ArseNat
(efv @ 07.06.2016 - время: 11:01)
(ArseNat @ 07.06.2016 - время: 09:09)
(efv @ 07.06.2016 - время: 07:50)
... как только увидели фамилию Хазина. Что по сути содержания, или "не читал но осуждаю"? Оффтоп предположение: может это уже репутационные издержки?
Написал бы человек в профильном журнале, сухим техническим языком, воспринималось бы как мнение профессионала-технаря, ВЕСОМО. Какие еще репутационные издержки? Хазин только публикатор. Там может публиковаться любой кто зарегистрируется на сайте. Мы же не делаем аыводов о Вас, потому что вы пишете на сайте Пал Палыча? Хазин вообще не имеет значения в данном контексте. Если я что-то публикую по профессии, то делаю это в наших отраслевых или смежных журналах, из-за самоуважения и в надежде на оценку профессионалов. У Хазина или Пал-палыча, естественно, что-то из профессии не публикую. Для тех кто в теме, это будет выглядеть как минимум нелепо.
Не исключено, что на пенсии опубликую мемуары, тогда будет по фиг, где их публиковать.
Наконец, у экономиста логично бы писать об экономике. А "швец, жнец, игрец" всегда воспринимался в нашем народе особенно.
Это сообщение отредактировал ArseNat - 07-06-2016 - 12:44
(ArseNat @ 07.06.2016 - время: 09:09)
(efv @ 07.06.2016 - время: 07:50)
... как только увидели фамилию Хазина. Что по сути содержания, или "не читал но осуждаю"? Оффтоп предположение: может это уже репутационные издержки?
Написал бы человек в профильном журнале, сухим техническим языком, воспринималось бы как мнение профессионала-технаря, ВЕСОМО. Какие еще репутационные издержки? Хазин только публикатор. Там может публиковаться любой кто зарегистрируется на сайте. Мы же не делаем аыводов о Вас, потому что вы пишете на сайте Пал Палыча? Хазин вообще не имеет значения в данном контексте. Если я что-то публикую по профессии, то делаю это в наших отраслевых или смежных журналах, из-за самоуважения и в надежде на оценку профессионалов. У Хазина или Пал-палыча, естественно, что-то из профессии не публикую. Для тех кто в теме, это будет выглядеть как минимум нелепо.
Не исключено, что на пенсии опубликую мемуары, тогда будет по фиг, где их публиковать.
Наконец, у экономиста логично бы писать об экономике. А "швец, жнец, игрец" всегда воспринимался в нашем народе особенно.
Это сообщение отредактировал ArseNat - 07-06-2016 - 12:44
Т-90
(efv @ 06.06.2016 - время: 09:45)
Для начало отвечу на это (Государство, страна...зачем они)
Так Вы собрались жить тоже в странах и государствах ,только по богаче.
Италия тоже страна и государство.
Если Вы хотите жить чтобы не было страны и государства, сейчас прикину где нет страны и государства, практически.
Вот, Вам в Ливию!!!
Можно в Афганистан ,там так себе ,государства нет практически-вперед!!!
В Африку можна, там слабая государственность.
Ну раз меня уже назвали главным русофобом, то как главный русофоб (назвался груздем,-полезай) задам главный русофобский вопрос - зачем россиянам свое государство, своя страна? Патриоты и "патриоты" озвучьте и обоснуйте свою точку зрения. Жить сейчас можно везде, хоть в Италии, как Хрюндель или в США, как regul, карьеру можно делать где хочешь. Собственность может быть где угодно и владеть ей может кто угодно, значит это не принципиально. Общаться с себе подобными? Для этого есть интернет, можно свободно общаться с любой точкой мира. Так для чего нужна страна и государство, для удовлетворения каких таких необходимых потребностей? Ведь многие народы живут или в диаспорах или вообще в рассеянии (не россиянии).
Для начало отвечу на это (Государство, страна...зачем они)
Так Вы собрались жить тоже в странах и государствах ,только по богаче.
Италия тоже страна и государство.
Если Вы хотите жить чтобы не было страны и государства, сейчас прикину где нет страны и государства, практически.
Вот, Вам в Ливию!!!
Можно в Афганистан ,там так себе ,государства нет практически-вперед!!!
В Африку можна, там слабая государственность.
efv
(ArseNat @ 07.06.2016 - время: 12:39)
(efv @ 07.06.2016 - время: 11:01)
(ArseNat @ 07.06.2016 - время: 09:09)
Не пойму чем Вы недовольны. Человек популярно разъясняет определенные вещи для простых людей. В технических изданиях он можетприводить технические вещи для специалистов. Вам именно что не нравится?
(efv @ 07.06.2016 - время: 11:01)
(ArseNat @ 07.06.2016 - время: 09:09)
Оффтоп предположение: может это уже репутационные издержки?
Написал бы человек в профильном журнале, сухим техническим языком, воспринималось бы как мнение профессионала-технаря, ВЕСОМО.
Какие еще репутационные издержки? Хазин только публикатор. Там может публиковаться любой кто зарегистрируется на сайте. Мы же не делаем аыводов о Вас, потому что вы пишете на сайте Пал Палыча?
Хазин вообще не имеет значения в данном контексте. Если я что-то публикую по профессии, то делаю это в наших отраслевых или смежных журналах, из-за самоуважения и в надежде на оценку профессионалов. У Хазина или Пал-палыча, естественно, что-то из профессии не публикую. Для тех кто в теме, это будет выглядеть как минимум нелепо.
Не исключено, что на пенсии опубликую мемуары, тогда будет по фиг, где их публиковать.
Наконец, у экономиста логично бы писать об экономике. А "швец, жнец, игрец" всегда воспринимался в нашем народе особенно.
Не пойму чем Вы недовольны. Человек популярно разъясняет определенные вещи для простых людей. В технических изданиях он можетприводить технические вещи для специалистов. Вам именно что не нравится?
Т-90
(efv @ 06.06.2016 - время: 09:45)
Да понятно -рыба ищет где глубже, человек где лучше.
А они эти назовем так-(золотые страны)Готовы нас всех, то есть абсолютно всех, принять?
Я имею ввиду не только Россиян ,а и Африканцев, Индусов и так далее!
Чтоб прям страны закрылись, а мы все миллиарды к ним?
А там пусть, пустая земля как после апокалипсиса остается.
И будут ли эти страны ,после приезда этих миллиардов людей разных ,привлекательны и богаты???
Эта утопия-государства люди начали создавать со стай, когда в каждой стае свои законы были.
Когда в стае есть порядок и законы свои, это начало государственности в зачатке.
Жить сейчас можно везде, хоть в Италии, как Хрюндель или в США, как regul, карьеру можно делать где хочешь. Собственность может быть где угодно и владеть ей может кто угодно, значит это не принципиально. Общаться с себе подобными? Для этого есть интернет, можно свободно общаться с любой точкой мира.
Да понятно -рыба ищет где глубже, человек где лучше.
А они эти назовем так-(золотые страны)Готовы нас всех, то есть абсолютно всех, принять?
Я имею ввиду не только Россиян ,а и Африканцев, Индусов и так далее!
Чтоб прям страны закрылись, а мы все миллиарды к ним?
А там пусть, пустая земля как после апокалипсиса остается.
И будут ли эти страны ,после приезда этих миллиардов людей разных ,привлекательны и богаты???
Эта утопия-государства люди начали создавать со стай, когда в каждой стае свои законы были.
Когда в стае есть порядок и законы свои, это начало государственности в зачатке.
efv
речь немного не о том. Тут говорили, пофигу кто владеет собственностью - иностранцы или россияне. Также говорили пофигу кто будет на государственных должностях - лишь бы заботились о людях. Но ведь можно и под окупацией жить - не иметь ничего своего, управляться чужой администрацией, главное чтобы к людям нормально относились и деньги платили. Ведь живут же люди в чужих странах, работают и даже в выборах участвуют. Для чего нужно именно свое государство? Вон предки наши спокойно решили эту проблему, пригласив на княжение чужих князей. Можно тск же поступить - продать все тому кто больше заплатит, пригласить на основе конкурса на госслужбу любого подходящего иностранного специалиста.
Раньше институт брака зависел от эаономической целесообразности совместного проживания. Сейчас, когда не то что выжить но и просто жить, институ брака трещит по швам. Вот и хочется знать какие потребности должно удовлетворять именно национальное государство, что должно держать нас вместе, какие скрепы?
Раньше институт брака зависел от эаономической целесообразности совместного проживания. Сейчас, когда не то что выжить но и просто жить, институ брака трещит по швам. Вот и хочется знать какие потребности должно удовлетворять именно национальное государство, что должно держать нас вместе, какие скрепы?
Sinnerbi
(Uno Bono Rogazzo @ 07.06.2016 - время: 12:26)
Выпустить по стране 200 Томагавков чтобы ликвидировать Каддафи? Зачем вместе с Каддафи убивать тысячи людей? К этому США и НАТО тоже не имеют отношения?
Почему Бен Ладена не судили, а убили на месте? Он оказывал сопротивление? Его дом был окружен окопами, колючей проволокой и пулеметными вышками? Захватить его живым не представляло труда. Просто живой он был не нужен, т.к. на суде мог вывалить всё, что знает. Не надо выдавать типичную зачистку ненужных свидетелей за какие то акты справедливого возмездия. Там всё шито белыми нитками и прокатит только для либералов российского разлива.
Аналогично, суд над убийцами Каддафи был? Что в приговоре? Причастность США или НАТО доказана?
А что такого? Бен Ладена тоже отправили на тот свет только через десять лет после 11 сентября... Награды не всегда сразу находят своих героев.
Бен Ладена Вы тоже будете считать невинной жертвой "проклятых американцев"? Вы любого террориста и убийцу способны оправдать, лишь бы он был антиамерикански настроен? Вы любой случай, когда США (или их союзники) избавляют мир от террориста и убийцы, будете ставить теперь в вину Илону Маску - чего он, придурок, какие-то дурацкие ракеты в космос запускает и электромобильчики конструирует, вместо протестов против "ужасного американского империализма"?
Выпустить по стране 200 Томагавков чтобы ликвидировать Каддафи? Зачем вместе с Каддафи убивать тысячи людей? К этому США и НАТО тоже не имеют отношения?
Почему Бен Ладена не судили, а убили на месте? Он оказывал сопротивление? Его дом был окружен окопами, колючей проволокой и пулеметными вышками? Захватить его живым не представляло труда. Просто живой он был не нужен, т.к. на суде мог вывалить всё, что знает. Не надо выдавать типичную зачистку ненужных свидетелей за какие то акты справедливого возмездия. Там всё шито белыми нитками и прокатит только для либералов российского разлива.
Victor665
(efv @ 07.06.2016 - время: 14:06)
1. Да, наши предки легли под оккупантов, под московское княжество которое спелось и стало преемником Золотой Орды.
2. да, все племена мира также легли под оккупантов когда создавали свои государства, всегда какое-то княжество было имперским центром, всегда был самый крутой барон- разбойник покоривший всех соседей.
3. Нет, при этом остается всё своё, ведь государство перешедшее рабовладельческий уровень развития- заинтересовано в том чтобы курица несущая золотые яйца- была жива и имела свой домик.
И такое оккупационное государство это и есть "своё".
И по мере развития оно всё больше и больше становится своим. А при капитализме государство ваще начинает обслуживать интересы предпринимателей, а предприниматели достигают успеха когда приносят пользу обществу. На данный момент самая лучшая работающая идея на Земле.
Можно тск же поступить - продать все тому кто больше заплатит, пригласить на основе конкурса на госслужбу любого подходящего иностранного специалиста.
а сейчас разве не так? Всё продано, прихватизировано, во всех провинциях рулят иностранные ой в смысле столичные (а разницы в этих терминах нету) специалисты.
Раньше институт брака зависел от эаономической целесообразности совместного проживания. Сейчас, когда не то что выжить но и просто жить, институ брака трещит по швам.
и раньше также было во времена когда не на что было жить. Выход тогда нашли простой- Глава Семьи был СОБСТВЕННИКОМ вех членов семьи. Порол их по пятницам, делал с ними че хотел, эксплуатировал нещадно. А кто не согласен- может уматывать.
И сейчас тоже самое будет, вот правда не уверен что Главой семьи будут мужчины ))
Вот и хочется знать какие потребности должно удовлетворять именно национальное государство, что должно держать нас вместе, какие скрепы?
1. нас вместе должно держать желание получать Пользу, Выгоду от совместной жизни.
Я вот понимаю зачем нужны мигранты- чтобы не зависеть от местных неквалифицированных зажравшихся лояльных граждан. Также понимаю зачем нужны местные лояльные зажравшиеся люмпены -чтобы создать большинство при голосовании, и чтобы гос власть могла бы управлять а не служить. Также понимаю зачем нужны предприниматели- чтобы все остальные могли бы хоть чуть чуть получше жить чем в СССР, чтобы товары нормальные были хоть некоторые, ну и в мечтах- чтобы были перспективы развития в будущем, когда и если Совок-2 придумает че-нить интересное на мировом уровне.
2. А пока государство нужно чтобы силой держать вместе тупых и умных, лояльных и критиканов, русофобов и русофилов, либералов и империалистов, несмотря на то что нету никакой пользы друг от друга ни одной стороне ни другой. И наше государство именно такое силовое удержание собственно и делает.
Простейший логический вывод- когда общество разовьется до уровня "жить вместе выгодно всем", тогда силовая роль государства будет уже не нужна, а нужна будет роль слуги.
ПОЭТОМУ государство очень заинтересовано в убытках и в проблемах, ибо только тогда нужен Военный Вождь, только тогда нужны силовики и надзиратели, только тогда можно принуждать и лоялистов и критиканов и предпринимателей и провинцию и столичный люд.
Только в принуждении и в беззаконии у государства есть возможность конвертировать свои временные властные полномочия в постоянный приток бабла которое можно прятать в других государствах.
Разделяй и властвуй, классика.
Надеюсь сжимаемая государством пружинка скоро лопнет.
речь немного не о том. Тут говорили, пофигу кто владеет собственностью - иностранцы или россияне. Также говорили пофигу кто будет на государственных должностях - лишь бы заботились о людях. Но ведь можно и под окупацией жить - не иметь ничего своего, управляться чужой администрацией, главное чтобы к людям нормально относились и деньги платили. Ведь живут же люди в чужих странах, работают и даже в выборах участвуют. Для чего нужно именно свое государство? Вон предки наши спокойно решили эту проблему, пригласив на княжение чужих князей.
1. Да, наши предки легли под оккупантов, под московское княжество которое спелось и стало преемником Золотой Орды.
2. да, все племена мира также легли под оккупантов когда создавали свои государства, всегда какое-то княжество было имперским центром, всегда был самый крутой барон- разбойник покоривший всех соседей.
3. Нет, при этом остается всё своё, ведь государство перешедшее рабовладельческий уровень развития- заинтересовано в том чтобы курица несущая золотые яйца- была жива и имела свой домик.
И такое оккупационное государство это и есть "своё".
И по мере развития оно всё больше и больше становится своим. А при капитализме государство ваще начинает обслуживать интересы предпринимателей, а предприниматели достигают успеха когда приносят пользу обществу. На данный момент самая лучшая работающая идея на Земле.
Можно тск же поступить - продать все тому кто больше заплатит, пригласить на основе конкурса на госслужбу любого подходящего иностранного специалиста.
а сейчас разве не так? Всё продано, прихватизировано, во всех провинциях рулят иностранные ой в смысле столичные (а разницы в этих терминах нету) специалисты.
Раньше институт брака зависел от эаономической целесообразности совместного проживания. Сейчас, когда не то что выжить но и просто жить, институ брака трещит по швам.
и раньше также было во времена когда не на что было жить. Выход тогда нашли простой- Глава Семьи был СОБСТВЕННИКОМ вех членов семьи. Порол их по пятницам, делал с ними че хотел, эксплуатировал нещадно. А кто не согласен- может уматывать.
И сейчас тоже самое будет, вот правда не уверен что Главой семьи будут мужчины ))
Вот и хочется знать какие потребности должно удовлетворять именно национальное государство, что должно держать нас вместе, какие скрепы?
1. нас вместе должно держать желание получать Пользу, Выгоду от совместной жизни.
