо, это до меня как то не доходит.

Знаю много людей, которые выигрывали в лотерею, но не слышал ни про одного, который бы выиграл крупную сумму, первый раз купив билет. Приятель выиграл что-то около нескольких тысяч долларов однажды, так он уже 5 лет почти еженедельно билеты на лотерею покупает (хотя про лотерею Ваш пример удачный).
Что касается вируса - так это зависит от состояния иммунитета - у кого-то он крепкий , и вирусы ему не страшны, у кого-то слабый - ему необходима профилактика, вакцинация и т.д.
Что касается, что на одном месте дважды ногу сломал - так это его вина, внимательным надо быть и осторожным. А на ровном месте - так может с костной системой проблемы какие-то, или отвлекло что-то. Но просто так ноги не ломают.
Если разобраться, то почти каждый случай "удачи" не просто так произошел.
К удаче, наверное, можно отнести те события, в которых от человека абсолютно ничего не зависит, но он выходит из них как минимум "при своих" (падение самолета, а пассажир жив остался). Но таких ситуаций немного. И мне кажется, что в целом для отдельного человека все случаи удачи уравновешиваются примерно таким же числом неудач

Вот все о крупном как то выигрыш в лотерею, хорошая сделка. Но наша жизнь в основном состоит из бытовых мелочей. Вот тут часто проявляется удачливость одних и невезение других. И не какой труд не поможет.
Примеры: автобус ушел из под носа, на следующий день вышел пораньше в лифту застрял. На почте когда подошла очередь, завис компьютер, ряд в пробке обязательно занимаешь тот, который медленнее всего движется. На любой светофор обязательно подъезжаешь на красный. И так далее и тому подобное.

QUOTE (sxn2579206257 @ 19.12.2011 - время: 20:32)

Одним словом, Бог строит козни.

Бог не строит козни, ибо Он есть любовь.
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем."(1Иоан.4:16)

Их строит дьявол.
"Облекитесь во все оружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских..." (Павла к Ефес.6:11)

QUOTE

Но разве это проблема для верующего человека - поставьте Ему свечку, и дело с концом.

Разве дело в том, что поставил\не поставил свечку, это ли надо Богу.
Проблем бы не было, если б все только и делали, что ставили свечки.

Для верующего человека, прежде всего и нужна вера, подкрепляемая делами. А так же соответствие себя и своих поступков\помыслов требованиям Бога.

Вера в действиях. Если веришь во что-то- делаешь все, чтобы добиться этого. Если не веришь- опускаешь лапки и результата естественно не дождешься. Удача улыбается тем, кто идет к ней упорно. Кстати, если удача повернулась к тебе задом- тоже не надо расстраиваться, надо пристраиваться

QUOTE (Аnimus @ 16.09.2011 - время: 21:40)

Ваше благородие, Госпожа Удача, Для кого ты добрая, а кому иначе. Редко кто не знает эти строки из песни. Но вот что это на самом деле. Божий дар, происки врага человеческого, след наших прошлых жизней, ответ космоса на наши мысли и желания. Есть же в мире полные неудачники и баловни судьбы. В общем хочется порассуждать об удаче. Очень интересно мнение как закоренелых атеистов, так и верующих форумчан.

В равной степени зависит от человека и от его записи в книге судьбы.

QUOTE (Lovelace @ 21.12.2011 - время: 14:06)

Вера в действиях. Если веришь во что-то- делаешь все, чтобы добиться этого. Если не веришь- опускаешь лапки и результата естественно не дождешься. Удача улыбается тем, кто идет к ней упорно. Кстати, если удача повернулась к тебе задом- тоже не надо расстраиваться, надо пристраиваться

Опять вы о крупном. Во что веришь, добиваешься. А чаще всего мы сталкиваемся с обычным, бытовым везением. Ну как можно поставить цель занять тот ряд в пробке который движется хотя бы не медленнее других?

Я, когда успеваю на автобус, или он приходит быстро, я Боа за это благодарю, видя в этом его Промысел :)
А когда не успеваю, просто считаю это неприятным стечением обстоятельств :)

Вот, кстати, однажды был у меня неприятный момент. Я чуть было пьяным в храм не зашел. Бог миловал, храм не работал. До сих пор благодарю Бога, что уберег меня от греха.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-12-2011 - 22:49

QUOTE (alim @ 17.09.2011 - время: 12:33)

И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым — победа, не мудрым — хлеб, и не у разумных — богатство, и не искусным — благорасположение, но время и случай для всех их. (Еккл 9:11)

Из того, что случаются редкие события, обусловленные внешними факторами, Екклезиаст делает не правильные выводы. Не было тогда ещё теории вероятности.

QUOTE

Знаю много людей, которые выигрывали в лотерею, но не слышал ни про одного, который бы выиграл крупную сумму, первый раз купив билет.

Выигрыш в лотерею - очень маловероятное событие для каждого игающего, однако в каждом розыгрыше оно случается со 100% вероятностью. но выиграет главный приз только 1 игрок, а подавляющее большинство проиграет. Выиграть можно даже с первого раза с единственного билета, и это не будет чудом.