Взрослая социальная сеть |
Как должна управлятся наука и кем? |
||
Государство кормит, государство управляет | [ 3 ] | 16.67% |
Государство кормит и не лезет-наука самоуправляется | [ 5 ] | 27.78% |
Государство не кормит, но управляет(оно всем должно рулить) | [ 0 ] | 0.00% |
Государство не кормит и не управляет-ему наука нафиг не нужна | [ 1 ] | 5.56% |
Государство кормит, как может, наука делится , чем хочет | [ 1 ] | 5.56% |
Государство относится к науке, как заказчик-на деньги, за это мне то и это | [ 2 ] | 11.11% |
Государство относится к науке, как к локомотиву просвещения-изучай, учи | [ 3 ] | 16.67% |
Государство к науке не относится-государству она не по карману и не по уму | [ 1 ] | 5.56% |
Наука выполняет заказы, какие отыщет. Нет заказов-разбегается. | [ 0 ] | 0.00% |
Свой ответ | [ 2 ] | 11.11% |
Всего голосов: 18 |
QUOTE (Crazy Ivan @ 31.08.2010 - время: 08:07) | ||
Вот оно как! Значит государство должно создать не просто условия для свободного предпринимательства, а такие условия что бы еще и наука была им необходима, притом академическая. Это как? |
QUOTE (Crazy Ivan @ 31.08.2010 - время: 15:40) |
Медведев же четко и ясно сказал, не нужны нам шибко умные граждане. России нужно меньше людей с высшим образованием |
QUOTE (mjo @ 31.08.2010 - время: 17:33) |
человек с высшим образованием законодательно должен получать больше, и по этому их на мало квалифицированные работы просто не берут. |
QUOTE |
Зачем платить больше, если результат тот же? Т.е. человек прежде чем идти в ВУЗ очень хорошо думает: а надо ли ему это? |
QUOTE (RAR92 @ 01.09.2010 - время: 20:26) |
"От этого умных людей меньше не станет, а дураков с дипломом может стать меньше." Вы, дедушка, случайно не из профурсенок будете? Те тоже так считают. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 01.09.2010 - время: 20:04) | ||
Согласно какого законодательства человек с высшим образованием должен получать больше? |
QUOTE |
Как должна управлятся наука и кем? |
QUOTE (Crazy Ivan @ 01.09.2010 - время: 20:04) |
Согласно какого законодательства человек с высшим образованием должен получать больше? |
QUOTE |
Если цель образования - зашибать бабло, то вы правы. В моем понимании образование необходимо человеку в целом, потому что человек в отличие от барана, стремится к знаниям. |
QUOTE (RAR92 @ 01.09.2010 - время: 20:26) |
"От этого умных людей меньше не станет, а дураков с дипломом может стать меньше." Вы, дедушка, случайно не из профурсенок будете? Те тоже так считают. |
QUOTE (juk71 @ 01.09.2010 - время: 23:37) |
никакого. Нет такого законодательства в Германии. уважаемый Мио, просто не совсем в курсе. |
QUOTE (mjo @ 02.09.2010 - время: 21:00) |
А что такое "профурсенок"? |
QUOTE (mjo @ 02.09.2010 - время: 21:00) |
Возможно. Только одного моего знакомого в Потсдаме - эмигранта не взяли на работу с формулировкой сверхквалификация (не знаю как это пишется по немецки, звучит уберквалифицирен). Может в Вашей земле законы другие |
QUOTE (juk71 @ 03.09.2010 - время: 14:13) |
А вы вот о чём. Überqualifiziert-это означает, что его квалификация выше требуемой. Как правило, просто завуалированный отказ пожилым людям или мигрантам, вроде меня. Просто из за возраста отказать нельзя, так же как и из за места рождения-потому как "дискриминация". |
QUOTE (juk71 @ 19.05.2010 - время: 01:13) |
Преобразования Лоренца никакой экономике до сих пор необходимы не были. Зря Лоренц карячился, так что ли? |
QUOTE (mjo @ 02.09.2010 - время: 20:55) | ||
За свой счет можно удовлетворить любое любопытство. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.10.2010 - время: 16:29) |
Существует просто любопытство, а существует еще и общий интеллектуальный уровень нации. Государство не может быть не заинтересовано в этом. |
QUOTE |
На месте Правительства нужно срочно вводить программу ликвидации безграмотности. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.10.2010 - время: 16:29) |
На месте Правительства нужно срочно вводить программу ликвидации безграмотности. |
QUOTE |
Лауреат Нобелевской премии 2010 года по физике отказался работать в Сколкове Лауреат Нобелевской премии 2010 года по физике Андрей Гейм отказался работать в фонде "Сколково", сообщает "Русская служба новостей". По словам физика, он "не знает и знать не хочет" о том, что его собираются пригласить сотрудничать с российским фондом. "Там у вас люди что – с ума посходили совсем? Считают, что если они кому-нибудь отсыпят мешок золота, то можно всех пригласить?" - заявил ученый в интервью радиостанции. По словам Гейма, у него нет российского гражданства и он чувствует себя комфортно в Великобритании. Нобелевский лауреат также скептически отнесся к инициативе российских властей по созданию в стране аналога Кремниевой долины. С предложением пригласит в Россию Андрея Гейма