Я вот понимаю зачем нужны мигранты- чтобы не зависеть от местных неквалифицированных зажравшихся лояльных граждан. Также понимаю зачем нужны местные лояльные зажравшиеся люмпены -чтобы создать большинство при голосовании, и чтобы гос власть могла бы управлять а не служить. Также понимаю зачем нужны предприниматели- чтобы все остальные могли бы хоть чуть чуть получше жить чем в СССР, чтобы товары нормальные были хоть некоторые, ну и в мечтах- чтобы были перспективы развития в будущем, когда и если Совок-2 придумает че-нить интересное на мировом уровне.
2. А пока государство нужно чтобы силой держать вместе тупых и умных, лояльных и критиканов, русофобов и русофилов, либералов и империалистов, несмотря на то что нету никакой пользы друг от друга ни одной стороне ни другой. И наше государство именно такое силовое удержание собственно и делает.
Простейший логический вывод- когда общество разовьется до уровня "жить вместе выгодно всем", тогда силовая роль государства будет уже не нужна, а нужна будет роль слуги.
ПОЭТОМУ государство очень заинтересовано в убытках и в проблемах, ибо только тогда нужен Военный Вождь, только тогда нужны силовики и надзиратели, только тогда можно принуждать и лоялистов и критиканов и предпринимателей и провинцию и столичный люд.
Только в принуждении и в беззаконии у государства есть возможность конвертировать свои временные властные полномочия в постоянный приток бабла которое можно прятать в других государствах.
Разделяй и властвуй, классика.
Надеюсь сжимаемая государством пружинка скоро лопнет.
Victor665
(Sinnerbi @ 06.06.2016 - время: 18:45)
(Victor665 @ 06.06.2016 - время: 15:27)
Да, самые умные уже сделали систему которая ограничивает их возможности получать прибыль, зато дает им возможность получать меньшую прибыль вечно, постоянно, надежно- а это и есть цель бизнеса. Вовсе не "разово ограбить, урвать а потом прятаться по феодальным замкам"- а постоянно зарабатывать и надежно хранить в правовом государстве с правом передачи по наследству.
Система работает объективно, без глупого Петра который как я уже вам много раз говорил- будет сразу уволен и ничем не поможет. Ваши идеи о добрых законах полностью нелепы. Нужна злая конкуренция, и тогда результат будет добрым и хорошим.
работает система ес-но в интересах успешных предпринимателей, т.е. людей вкладывающих в общественный продукт наибольший вклад, что выгодно и полезно всему обществу.
На данный момент это самая передовая идея на Земле, может попозже будет еще лучше, но феодально рабский совок точно проиграл ибо отсталый и убыточный.
Впрочем пока главное запомним вашу идею о том что гос власть будет работать в интересах проклятых капиталистов )) Это верно, и это хорошо.
Где он и ему подобные в политике тех государств, где они живут? Или может они влияют на каких то политиков?
Вы сами только что доказали что гос власть будет работать в интересах капиталистов, не надо увиливать.
Обоюдное сотрудничество политиков и капиталистов это норма, диктатуры власти при этом не имеется, это вам не СССР.
Наличие в стране таких людей, как он, на свободе и без вмешательства государства в их деятельность - это и есть политика.
Дык куды нам до такой охренительной глубины мысли... Вот только давеча Обама заявлял, что самой большой своей политической ошибкой считает бойню в Ливии. Ваш Илон Маск мог ему помешать или хотя бы попытаться отговорить? Или ему просто надо пИсать кипятком от счастья, что ему дают дышать и работать и не лезть куда его не просят?
При чем тут чужие проблемы в чужих странах? Внутри своей кап страны всё хорошо, всё по закону.
А соперничающим странам будет нелегко, вы правы, но с чего их жалеть то?
Содержание американской АУГ при операции в Ливии стоило 500млн. долларов в неделю. Было выпущено 200 с лишним весьма недешевых Томогавков. Я уже не пишу про тысячи убитых ливийцев. Это не входит в систему ваших либеральных ценностей. Теперь же заявляется , что это всё ошибка. То же самое было с пробиркой в Ираке. И все это спокойно кушают, включая вашего Илона Маска. Так это они лохи? Или может подельники?
это бабло взято из налогов предприятий которые принесли прибыль. Совершенно не жалко поделиться с государством которое защищает права своих граждан- долей прибыли! пусть политики за эту копеечную долю развлекутся, для своих граждан будет только лучше.
Военные потренируются, союзники задумаются, конкуренты российские потратят денежку на вооружения вместо того чтобы экономикой заняться.
Чего бы не кушать такие полезные деяния?
Кстати а увас где СРАВНЕНИЕ других вариантов государства с той страной которую вы так бодро критикуете? Где у вас доказательства того что лучше бы как-то по другому делать? Какие другие классы вы бы хотели поставить в главе государства чтобы они поумнее капиталистов были?
(Victor665 @ 06.06.2016 - время: 15:27)
3. Поэтому ТНК приведут к реальной СЛУЖБЕ гос служащих, но миром они править не будут ибо гос служащие останутся с надзорными и судебными функциями. Но судьи тоже не будут управлять, и депутаты не будут, а все они будут служить.
Реальная СЛУЖБА госслужащих надзирать за кем и судить кого? А самое главное в интересах кого? Назовите хоть одну власть установленную каким либо правящим классом, которая ущемляла бы этот класс. Самые умные сделают механизм власти, который будет ограничивать их возможность получать прибыль, которая является конечной целью их существования? Или такие ограничения не нужны? Или опять же председателем совета директоров генеральной ассамблеи всех ТНК планеты Земля будет Св. Петр по совместительству с должностью в раю?
Да, самые умные уже сделали систему которая ограничивает их возможности получать прибыль, зато дает им возможность получать меньшую прибыль вечно, постоянно, надежно- а это и есть цель бизнеса. Вовсе не "разово ограбить, урвать а потом прятаться по феодальным замкам"- а постоянно зарабатывать и надежно хранить в правовом государстве с правом передачи по наследству.
Система работает объективно, без глупого Петра который как я уже вам много раз говорил- будет сразу уволен и ничем не поможет. Ваши идеи о добрых законах полностью нелепы. Нужна злая конкуренция, и тогда результат будет добрым и хорошим.
работает система ес-но в интересах успешных предпринимателей, т.е. людей вкладывающих в общественный продукт наибольший вклад, что выгодно и полезно всему обществу.
На данный момент это самая передовая идея на Земле, может попозже будет еще лучше, но феодально рабский совок точно проиграл ибо отсталый и убыточный.
Впрочем пока главное запомним вашу идею о том что гос власть будет работать в интересах проклятых капиталистов )) Это верно, и это хорошо.
Где он и ему подобные в политике тех государств, где они живут? Или может они влияют на каких то политиков?
Вы сами только что доказали что гос власть будет работать в интересах капиталистов, не надо увиливать.
Обоюдное сотрудничество политиков и капиталистов это норма, диктатуры власти при этом не имеется, это вам не СССР.
Наличие в стране таких людей, как он, на свободе и без вмешательства государства в их деятельность - это и есть политика.
Дык куды нам до такой охренительной глубины мысли... Вот только давеча Обама заявлял, что самой большой своей политической ошибкой считает бойню в Ливии. Ваш Илон Маск мог ему помешать или хотя бы попытаться отговорить? Или ему просто надо пИсать кипятком от счастья, что ему дают дышать и работать и не лезть куда его не просят?
При чем тут чужие проблемы в чужих странах? Внутри своей кап страны всё хорошо, всё по закону.
А соперничающим странам будет нелегко, вы правы, но с чего их жалеть то?
Содержание американской АУГ при операции в Ливии стоило 500млн. долларов в неделю. Было выпущено 200 с лишним весьма недешевых Томогавков. Я уже не пишу про тысячи убитых ливийцев. Это не входит в систему ваших либеральных ценностей. Теперь же заявляется , что это всё ошибка. То же самое было с пробиркой в Ираке. И все это спокойно кушают, включая вашего Илона Маска. Так это они лохи? Или может подельники?
это бабло взято из налогов предприятий которые принесли прибыль. Совершенно не жалко поделиться с государством которое защищает права своих граждан- долей прибыли! пусть политики за эту копеечную долю развлекутся, для своих граждан будет только лучше.
Военные потренируются, союзники задумаются, конкуренты российские потратят денежку на вооружения вместо того чтобы экономикой заняться.
Чего бы не кушать такие полезные деяния?
Кстати а увас где СРАВНЕНИЕ других вариантов государства с той страной которую вы так бодро критикуете? Где у вас доказательства того что лучше бы как-то по другому делать? Какие другие классы вы бы хотели поставить в главе государства чтобы они поумнее капиталистов были?
ArseNat
(efv @ 07.06.2016 - время: 14:06)
Вот и хочется знать какие потребности должно удовлетворять именно национальное государство, что должно держать нас вместе, какие скрепы? Национальное - никакого. Потому что с почти стопроцентной гарантией скатится в нацистское или националистическое. Моногосударства бедны, как бедны любые замкнутые общества, вырождающиеся генетически.
В принципе, современные государства только называются Франция, Германия, Российская Федерация, Республика Корея, Испания, Венесуэла, и т.д.
Если посмотреть вблизи, то внутри живут люди сотен национальностей и народностей. Объединяющиеся обычно ради целей. Например, шикарная цель - достойно жить, не теряя чувства человеческого достоинства.
Я бы вёл речь об ОБЩЕСТВЕННЫХ государствах.
Люди добровольно-принудительно живут на некой территории, называющейся так, как исторически сложилось её наименование. Идеально, если работает общественный договор, по которому чиновники - обслуга, а люди - хозяева положения, периодически нанимающие себе новую обслугу.
А скрепы? Нет никаких скреп кроме тех, что описал выше: достойно жить. И себе, и семье, и будущим поколениям. А не считать копейки до следующей пенсии или, что еще хуже, до следующей зарплаты.
Если в какой-то стране это до большинства не доходит, то эта страна и ее люди маются, пока не поумнеют (повзрослеют).
Это сообщение отредактировал ArseNat - 07-06-2016 - 21:24
Вот и хочется знать какие потребности должно удовлетворять именно национальное государство, что должно держать нас вместе, какие скрепы? Национальное - никакого. Потому что с почти стопроцентной гарантией скатится в нацистское или националистическое. Моногосударства бедны, как бедны любые замкнутые общества, вырождающиеся генетически.
В принципе, современные государства только называются Франция, Германия, Российская Федерация, Республика Корея, Испания, Венесуэла, и т.д.
Если посмотреть вблизи, то внутри живут люди сотен национальностей и народностей. Объединяющиеся обычно ради целей. Например, шикарная цель - достойно жить, не теряя чувства человеческого достоинства.
Я бы вёл речь об ОБЩЕСТВЕННЫХ государствах.
Люди добровольно-принудительно живут на некой территории, называющейся так, как исторически сложилось её наименование. Идеально, если работает общественный договор, по которому чиновники - обслуга, а люди - хозяева положения, периодически нанимающие себе новую обслугу.
А скрепы? Нет никаких скреп кроме тех, что описал выше: достойно жить. И себе, и семье, и будущим поколениям. А не считать копейки до следующей пенсии или, что еще хуже, до следующей зарплаты.
Если в какой-то стране это до большинства не доходит, то эта страна и ее люди маются, пока не поумнеют (повзрослеют).
Это сообщение отредактировал ArseNat - 07-06-2016 - 21:24
ArseNat
(efv @ 07.06.2016 - время: 12:49)
(ArseNat @ 07.06.2016 - время: 12:39)
(efv @ 07.06.2016 - время: 11:01)
Какие еще репутационные издержки? Хазин только публикатор. Там может публиковаться любой кто зарегистрируется на сайте. Мы же не делаем аыводов о Вас, потому что вы пишете на сайте Пал Палыча? Хазин вообще не имеет значения в данном контексте. Если я что-то публикую по профессии, то делаю это в наших отраслевых или смежных журналах, из-за самоуважения и в надежде на оценку профессионалов. У Хазина или Пал-палыча, естественно, что-то из профессии не публикую. Для тех кто в теме, это будет выглядеть как минимум нелепо.
Не исключено, что на пенсии опубликую мемуары, тогда будет по фиг, где их публиковать.
Наконец, у экономиста логично бы писать об экономике. А "швец, жнец, игрец" всегда воспринимался в нашем народе особенно. Не пойму чем Вы недовольны. Человек популярно разъясняет определенные вещи для простых людей. В технических изданиях он можетприводить технические вещи для специалистов. Вам именно что не нравится? Когда специалист (или считающий себя таковым) не публикуется в специальных журналах, а публикуется на популярных (или не очень) ресурсах, возникает вопрос у специалистов: а специалист ли это?
Нескромно: у меня 20 с лишним публикаций на мою тематику. Я могу придти на СН и потрепаться за жизнь, и иногда позволяю себе чуть-чуть цепануть профессию, особенно когда по теме пишут ошибочное мнение.
Но ёрничая и стебаясь писать о своей профессии и о своих коллегах не стану. Во-первых, я могу не знать над чем они работают реально, так как чтобы знать, надо жить темой и быть внутри неё, а во-вторых, профессиональная этика не позволит. Считайте это цеховой солидарностью
Наконец, личное оценочное мнение материала: там нет научно-популярных пояснений. Там есть нечто, напрягающее профессиональный взгляд на техпроцессы, а также проскакивают упрощенчество и временами, как мне кажется, необоснованная зависть к чужим достижениям.
В нашем техническом сообществе это воспринимается болезненно, и с сожалением.
Это сообщение отредактировал ArseNat - 07-06-2016 - 21:50
(ArseNat @ 07.06.2016 - время: 12:39)
(efv @ 07.06.2016 - время: 11:01)
Какие еще репутационные издержки? Хазин только публикатор. Там может публиковаться любой кто зарегистрируется на сайте. Мы же не делаем аыводов о Вас, потому что вы пишете на сайте Пал Палыча? Хазин вообще не имеет значения в данном контексте. Если я что-то публикую по профессии, то делаю это в наших отраслевых или смежных журналах, из-за самоуважения и в надежде на оценку профессионалов. У Хазина или Пал-палыча, естественно, что-то из профессии не публикую. Для тех кто в теме, это будет выглядеть как минимум нелепо.
Не исключено, что на пенсии опубликую мемуары, тогда будет по фиг, где их публиковать.
Наконец, у экономиста логично бы писать об экономике. А "швец, жнец, игрец" всегда воспринимался в нашем народе особенно. Не пойму чем Вы недовольны. Человек популярно разъясняет определенные вещи для простых людей. В технических изданиях он можетприводить технические вещи для специалистов. Вам именно что не нравится? Когда специалист (или считающий себя таковым) не публикуется в специальных журналах, а публикуется на популярных (или не очень) ресурсах, возникает вопрос у специалистов: а специалист ли это?
Нескромно: у меня 20 с лишним публикаций на мою тематику. Я могу придти на СН и потрепаться за жизнь, и иногда позволяю себе чуть-чуть цепануть профессию, особенно когда по теме пишут ошибочное мнение.
Но ёрничая и стебаясь писать о своей профессии и о своих коллегах не стану. Во-первых, я могу не знать над чем они работают реально, так как чтобы знать, надо жить темой и быть внутри неё, а во-вторых, профессиональная этика не позволит. Считайте это цеховой солидарностью
Наконец, личное оценочное мнение материала: там нет научно-популярных пояснений. Там есть нечто, напрягающее профессиональный взгляд на техпроцессы, а также проскакивают упрощенчество и временами, как мне кажется, необоснованная зависть к чужим достижениям.
В нашем техническом сообществе это воспринимается болезненно, и с сожалением.
Это сообщение отредактировал ArseNat - 07-06-2016 - 21:50
kotas13
(ArseNat @ 07.06.2016 - время: 21:22)
А скрепы? Нет никаких скреп кроме тех, что описал выше: достойно жить. И себе, и семье, и будущим поколениям. А не считать копейки до следующей пенсии или, что еще хуже, до следующей зарплаты.
Совсем-совсем ? Даже семья не может нормально жить без скреп, а большому государству (РИ, СССР, Россия) без скреп наступит полный... белый полярный лис. А в стране, где 9 часовых поясов и многие люди не бывали в столице страны ни разу без скреп совсем никак !
