Хотелось бы почитать и обсудить, как развиваются и благоустраиваются наши города. Где есть какие удачные проекты, что не получилось? Каких мэров можно привести в пример остальным? Чем конкретно вы довольны и недовольны в своем городе?
Хотелось бы в теме не каких-то общих утверждений, вроде "они там все воры", а конкретики. Так же просьба не ударяться в сплошной негатив - я за баланс.
Sorques
Lileo, я не могу без негатива сравнивать Москву времен СССР, где еще сохранялся живой дух города, который невозможно ни с чем спутать и современную Нео-Москву, которую заложил Лужков.. Я как вы знаете не брюзга, из серии "Вот раньше, это да.." но в этом случае именно так..
dedO'K
(Sorques @ 20-07-2018 - 21:28) Lileo, я не могу без негатива сравнивать Москву времен СССР, где еще сохранялся живой дух города, который невозможно ни с чем спутать и современную Нео-Москву, которую заложил Лужков.. Я как вы знаете не брюзга, из серии "Вот раньше, это да.." но в этом случае именно так.. Да. Мои любимые города: Гурьев, Москва, Питер, Таллин,- лишились прежнего очарования, и превратились в зоны заключения со строгим разделением на спальные бараки, запретку и промзону. Короче, стопервый километр.
PARAND
(dedO'K @ 20-07-2018 - 22:02) (Sorques @ 20-07-2018 - 21:28) Lileo, я не могу без негатива сравнивать Москву времен СССР, где еще сохранялся живой дух города, который невозможно ни с чем спутать и современную Нео-Москву, которую заложил Лужков.. Я как вы знаете не брюзга, из серии "Вот раньше, это да.." но в этом случае именно так..Да. Мои любимые города: Гурьев, Москва, