Можно конечно увеличить сумму алиментов во много раз,можно снять с алиментщика кожу а самого пустить на органы,но сомневаюсь что это решит проблему!Думаю что государство должно быть заинтересовано в решении этой проблемы,ведь оно косвенно в ней само виновато,так как не обеспечило своим подданным достойного существования,а оно как всегда ограничилось репрессивными мерами,что добавит ещё больше работы судебным органам...Вот и получается что это работа ради работы...
Государство то с какого боку?... Это не оно на яйцеклетку эякулировало. Запрети завтра государство сношаться - думаете перестанут?... Кста... про органы идея суперская... Стоят нормально - одна печенка ребенку окупит и вуз и питание... Давайте и правда злостных уклонистов на органы разбирать
Да обидно то,что чернопопым прощают многомиллиардные долги а со своих граждан дерут три шкуры.И согласись,подняв сумму алиментов в разы ни чего не добьёмся...разве что ввести крепостное право...Хотя к этому всё и идёт...
Angelofdown
Наверное, было бы каким-то выходом сделать так, что за неработающего алиментщика алименты платит государство, а потом с него эти долги взымает. По крайней мере, для детей было бы лучше, как мне кажется.
*liska*
QUOTE (Angelofdown @ 05.03.2009 - время: 12:59)
Наверное, было бы каким-то выходом сделать так, что за неработающего алиментщика алименты платит государство, а потом с него эти долги взымает. По крайней мере, для детей было бы лучше, как мне кажется.
Да,было бы не плохо...а если с него не чего взять кроме анализов?А вот государство должно принять самое не посредственное участие в решении этой проблемы...И не методом репрессий,как оно привыкло...а реальной помощью детям! А оно опять нагнетает напряжённость в этом вопросе!
А в реальности - оно их заплатит из кармана тех, кто честно башляет налоги. А алиментщик-неплательщик так ничего и не отдаст. Ну посидит он под арестом. Знаешь как у нас арест осуществляется? Работ там никаких - только женщин к уборке привлекают. Ну может вывезут толпу административщиков на пару часов какашки-бумашки в парке убирать. нго при это - кормят, лечат и чистое белье дают... Работа дворника столько, за сколько их содержание выходит, не стоит. А кто разницу башляет? Мы с вами, уважаемые... Так что - на органы - самое рентабельное предложение.
*liska*
QUOTE (Sarita @ 05.03.2009 - время: 13:56)
А в реальности - оно их заплатит из кармана тех, кто честно башляет налоги. А алиментщик-неплательщик так ничего и не отдаст. Ну посидит он под арестом. Знаешь как у нас арест осуществляется? Работ там никаких - только женщин к уборке привлекают. Ну может вывезут толпу административщиков на пару часов какашки-бумашки в парке убирать. нго при это - кормят, лечат и чистое белье дают... Работа дворника столько, за сколько их содержание выходит, не стоит. А кто разницу башляет? Мы с вами, уважаемые... Так что - на органы - самое рентабельное предложение.
Полностью согласна!Вот и получается что этот закон очередная отмазка!Но ни как не решение проблемы!А если проблема не решается,значит это кому-то нужно!
Shokoladkа
QUOTE (*liska* @ 05.03.2009 - время: 14:02)
Полностью согласна!Вот и получается что этот закон очередная отмазка!Но ни как не решение проблемы!А если проблема не решается,значит это кому-то нужно!
неееее... просто всем наплевать!
*liska*
QUOTE (Shokoladkа @ 05.03.2009 - время: 14:03)
QUOTE (*liska* @ 05.03.2009 - время: 14:02)
Полностью согласна!Вот и получается что этот закон очередная отмазка!Но ни как не решение проблемы!А если проблема не решается,значит это кому-то нужно!
неееее... просто всем наплевать!
Вот именно!С одной стороны наплевательское отношение к своим гражданам,с другой обеспечение работой органов правосудия и наказания!