Нужен какой-то идеологический центр, который объединит людей по интересам. Причём по интересам не мимолётным (пожрать, секс, одежда), а серьёзным интересам, за которые люди готовы головы сложить.
Не всё в жизни измеряется доходом ! Любовь к Родине - это не атавизм для меня, это часть меня. Любовь к Родине для меня - это мои предки, которые погибли на войнах, чтобы я мог жить !
Но у вас взросление определяется количеством денег в кошельке...
И Россия (по-вашему) должна стать как все...
И это прискорбно...
Национальное - никакого. Потому что с почти стопроцентной гарантией скатится в нацистское или националистическое. Моногосударства бедны, как бедны любые замкнутые общества, вырождающиеся генетически.
В принципе, современные государства только называются Франция, Германия, Российская Федерация, Республика Корея, Испания, Венесуэла, и т.д.
Если посмотреть вблизи, то внутри живут люди сотен национальностей и народностей. Объединяющиеся обычно ради целей. Например, шикарная цель - достойно жить, не теряя чувства человеческого достоинства.
Я бы вёл речь об ОБЩЕСТВЕННЫХ государствах.
Люди добровольно-принудительно живут на некой территории, называющейся так, как исторически сложилось её наименование. Идеально, если работает общественный договор, по которому чиновники - обслуга, а люди - хозяева положения, периодически нанимающие себе новую обслугу.
А скрепы? Нет никаких скреп кроме тех, что описал выше: достойно жить. И себе, и семье, и будущим поколениям. А не считать копейки до следующей пенсии или, что еще хуже, до следующей зарплаты.
Если в какой-то стране это до большинства не доходит, то эта страна и ее люди маются, пока не поумнеют (повзрослеют).
А скрепы? Нет никаких скреп кроме тех, что описал выше: достойно жить. И себе, и семье, и будущим поколениям. А не считать копейки до следующей пенсии или, что еще хуже, до следующей зарплаты.
Совсем-совсем ? Даже семья не может нормально жить без скреп, а большому государству (РИ, СССР, Россия) без скреп наступит полный... белый полярный лис. А в стране, где 9 часовых поясов и многие люди не бывали в столице страны ни разу без скреп совсем никак !
Нужен какой-то идеологический центр, который объединит людей по интересам. Причём по интересам не мимолётным (пожрать, секс, одежда), а серьёзным интересам, за которые люди готовы головы сложить.
Не всё в жизни измеряется доходом ! Любовь к Родине - это не атавизм для меня, это часть меня. Любовь к Родине для меня - это мои предки, которые погибли на войнах, чтобы я мог жить !
Но у вас взросление определяется количеством денег в кошельке...
И Россия (по-вашему) должна стать как все...
И это прискорбно...
Юлий Северенко
(kotas13 @ 07.06.2016 - время: 22:38)
А американцы не способны встать на защиту своей Родины, вы считаете? Или швейцарцы, или датчане?
Во время второй мировой войска американцев в значительной части состояли из добровольцев. Почитайте Хемингуэя. И без всяких скреп, хотя могли бы дома отсидеться.
Желание иметь какой то руководящий "идеологический центр" смахивает на жажду возъиметь какого то пастуха, который какими то мифическими скрепами соберет всех в стадо.
И Россия (по-вашему) должна стать как все...
А чем плохо стать КАК ВСЕ? Не выделяться на общем фоне, а просто ЖИТЬ, работать, иметь семью и проч. Считаете что для русского человека это слишком "низко"? На западе ни кто не пытается выпендриться и как то вылезти из общемировых рамок. И очень хорошо
И это прискорбно...
Почему?
Нужен какой-то идеологический центр, который объединит людей по интересам. Причём по интересам не мимолётным (пожрать, секс, одежда), а серьёзным интересам, за которые люди готовы головы сложить.
А американцы не способны встать на защиту своей Родины, вы считаете? Или швейцарцы, или датчане?
Во время второй мировой войска американцев в значительной части состояли из добровольцев. Почитайте Хемингуэя. И без всяких скреп, хотя могли бы дома отсидеться.
Желание иметь какой то руководящий "идеологический центр" смахивает на жажду возъиметь какого то пастуха, который какими то мифическими скрепами соберет всех в стадо.
И Россия (по-вашему) должна стать как все...
А чем плохо стать КАК ВСЕ? Не выделяться на общем фоне, а просто ЖИТЬ, работать, иметь семью и проч. Считаете что для русского человека это слишком "низко"? На западе ни кто не пытается выпендриться и как то вылезти из общемировых рамок. И очень хорошо
И это прискорбно...
Почему?
kotas13
(Юлий Северенко @ 07.06.2016 - время: 23:01)
(kotas13 @ 07.06.2016 - время: 22:38)
Во время второй мировой войска американцев в значительной части состояли из добровольцев. Почитайте Хемингуэя. И без всяких скреп, хотя могли бы дома отсидеться.
Ага, добровольцев за БОЛЬШИЕ АМЕРИКАНСКИЕ ДЕНЬГИ !
Желание иметь какой то руководящий "идеологический центр" смахивает на жажду возъиметь какого то пастуха, который какими то мифическими скрепами соберет всех в стадо.
Я не знаю, откуда у вас постоянно проскальзывает, что россияне хотят быть стадом. Я живу в России и стада не наблюдаю. Сейчас люди всё больше интересуются историей России и удивляются, как зарубежные "пастухи" пытаются поставить свободных русских людей в стойло.
Вы беспардонно вырезали цитату из моего поста, этим извратив его.
И Россия (по-вашему) должна стать как все...
И это прискорбно...
Именно, стать как все - это не для России. У неё особенная стать !
(kotas13 @ 07.06.2016 - время: 22:38)
Нужен какой-то идеологический центр, который объединит людей по интересам. Причём по интересам не мимолётным (пожрать, секс, одежда), а серьёзным интересам, за которые люди готовы головы сложить.
А американцы не способны встать на защиту своей Родины, вы считаете? Или швейцарцы, или датчане?
Во время второй мировой войска американцев в значительной части состояли из добровольцев. Почитайте Хемингуэя. И без всяких скреп, хотя могли бы дома отсидеться.
Желание иметь какой то руководящий "идеологический центр" смахивает на жажду возъиметь какого то пастуха, который какими то мифическими скрепами соберет всех в стадо.
И Россия (по-вашему) должна стать как все...
А чем плохо стать КАК ВСЕ? Не выделяться на общем фоне, а просто ЖИТЬ, работать, иметь семью и проч. Считаете что для русского человека это слишком "низко"? На западе ни кто не пытается выпендриться и как то вылезти из общемировых рамок. И очень хорошо
И это прискорбно...
Почему?
Во время второй мировой войска американцев в значительной части состояли из добровольцев. Почитайте Хемингуэя. И без всяких скреп, хотя могли бы дома отсидеться.
Ага, добровольцев за БОЛЬШИЕ АМЕРИКАНСКИЕ ДЕНЬГИ !
Желание иметь какой то руководящий "идеологический центр" смахивает на жажду возъиметь какого то пастуха, который какими то мифическими скрепами соберет всех в стадо.
Я не знаю, откуда у вас постоянно проскальзывает, что россияне хотят быть стадом. Я живу в России и стада не наблюдаю. Сейчас люди всё больше интересуются историей России и удивляются, как зарубежные "пастухи" пытаются поставить свободных русских людей в стойло.
Вы беспардонно вырезали цитату из моего поста, этим извратив его.
И Россия (по-вашему) должна стать как все...
И это прискорбно...
Именно, стать как все - это не для России. У неё особенная стать !
Юлий Северенко
(kotas13 @ 07.06.2016 - время: 23:15)
Не нужно кощунствовать и говорить глупости. Мы не на совковой политинформации.
Вы пойдете на смерть за деньги? Я нет.
Я не знаю, откуда у вас постоянно проскальзывает, что россияне хотят быть стадом.
Почему это у меня?
Это вы тут давеча заявили, что нужен какой то идеологический центр, который сплотит народ что бы "сложить головы".
Именно, стать как все - это не для России. У неё особенная стать !
Если можно - подробнее. В чем это выражается?
Ага, добровольцев за БОЛЬШИЕ АМЕРИКАНСКИЕ ДЕНЬГИ !