и его коллегу Константина Новоселова, также получившего премию, выступил руководитель департамента международного сотрудничества фонда "Сколково" Алексей Ситников. Чиновник заявил, что такая идея в фонде возникла еще до присуждения Гейму и Новоселову Нобелевской премии, потому что оба ученых являются "яркими представителями российской науки". Гейм и Новоселов получили премию за эксперименты с материалом графен. В 2004 году они стали первыми кому удалось его получить. Графен представляет собой моноатомный слой углерода и считается самым прочным материалом на Земле. В настоящее время Гейм и Новоселов работают в Манчестерском университете. Фонд "Сколково" был создан после того, как в конце 2009 года президент России Дмитрий Медведев предложил организовать в стране центр, аналогичный американской Кремниевой долине. Он занимается финансированием создания Центра исследований и разработок, научным руководителем которого выбраны Жорес Алферов и Роджер Дэвид Корнберг. Оба ученых являются лауреатами Нобелевской премии. В 2011-2015 годах только госинвестиции в проект должны составить более 100 миллиардов рублей. |
QUOTE |
Гейм рассказал в интервью «Первому каналу», что несколько лет назад ему не удалось приехать в Россию. Ему отказались дать визу по почте, а хотели, чтобы он приехал в посольство. |
QUOTE |
И этот вопрос задаёт человек, создавший тему "Как искоренить ментовской беспредел"... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.10.2010 - время: 16:34) |
То есть причины две: 1. Проблема с визой 2. Репрессии в отношении ученых Да? |
QUOTE (mjo @ 08.10.2010 - время: 06:05) |
Никто не знает что будет завтра и как поведет себя не контролируемая власть по отношению к науке. Ученый в здравом уме и стабильным положением за бугром, сюда не поедет никогда. |
QUOTE |
Константин Новоселов: «Душой в России, но работа пока — в Англии» – Всем хочется сказать спасибо за поддержку! Сегодня я радуюсь как ребенок, но чувствую, что завтра буду очень переживать от осознания факта такого великого признания. Нобелевская премия уже давит морально, для меня это слишком большая ответственность… В России, как передают друзья, все очень радуются за нас. Говорят, что-то похожее было, когда премией наградили Жореса Ивановича Алферова. Это приятно, ведь отчасти я уже не принадлежу России, а люди все равно радуются. Я сегодня думаю, рассуждаю, чисто гипотетически: а что если бы я остался в свое время в России? Смог бы я добиться тех же результатов, что и в Англии? С одной стороны, никаких трюков и сложных технологий мы не использовали. Технологические сложности были минимальны. Но другой вопрос — это стиль работы, принятый в научных кругах России. Он слишком устарел. С того момента, как нас с Андреем объявили лауреатами, все вокруг тут же заговорили про Сколково. Я слышал это название и раньше, но понятия не имел, что это такое и как это работает. Да и сейчас еще не очень хорошо понимаю. А тут нас уже приглашают, пообещали содействие, финансирование… Я не знаю. Для меня это сложное решение, но, думаю, есть смысл попробовать. Здесь, в Англии, мне очень-очень нравится, здесь бесконечно комфортно, но именно это и пугает. Мне нужно что-то еще, идти дальше… Я привык работать «по-английски». Все очень комфортно, все нужное есть, у нас маленькие группы, дружелюбная атмосфера, и ты видишь результаты своей работы в течение минимального времени. Мне бы хотелось сохранить такой стиль работы. Но я подозреваю, в случае переезда в Сколково это будет исключено. В прошлом году многие русские ученые-эмигранты написали открытое письмо президенту Медведеву о гибели отечественной фундаментальной науки. Я про него слышал, но сам не подписывал. Это мне кажется настолько очевидным, что такие письма вообще не нужны. Ведь, разумеется, очень удобно критиковать издалека… А между тем в России достаточно прекрасных ученых, которые сами должны принимать решения о том, как реформировать науку. В России вообще в целом достаточно умных голов, которые все понимают сами. То, что сейчас делает Медведев, — это правильные шаги. Любая поддержка науки — это всегда хорошо. Я так считаю, и было бы глупо писать сейчас ему письмо со словами своей поддержки и одобрения. Вы что думаете, он ничего не понимает?! Без нас, что ли, не разберется? Даже в Англии с наукой сегодня все не так радужно, как вам может показаться. А в следующие три-четыре года ученые пострадают еще больше из-за урезания финансирования. Слава богу, коллеги из России не пишут в этой связи письма в британский парламент и королеве с премьер-министром. Тянет ли в Россию? Душой — очень! Здесь у меня огромное количество друзей, в Москве живут родители. Приезжаю раз в полтора года или раз в год, но в основном в Москву и Питер. В Нижнем Тагиле не был, к сожалению, уже года четыре, но очень