Shokoladkа
QUOTE (*liska* @ 05.03.2009 - время: 14:09)
QUOTE (Shokoladkа @ 05.03.2009 - время: 14:03)
QUOTE (*liska* @ 05.03.2009 - время: 14:02)
Полностью согласна!Вот и получается что этот закон очередная отмазка!Но ни как не решение проблемы!А если проблема не решается,значит это кому-то нужно!
неееее... просто всем наплевать!
Вот именно!С одной стороны наплевательское отношение к своим гражданам,с другой обеспечение работой органов правосудия и наказания!
им наплевать потому что нет достойных женщин выступивших бы с проблемами женщин на правительственном уровне! некому отстаивать наши интересы!
а давайте продвинем кого-нибудь и создадим партию! пусть наши интересы претворяет в жизнь...! ВО!
*liska*
QUOTE (Shokoladkа @ 05.03.2009 - время: 14:13)
им наплевать потому что нет достойных женщин выступивших бы с проблемами женщин на правительственном уровне! некому отстаивать наши интересы!
а давайте продвинем кого-нибудь и создадим партию! пусть наши интересы претворяет в жизнь...! ВО!
А карлики только треплются что надо больше женщин в правительство,а на самом деле раз,два и обчёлся...А те кто есть видимо находятся там по принципу удобства и лояльности курсу П...А идея с партией интересна!
Angelofdown
"Партия (не) получателей алиментов"?
*liska*
QUOTE (Angelofdown @ 05.03.2009 - время: 14:39)
"Партия (не) получателей алиментов"?
Это точно!
Shokoladkа
QUOTE (*liska* @ 05.03.2009 - время: 14:43)
QUOTE (Angelofdown @ 05.03.2009 - время: 14:39)
"Партия (не) получателей алиментов"?
Это точно!
разве у женщин только в этом проблема - в неполучении алиментов? наши выдвиженцы будут лоббировать все наши проблемы и эту тоже!
грустно всё.... сколько бы мы здесь это не обсуждали, толку не будет :(((( партия...партия.... вон у вас женщина Татьяна Голикова -целый Министр здравоохранения и социального развития РФ, а толку ? в больницах очереди и один на всех диагноз, а развития в социальной сфере я с детства не видел.
p.s. исправно плачу алименты двоим сыновьям. дело не в сумме, кто-то и от 100 рублей бегать будет.
Angelofdown
Егор, к своему счастью, большинство моих друзей и знакомых платят алименты по-человечески, не "из-под палки", не бегают и не скрываются. Но всё-таки есть меньшинство. Некоторые платят, но действительно по 100 рублей, чтобы не попасть в категорию злостных неплательщиков. Некоторым наплевать, куда их запишут и поэтому совсем не платят.
Мне очень интересна мужская точка зрения. Как бы сами мужчины смогли реально решить эту проблему...
GreenJuicy
QUOTE (Angelofdown @ 05.03.2009 - время: 17:32)
Но всё-таки есть меньшинство. Некоторые платят, но действительно по 100 рублей, чтобы не попасть в категорию злостных неплательщиков. Некоторым наплевать, куда их запишут и поэтому совсем не платят.
И помимо того, что не платят - они еще этим гордятся. Типа я мужЫк, где сядешь там и слезешь, а все кто платят - лохи и тряпки. и за кружкой пива несут эту вот дерьмоидеологию в массы.
клопик
Cудя по всему ,в этом топике Разведённые женщины собрались, или кандидатки на эту должность ...в ближайшем будущем!!! Откуда стока ненависти и жажды мести???
Angelofdown
QUOTE (клопик @ 05.03.2009 - время: 19:13)
Cудя по всему ,в этом топике Разведённые женщины собрались, или кандидатки на эту должность ...в ближайшем будущем!!! Откуда стока ненависти и жажды мести???
Клопик, я вообще-то мягкое и добросердечное существо! Но когда так называемый "папа" относится к моему сыну по-скотски, то как я должна относиться к мужчине к этому? Да так же! К мужчинам в общем и целом я отношусь нормально. Практически всех люблю Не понимаю только тех, кто сначала радуется малышу, а потом бросает на произвол судьбы...