Не нужно кощунствовать и говорить глупости. Мы не на совковой политинформации.
Вы пойдете на смерть за деньги? Я нет.
Я не знаю, откуда у вас постоянно проскальзывает, что россияне хотят быть стадом.
Почему это у меня?
Это вы тут давеча заявили, что нужен какой то идеологический центр, который сплотит народ что бы "сложить головы".
Именно, стать как все - это не для России. У неё особенная стать !
Если можно - подробнее. В чем это выражается?
efv
(ArseNat @ 07.06.2016 - время: 21:49)
(efv @ 07.06.2016 - время: 12:49)
(ArseNat @ 07.06.2016 - время: 12:39)
По-моему мысль о том что Маск просто пользуется наработками других достаточно понятно разжевана.
(efv @ 07.06.2016 - время: 12:49)
(ArseNat @ 07.06.2016 - время: 12:39)
Хазин вообще не имеет значения в данном контексте. Если я что-то публикую по профессии, то делаю это в наших отраслевых или смежных журналах, из-за самоуважения и в надежде на оценку профессионалов. У Хазина или Пал-палыча, естественно, что-то из профессии не публикую. Для тех кто в теме, это будет выглядеть как минимум нелепо.
Не исключено, что на пенсии опубликую мемуары, тогда будет по фиг, где их публиковать.
Наконец, у экономиста логично бы писать об экономике. А "швец, жнец, игрец" всегда воспринимался в нашем народе особенно.
Не пойму чем Вы недовольны. Человек популярно разъясняет определенные вещи для простых людей. В технических изданиях он можетприводить технические вещи для специалистов. Вам именно что не нравится?
Когда специалист (или считающий себя таковым) не публикуется в специальных журналах, а публикуется на популярных (или не очень) ресурсах, возникает вопрос у специалистов: а специалист ли это?
Нескромно: у меня 20 с лишним публикаций на мою тематику. Я могу придти на СН и потрепаться за жизнь, и иногда позволяю себе чуть-чуть цепануть профессию, особенно когда по теме пишут ошибочное мнение.
Но ёрничая и стебаясь писать о своей профессии и о своих коллегах не стану. Во-первых, я могу не знать над чем они работают реально, так как чтобы знать, надо жить темой и быть внутри неё, а во-вторых, профессиональная этика не позволит. Считайте это цеховой солидарностью
Наконец, личное оценочное мнение материала: там нет научно-популярных пояснений. Там есть нечто, напрягающее профессиональный взгляд на техпроцессы, а также проскакивают упрощенчество и временами, как мне кажется, необоснованная зависть к чужим достижениям.
В нашем техническом сообществе это воспринимается болезненно, и с сожалением.
По-моему мысль о том что Маск просто пользуется наработками других достаточно понятно разжевана.
efv
(Victor665 @ 07.06.2016 - время: 19:32)
1. И если нам не выгодно быть вместе и это не приносит никакой пользы, то что?
2. И страна рассыплется? Вы, кстати как относитесь к тому что с крахом государства может настать и крах всей страны и собирать после в новое государство будет нечего? Новая Гражданская война или рассеяние по миру, как когда-то у евреев.
1. нас вместе должно держать желание получать Пользу, Выгоду от совместной жизни.
2. Надеюсь сжимаемая государством пружинка скоро лопнет.
1. И если нам не выгодно быть вместе и это не приносит никакой пользы, то что?
2. И страна рассыплется? Вы, кстати как относитесь к тому что с крахом государства может настать и крах всей страны и собирать после в новое государство будет нечего? Новая Гражданская война или рассеяние по миру, как когда-то у евреев.
Безумный Иван
(efv @ 06.06.2016 - время: 09:45)
Русская самобытность, культура, традиции, не могут храниться в диаспорах. Единственная форма в которой они могут сохраниться это государство.
Правда не для всех все что я назвал, является ценностью.
Так для чего нужна страна и государство, для удовлетворения каких таких необходимых потребностей? Ведь многие народы живут или в диаспорах или вообще в рассеянии (не россиянии).
Русская самобытность, культура, традиции, не могут храниться в диаспорах. Единственная форма в которой они могут сохраниться это государство.
Правда не для всех все что я назвал, является ценностью.
efv
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 00:24)
(efv @ 06.06.2016 - время: 09:45)
А как евреи сохраняли? А китайцы в своих чайна-таунах сохраняют?
(efv @ 06.06.2016 - время: 09:45)
Так для чего нужна страна и государство, для удовлетворения каких таких необходимых потребностей? Ведь многие народы живут или в диаспорах или вообще в рассеянии (не россиянии).
Русская самобытность, культура, традиции, не могут храниться в диаспорах. Единственная форма в которой они могут сохраниться это государство.
Правда не для всех все что я назвал, является ценностью.
А как евреи сохраняли? А китайцы в своих чайна-таунах сохраняют?
Безумный Иван
(efv @ 08.06.2016 - время: 00:34)
Мы не евреи и не китайцы. Мы русские. В том числе русские евреи и русские татары. И нет в мире такой общины, которая включала бы в себя все наши народы. Все они разбредутся по своим общинам и будут с сожалением вспоминать те времена, когда мы в одном государстве жили вместе.
А как евреи сохраняли? А китайцы в своих чайна-таунах сохраняют?
Мы не евреи и не китайцы. Мы русские. В том числе русские евреи и русские татары. И нет в мире такой общины, которая включала бы в себя все наши народы. Все они разбредутся по своим общинам и будут с сожалением вспоминать те времена, когда мы в одном государстве жили вместе.
Sorques
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 01:14)
Евреи, армяне или татары и в Германии, Индии или Австралии (австралопитеки), так же живут в одном государстве..В чем разница?
Мы не евреи и не китайцы. Мы русские. В том числе русские евреи и русские татары. И нет в мире такой общины, которая включала бы в себя все наши народы. Все они разбредутся по своим общинам и будут с сожалением вспоминать те времена, когда мы в одном государстве жили вместе.
Евреи, армяне или татары и в Германии, Индии или Австралии (австралопитеки), так же живут в одном государстве..В чем разница?
Sorques
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 00:24)
Ничего не понял..Тунгусы или чукчи, у нас вроде даже республик своих не имели, а традиции сохранили, евреев по всем миру гоняли, а традиции сохранили..Ты может ошибаешься или не так выразился?
Русская самобытность, культура, традиции, не могут храниться в диаспорах. Единственная форма в которой они могут сохраниться это государство.
Правда не для всех все что я назвал, является ценностью.
Ничего не понял..Тунгусы или чукчи, у нас вроде даже республик своих не имели, а традиции сохранили, евреев по всем миру гоняли, а традиции сохранили..Ты может ошибаешься или не так выразился?
Безумный Иван
(Sorques @ 08.06.2016 - время: 01:20)
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 01:14)
Разница в том, что у нас в стране он будет евреем, армянином или татарином. А поехав за границу, они для всех будут русскими. А вот живя в Германии еврей, армянин или татарен будет вынужден стать немцем.
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 01:14)
Мы не евреи и не китайцы. Мы русские. В том числе русские евреи и русские татары. И нет в мире такой общины, которая включала бы в себя все наши народы. Все они разбредутся по своим общинам и будут с сожалением вспоминать те времена, когда мы в одном государстве жили вместе.
Евреи, армяне или татары и в Германии, Индии или Австралии (австралопитеки), так же живут в одном государстве..В чем разница?
Разница в том, что у нас в стране он будет евреем, армянином или татарином. А поехав за границу, они для всех будут русскими. А вот живя в Германии еврей, армянин или татарен будет вынужден стать немцем.
King Candy
(kotas13 @ 07.06.2016 - время: 23:38)
Если у людей, у мужа и жены пусто в головах - конечно, они не могут жить без "внешнего управления", без скреп, ежедневных консультаций с попАми или "Домкомом"
А так - жизнь самоценна - просто живешь - ради того чтобы ЖИТЬ. А еще лучше - чтобы ХОРОШО ЖИТЬ
А скрепы? Нет никаких скреп кроме тех, что описал выше: достойно жить. И себе, и семье, и будущим поколениям. А не считать копейки до следующей пенсии или, что еще хуже, до следующей зарплаты.