хочется. Скучаю. Но на первом месте работа — и поэтому пока Англия. Андрей Гейм: «Из ума пока не выжил, чтобы возвращаться» — Зовут в Сколково? Хотят, чтоб вернулись? Простите, конечно, «съесть-то он съест, но кто ж ему даст». Ребята, вы там чего?! Сама идея Сколкова — полнейший сюрреализм, но еще больший сюрреализм, с нашей точки зрения, это когда нас, не спрашивая даже, куда-то выписывают, чуть ли не выкупают. Ладно, это вопрос этики. А если по делу: вы что думаете, господа, отвалив мешок с деньгами, чего-то добьетесь? Никто не спорит — России для выживания необходимо двигаться вперед. Задача по модернизации, которую ставит Дмитрий Медведев, верна. Но какими средствами он хочет этого добиться? Наука — это часть великой когда-то российской культуры. Культуру можно разрушить за два года, что и было сделано. А чтобы восстановить ее, нужны поколения новых людей, масштабная реконструкция фундамента. Один проект «Сколково» ничего не решит, даже если в него заливают с таким пионерским, молодогвардейским пылом миллиарды. Потому что сегодня заливают, а завтра из-за отсутствия результатов (а так и будет) скажут «привет!». Все свободны. Нужно масштабно финансировать всю науку в течение десятилетий. Вот бы Медведев сказал: мы обязуемся ежегодно расходовать на исследования 2% нашего ВВП. Вот это было бы дело! Это был бы уровень европейских стран и какое-то развитие. Хотя России для поставленных задач нужно хотя бы 3%, как в Сингапуре и Южной Корее. Иначе о модернизации говорить бессмысленно. Но при этом отсюда, из Британии, мы видим, что молодая Россия развивается, причем довольно быстро. Хотя вам внутри процесс может казаться слишком медленным. Но помните: десятилетнему ребенку всегда хочется, чтобы завтрашний день наступил пораньше, а когда тебе семьдесят, появляется огромное желание остановить время. Россия — это огромная территория, большой потенциал, все есть, дергаться только не надо! Не нужно этих бесконечных рывков на опережение, приводящих к жертвам. Мы, то есть вы теперь уже, постоянно хотите, как лучше, а получается, как у Черномырдина. Любим широкие жесты, громкие решения, вот придумали Сколково, город-сад. Ну зачем?! Ведь нужно всего лишь спокойствие, размеренность. Постепенно, кропотливо работать. Убирать барьеры, выжигать коррупцию, главную беду… На родину, конечно, тянет, но пока я из ума еще не выжил, чтоб возвращаться. Я слишком много растратил там своей жизни, борясь с ветряными мельницам. Я нормальный ученый, а не борец. Я хочу и могу еще работать, и поэтому остаюсь в Британии. Признаться, не нуждается во мне и Россия. Ну нобелевский лауреат — и что? Премию присуждают за сделанные в прошлом дела, а России нужна молодежь, новые люди, они создадут будущее. Поддерживайте тех, кому 25-30. Не нужны вам старики-авторитеты вроде меня! Гоните всех авторитетов. Я даже так скажу: останься Новоселов в России, не видать ему Нобелевской премии. Потому что ее получил бы единолично профессор Андрей Гейм, его научный руководитель. То есть я. Испокон веков все лавры в России шли академическим начальникам. Это несправедливая советская иерархия, которой нет ни в одной научной державе. От Китая до Британии в ученой среде — равноправие и братство. Все равны от Ph.D. студента (по-нашему, аспиранта. — П.К.) до самого заслуженного профессора. Адекватное задачам финансирование, уважение к науке, ставка на молодежь и терпение — только такая среда благоприятствует новым открытиям. Конечно, кто-то скажет: а вот есть же Григорий Перельман. Сделал грандиозное открытие, отказался от миллиона. Но Гриша сумасшедший гений. Исключение, какое бывает раз в тысячу лет. А России нужны нормальные ученые, сытые и довольные. А главное — свои. Растите их. Тратьте на них миллиарды, а не на тех, кто из-за границы уже через десять лет обещает вам золотые горы. Эти ученые-эмигранты называют себя патриотами России. Хотя сами уже выстроились в очередь, готовые хапнуть и убежать. Так что настоящие патриоты никуда не едут. Слушал и конспектировал Павел Каныгин Новая газета |
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.10.2010 - время: 16:34) |
То есть причины две: |
QUOTE (Crazy Ivan @ 08.10.2010 - время: 07:23) |
То есть ученых интересует в основном контролируемость власти. Иным образом политика, а не наука. Странно мне казалось что настоящему ученому по барабану какая у нас власть. Лишь бы его работа была востребована. А востребованы ученые у нас всегда, и при коммунистах и сейчас. Или я что-то упустил? |
QUOTE |
Андрей Гейм: «Из ума пока не выжил, чтобы возвращаться» |
QUOTE (раздватри @ 09.10.2010 - время: 02:21) |
Не наука развивает государство, но и не государство развивает науку. Это процесс состязательный, созидательный по духу, это процесс "сдержек и противовесов". Что выберет то или иное общество? |