клопик
QUOTE (Angelofdown @ 05.03.2009 - время: 19:26)
Клопик, я вообще-то мягкое и добросердечное существо! Но когда так называемый "папа" относится к моему сыну по-скотски, то как я должна относиться к мужчине к этому? Да так же! К мужчинам в общем и целом я отношусь нормально. Практически всех люблю Не понимаю только тех, кто сначала радуется малышу, а потом бросает на произвол судьбы...
Встречал таких!!! Работал со мной один "красавец"...доктор наук...системный программист от бога...сидел на полставки 15000 докризисных...рядовым сотрудником на Вц...спрашиваю...ты бы мог руководить этим центром..., да и ещё десятком таких..., а он: У меня двое детей от первого брака 33% выкладывать приходиться...пускай типа... подавица!!! Сам себя загнал в клоаку, лишь бы денег детям не платить...я такого не понимаю, хотя, и среди женщин встречаются экземпляры ( как в описанном мной случае) она неправа...и ребёнок вырос и квартиру трёхкомнатную в Москве, в центре причём, он им подарил...адекватные отступные имхо...так нет...засадила))) Неоднозначно всё!!!
Angelofdown
Клопик, я согласна, что и среди женщин встречаются горе-мамаши! Не буду врать, много случаев, когда на маме каждый месяц новая кофточка, а дитё чупа-чупсами питается! Но тут опять-таки, мужчина ведь может так же воспитывать ребёнка, имеет на это полное право. А получается в большинстве случаев, что мужчина оставляет ребёнка с матерью, а сам преспокойно устраивает личную жизнь. И в каком-то количестве случаев даже не задумывается, на что живёт ребёнок...
клопик
QUOTE (Angelofdown @ 05.03.2009 - время: 20:59)
Клопик, я согласна, что и среди женщин встречаются горе-мамаши! Не буду врать, много случаев, когда на маме каждый месяц новая кофточка, а дитё чупа-чупсами питается! Но тут опять-таки, мужчина ведь может так же воспитывать ребёнка, имеет на это полное право. А получается в большинстве случаев, что мужчина оставляет ребёнка с матерью, а сам преспокойно устраивает личную жизнь. И в каком-то количестве случаев даже не задумывается, на что живёт ребёнок...
С моей точки зрения всё от того, что у женщин материнство... это инстинкт, а у мужчин...почётная обязанность, поэтому...женщины детей бросают крайне редко, когда у них происходит сбой программы, а у мужчин, только сознание долга перед дитём рулит...Это, конечно, справедливо только для экстроардинарных ситуаций!!! Когда мужчина или женщина остаются без средств к существованию!!!)))
Вчера в новостях услышала) У нас тут в крае нашли альтернативу разборке на органы должников по алиментам. Четверо пошли служить в армию по контракту. Кста, наверное выход...
Angelofdown
Выход, если подходит по состоянию здоровья...
только детям от этого не легче, они что, вареные патроны есть будут или гусеницу от танка грызть ?
по-моему, смысл должен быть не в том, чтобы неплательщика наказать, а в том, чтобы дети алименты всё-таки получали.
QUOTE (egor76 @ 10.03.2009 - время: 07:10)
только детям от этого не легче, они что, вареные патроны есть будут или гусеницу от танка грызть ?
Ничего себе у вас представление о наказании - служба. Давно сталкивались со службой по контракту?... Там сейчас платят. У нас в крае перевыполнен план по комплекту (а ещё только март начался!) - народ бежит в армию кризис переживать. Так что как раз шансы, что ребенок получит живые деньги значительно больше. А если папахен ещё и погибнет при исполнении... То и страховку, и единовременное пособие, и пенсию по утрате кормильца.
Angelofdown
Егор, в армии по контракту ведь деньги платят Да, может не великие деньги, но платят... Вот с них и будут удерживаться алименты!