Совсем-совсем ? Даже семья не может нормально жить без скреп, а большому государству (РИ, СССР, Россия) без скреп наступит полный... белый полярный лис.
Если у людей, у мужа и жены пусто в головах - конечно, они не могут жить без "внешнего управления", без скреп, ежедневных консультаций с попАми или "Домкомом"
А так - жизнь самоценна - просто живешь - ради того чтобы ЖИТЬ. А еще лучше - чтобы ХОРОШО ЖИТЬ
Sorques
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 01:26)
Немецкий еврей, для нас будет немцем, как и французский армянин французом..
В Германии, евреи, так же ходят в синагогу и едят кошерную пищу, как и в Греции или России..я правда не пойму разницу..
Разница в том, что у нас в стране он будет евреем, армянином или татарином. А поехав за границу, они для всех будут русскими. А вот живя в Германии еврей, армянин или татарен будет вынужден стать немцем.
Немецкий еврей, для нас будет немцем, как и французский армянин французом..
В Германии, евреи, так же ходят в синагогу и едят кошерную пищу, как и в Греции или России..я правда не пойму разницу..
King Candy
(Sorques @ 08.06.2016 - время: 02:39)
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 01:26)
Разница в том, что у нас в стране он будет евреем, армянином или татарином. А поехав за границу, они для всех будут русскими. А вот живя в Германии еврей, армянин или татарен будет вынужден стать немцем. Немецкий еврей, для нас будет немцем, как и французский армянин французом..
В Германии, евреи, так же ходят в синагогу и едят кошерную пищу, как и в Греции или России..я правда не пойму разницу.. Это спасибо коммунистам )))))
Благодаря им у нас в стране все окраины - НАЦИОНАЛЬНЫЕ РЕСПУБЛИКИ - культивировались национальные обычаи, языки. Из-за этого они естественно и не влились в единую Империю СССР - едва только Сталинский кнут над ними перестал крутиться - они сразу же отвалились, изрядно подосрав якобы "оккупировавшей" их России. Типа их держали насильно
Может, и насильно - только мы и не предпринимали никаких шагов, чтобы они ассимилировались в единое государство созданное нами (русскими). Поэтому они и не ассимилировались в СССР - что никто от них этого и не требовал
А в Германии - требуют. Чтобы чужаки ассимилировались и стали НЕМЦАМИ. А русские - не требовали. Вот и получили - что получили - Германия - есть и будет - а СССР давно рассыпался в прах.
Рассыпался именно из-за нерешенного национального вопроса нац. окраин
Это сообщение отредактировал King Candy - 08-06-2016 - 01:52
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 01:26)
Разница в том, что у нас в стране он будет евреем, армянином или татарином. А поехав за границу, они для всех будут русскими. А вот живя в Германии еврей, армянин или татарен будет вынужден стать немцем. Немецкий еврей, для нас будет немцем, как и французский армянин французом..
В Германии, евреи, так же ходят в синагогу и едят кошерную пищу, как и в Греции или России..я правда не пойму разницу.. Это спасибо коммунистам )))))
Благодаря им у нас в стране все окраины - НАЦИОНАЛЬНЫЕ РЕСПУБЛИКИ - культивировались национальные обычаи, языки. Из-за этого они естественно и не влились в единую Империю СССР - едва только Сталинский кнут над ними перестал крутиться - они сразу же отвалились, изрядно подосрав якобы "оккупировавшей" их России. Типа их держали насильно
Может, и насильно - только мы и не предпринимали никаких шагов, чтобы они ассимилировались в единое государство созданное нами (русскими). Поэтому они и не ассимилировались в СССР - что никто от них этого и не требовал
А в Германии - требуют. Чтобы чужаки ассимилировались и стали НЕМЦАМИ. А русские - не требовали. Вот и получили - что получили - Германия - есть и будет - а СССР давно рассыпался в прах.
Рассыпался именно из-за нерешенного национального вопроса нац. окраин
Это сообщение отредактировал King Candy - 08-06-2016 - 01:52
Sorques
(King Candy @ 08.06.2016 - время: 01:48)
В других странах абсолютно так же с автономиями, только если это не приезжие народы..это большевики навыдумывали республик Поволжских немцев, потом правда прикрыли, только российским немцам от этого никак, для самосознания и сохранения традиций..
А в Германии - требуют. Чтобы чужаки ассимилировались и стали НЕМЦАМИ.
Нет, не требуют и даже свои кирхи под мечети им отдают..
Это спасибо коммунистам )))))
Благодаря им у нас в стране все окраины - НАЦИОНАЛЬНЫЕ РЕСПУБЛИКИ - культивировались национальные обычаи, языки. Из-за этого они естественно и не влились в единую Империю СССР - едва только Сталинский кнут над ними перестал крутиться - они сразу же отвалились, изрядно подосрав якобы "оккупировавшей" их России. Типа их держали насильно
В других странах абсолютно так же с автономиями, только если это не приезжие народы..это большевики навыдумывали республик Поволжских немцев, потом правда прикрыли, только российским немцам от этого никак, для самосознания и сохранения традиций..
А в Германии - требуют. Чтобы чужаки ассимилировались и стали НЕМЦАМИ.
Нет, не требуют и даже свои кирхи под мечети им отдают..
King Candy
(Sorques @ 08.06.2016 - время: 03:01)
То что сейчас происходит с Германией - это самоубийство нации
НО - это закономерно. Их (немцев) воспитали с комплексом неполноценности и вины перед всем миром - вот они никак и не могут замолить свои грехи за 2МВ - готовы отдать даже дом где живут каким-нибудь несчастненьким "беженцам"
А в Германии - требуют. Чтобы чужаки ассимилировались и стали НЕМЦАМИ.
Нет, не требуют и даже свои кирхи под мечети им отдают..
То что сейчас происходит с Германией - это самоубийство нации
НО - это закономерно. Их (немцев) воспитали с комплексом неполноценности и вины перед всем миром - вот они никак и не могут замолить свои грехи за 2МВ - готовы отдать даже дом где живут каким-нибудь несчастненьким "беженцам"
King Candy
(Sorques @ 08.06.2016 - время: 03:01)
(King Candy @ 08.06.2016 - время: 01:48)
Поволжские немцы - это мелочь в масштабах СССР. Тем более - там и немцев никаких уже давно нет - все сбежали в Германию, едва только появилась возможность
Речь о том, что едва ли не половина населения СССР - были "национальные автономии" в виде 15 республик. Некоторые из которых вели себя крайне агрессивно и заразили вирусом сепаратизма всю страну. Распад СССР начался с Грузии - именно там зародился первым и перекинулся на всю страну вирус, который мы сейчас видим по всему пост - советскому пространству - вирус русофобии и претензий к русским - "оккупантам"
(King Candy @ 08.06.2016 - время: 01:48)
Это спасибо коммунистам )))))
Благодаря им у нас в стране все окраины - НАЦИОНАЛЬНЫЕ РЕСПУБЛИКИ - культивировались национальные обычаи, языки. Из-за этого они естественно и не влились в единую Империю СССР - едва только Сталинский кнут над ними перестал крутиться - они сразу же отвалились, изрядно подосрав якобы "оккупировавшей" их России. Типа их держали насильно
В других странах абсолютно так же с автономиями, только если это не приезжие народы..это большевики навыдумывали республик Поволжских немцев, потом правда прикрыли, только российским немцам от этого никак, для самосознания и сохранения традиций..
Поволжские немцы - это мелочь в масштабах СССР. Тем более - там и немцев никаких уже давно нет - все сбежали в Германию, едва только появилась возможность
Речь о том, что едва ли не половина населения СССР - были "национальные автономии" в виде 15 республик. Некоторые из которых вели себя крайне агрессивно и заразили вирусом сепаратизма всю страну. Распад СССР начался с Грузии - именно там зародился первым и перекинулся на всю страну вирус, который мы сейчас видим по всему пост - советскому пространству - вирус русофобии и претензий к русским - "оккупантам"
Sorques
(King Candy @ 08.06.2016 - время: 02:10)
Именно так..образование республик вместо губерний, это была мина, которая рано или поздно бы рванула, что и произошло в 1991..распад СССР, главным образом лежит на устройстве страны коммунистами..