ну вообще-то контракт подразумевает- обоюдное и ДОБРОВОЛЬНОЕ согласие :)
максимум отправят на сборы месячные , много ли там денег заработают ? а долги есть и по 20-30-40 тысяч.
Angelofdown
Егор, если мужчина адекватный, имеет желание платить алименты, но не имеет возможности трудоустроиться - армия по контракту это нормальный выход из ситуации. Конечно, он туда пойдёт добровольно, а как же ещё? Долги есть и по 200-300 тысяч, что уж говорить... и ежемесячно становятся больше и больше....
QUOTE (egor76 @ 10.03.2009 - время: 14:27)
максимум отправят на сборы месячные , много ли там денег заработают ? а долги есть и по 20-30-40 тысяч.
Млин... Есть какой-то когнитивный диссонанс, что Я объясняю МУЖЧИНЕ разницу между срочной службой, сбоами и службой по контракту. Срок контракта - три года. Согласие имеется. Им предложидли, они согласились.
QUOTE (Sarita @ 10.03.2009 - время: 16:32)
QUOTE (egor76 @ 10.03.2009 - время: 14:27)
максимум отправят на сборы месячные , много ли там денег заработают ? а долги есть и по 20-30-40 тысяч.
Млин... Есть какой-то когнитивный диссонанс, что Я объясняю МУЖЧИНЕ разницу между срочной службой, сбоами и службой по контракту. Срок контракта - три года. Согласие имеется. Им предложидли, они согласились.
ну если только согласие имеется :) то тогда конечно :) после "Им предложидли, они согласились" стало понятно :) я ж думал, что их туда "загонять" собираются.
Angelofdown
Думаю, что тех, кто не хочет платить хоть загоняй, хоть не загоняй, хоть загонись - увы, не заставишь платить...
ya777
Честно говоря я не могу понять,почему в качестве алиментщиков считают именно мужчин...? просто по той причине,что детей обычно отдают женщине? ну так это однозначно неверный подход...
Надо в первую очередь изменить правила присуждения детей, и присуждать их тому родителю,кто хочет и способен их вырастить без материальной помощи другого родителя...а если другой родитель хочет сохранить право общения,то вот здесь и нужно продумать для такого родителя вопрос об алиментах...а сумму привязать к сумме стандартной пенсии...и не нужно ничего выдумывать...в случае несостоятельности обоих родителей,лишать их обоих родительских прав...как это существует в настоящее время...
Я поддержу ШК в части уплаты алиментов только биологическим детям...
кроме того, в случае установления факта проживания родителя с другим взрослым, алименты необходимо отменять...на время проживания,а если образуется семья,то алименты отменять совсем...
Шахматный Король
QUOTE (чипа @ 04.03.2009 - время: 21:57)
QUOTE
Пускай такие и платят алименты добровольно. А при желании заставить через суд - будьте добры справочку о том, что отцом является именно этот человек, а не кто-то другой.
И как, простите, эту справочку женщина получить может? Под конвоем мужика притащить анализ сдать? А он будет прятаться, скрываться, кусать медперсонал...
QUOTE (Angelofdown )
Да вот, действительно. По теории ШК только женщины могут не хотеть делать анализ ДНК. А если мужчина не захочет его делать? Нет анализа - нет алиментов...
Если мужчина не хочет этого - к услугам женщины судебная процедура установления отцовства. Предусмотренная уже действующим законодательством, тут даже ничего менять не надо, и вполне себе эффективная и работающая.
QUOTE (Sarita)
не думаю, что выезд из страны актуален для нищего безработного
А я думаю, очень даже. По моей скромной оценке, не менее 50 % покидающих страну ради отдыха в солнечных Турциях-Египтах-Эмиратах и иже с ними - по своим доходам наверняка нищие безработные...
лемке
ya777Пойми что государству(любому) не нужны мужчины воспитывающие детей пользуясь при этом различными социальными льготами.