Речь о том, что едва ли не половина населения СССР - были "национальные автономии" в виде 15 республик. Некоторые из которых вели себя крайне агрессивно и заразили вирусом сепаратизма всю страну. Распад СССР начался с Грузии - именно там зародился первым и перекинулся на всю страну вирус, который мы сейчас видим по всему пост - советскому пространству - вирус русофобии и претензий к русским - "оккупантам"
Именно так..образование республик вместо губерний, это была мина, которая рано или поздно бы рванула, что и произошло в 1991..распад СССР, главным образом лежит на устройстве страны коммунистами..
kotas13
(King Candy @ 08.06.2016 - время: 01:35)
(kotas13 @ 07.06.2016 - время: 23:38)
Ничего вы не поняли: скрепы - это не попЫ и не домком. Скрепы - это в душЕ. Они или есть, или об этом бесполезно рассказывать человеку, у которого главное желание - ХОРОШО ЖИТЬ.
(kotas13 @ 07.06.2016 - время: 23:38)
А скрепы? Нет никаких скреп кроме тех, что описал выше: достойно жить. И себе, и семье, и будущим поколениям. А не считать копейки до следующей пенсии или, что еще хуже, до следующей зарплаты.
Совсем-совсем ? Даже семья не может нормально жить без скреп, а большому государству (РИ, СССР, Россия) без скреп наступит полный... белый полярный лис.
Если у людей, у мужа и жены пусто в головах - конечно, они не могут жить без "внешнего управления", без скреп, ежедневных консультаций с попАми или "Домкомом"
А так - жизнь самоценна - просто живешь - ради того чтобы ЖИТЬ. А еще лучше - чтобы ХОРОШО ЖИТЬ
Ничего вы не поняли: скрепы - это не попЫ и не домком. Скрепы - это в душЕ. Они или есть, или об этом бесполезно рассказывать человеку, у которого главное желание - ХОРОШО ЖИТЬ.
King Candy
(kotas13 @ 08.06.2016 - время: 03:46)
(King Candy @ 08.06.2016 - время: 01:35)
Не, я действительно не понимаю - какие у вас цели, что вам позарез понадобились скрепы ?
Умереть за страну?
Она не заметит и не оценит... Да она и никогда не ценила
(King Candy @ 08.06.2016 - время: 01:35)
Если у людей, у мужа и жены пусто в головах - конечно, они не могут жить без "внешнего управления", без скреп, ежедневных консультаций с попАми или "Домкомом"
А так - жизнь самоценна - просто живешь - ради того чтобы ЖИТЬ. А еще лучше - чтобы ХОРОШО ЖИТЬ
Ничего вы не поняли: скрепы - это не попЫ и не домком. Скрепы - это в душЕ. Они или есть, или об этом бесполезно рассказывать человеку, у которого главное желание - ХОРОШО ЖИТЬ.
Не, я действительно не понимаю - какие у вас цели, что вам позарез понадобились скрепы ?
Умереть за страну?
Она не заметит и не оценит... Да она и никогда не ценила
kotas13
(King Candy @ 08.06.2016 - время: 03:18)
(kotas13 @ 08.06.2016 - время: 03:46)
(King Candy @ 08.06.2016 - время: 01:35)
Если вы живёте в Москве, где все люди смотрят друг на друга с ненавистью, тогда вы правы (у себя).
Я родился в районном городе, где все люди здоровались друг с другом и знали друг друга на пару кварталов точно. У нас ценили людей...
(kotas13 @ 08.06.2016 - время: 03:46)
(King Candy @ 08.06.2016 - время: 01:35)
Если у людей, у мужа и жены пусто в головах - конечно, они не могут жить без "внешнего управления", без скреп, ежедневных консультаций с попАми или "Домкомом"
А так - жизнь самоценна - просто живешь - ради того чтобы ЖИТЬ. А еще лучше - чтобы ХОРОШО ЖИТЬ
Ничего вы не поняли: скрепы - это не попЫ и не домком. Скрепы - это в душЕ. Они или есть, или об этом бесполезно рассказывать человеку, у которого главное желание - ХОРОШО ЖИТЬ.
Не, я действительно не понимаю - какие у вас цели, что вам позарез понадобились скрепы ?
Умереть за страну?
Она не заметит и не оценит... Да она и никогда не ценила
Если вы живёте в Москве, где все люди смотрят друг на друга с ненавистью, тогда вы правы (у себя).
Я родился в районном городе, где все люди здоровались друг с другом и знали друг друга на пару кварталов точно. У нас ценили людей...
Юлий Северенко
(kotas13 @ 08.06.2016 - время: 02:46)
Т.е. наличие скреп предопределенно предполагает скверную жизнь что ли?
Простите, но для меня ХОРОШАЯ ЖИЗНЬ моей семьи значит в сто раз больше, чем какие то бредовые мифические идеалы.
И в гробу я такие скрепы видал, которые меня и моих родных вынуждают жить НЕ ХОРОШО
Скрепы - это в душЕ. Они или есть, или об этом бесполезно рассказывать человеку, у которого главное желание - ХОРОШО ЖИТЬ.
Т.е. наличие скреп предопределенно предполагает скверную жизнь что ли?
Простите, но для меня ХОРОШАЯ ЖИЗНЬ моей семьи значит в сто раз больше, чем какие то бредовые мифические идеалы.
И в гробу я такие скрепы видал, которые меня и моих родных вынуждают жить НЕ ХОРОШО
Sorques
(kotas13 @ 08.06.2016 - время: 03:25)
Скорее с безразличием, если речь о первых встречных...
Я родился в районном городе, где все люди здоровались друг с другом и знали друг друга на пару кварталов точно. У нас ценили людей...
Для меня это ужас..я бы там стал социопатом..но это в большей степени от людей зависит, я например не люблю контактировать с соседями, так как это навязанное общение в силу места жительства, а кто то любит подобное и знает весь район, то есть все так же как и у вас..я когда жил в районе, в котором ходил в школу, то наверное знал всех примерно своего возраста, плюс минус пять лет..как то даже на нашем форуме столкнулся с людьми, с которыми есть общие знакомые, из тех мест и времен..
Если вы живёте в Москве, где все люди смотрят друг на друга с ненавистью, тогда вы правы (у себя).
Скорее с безразличием, если речь о первых встречных...
Я родился в районном городе, где все люди здоровались друг с другом и знали друг друга на пару кварталов точно. У нас ценили людей...
Для меня это ужас..я бы там стал социопатом..но это в большей степени от людей зависит, я например не люблю контактировать с соседями, так как это навязанное общение в силу места жительства, а кто то любит подобное и знает весь район, то есть все так же как и у вас..я когда жил в районе, в котором ходил в школу, то наверное знал всех примерно своего возраста, плюс минус пять лет..как то даже на нашем форуме столкнулся с людьми, с которыми есть общие знакомые, из тех мест и времен..
kotas13
(Sorques @ 08.06.2016 - время: 03:51)
(kotas13 @ 08.06.2016 - время: 03:25)
Я в 5,5 лет переехал в Ульяновск. Для меня было дико, что никто друг с другом не здоровается на улице. Хотя в районном городе в туалет нельзя было сходить, чтобы об этом тут же не узнали все в округе. Везде свои плюсы и минусы...
(kotas13 @ 08.06.2016 - время: 03:25)
Если вы живёте в Москве, где все люди смотрят друг на друга с ненавистью, тогда вы правы (у себя).
Скорее с безразличием, если речь о первых встречных...
Я родился в районном городе, где все люди здоровались друг с другом и знали друг друга на пару кварталов точно. У нас ценили людей...
Для меня это ужас..я бы там стал социопатом..но это в большей степени от людей зависит, я например не люблю контактировать с соседями, так как это навязанное общение в силу места жительства, а кто то любит подобное и знает весь район, то есть все так же как и у вас..я когда жил в районе, в котором ходил в школу, то наверное знал всех примерно своего возраста, плюс минус пять лет..как то даже на нашем форуме столкнулся с людьми, с которыми есть общие знакомые, из тех мест и времен..
Я в 5,5 лет переехал в Ульяновск. Для меня было дико, что никто друг с другом не здоровается на улице. Хотя в районном городе в туалет нельзя было сходить, чтобы об этом тут же не узнали все в округе. Везде свои плюсы и минусы...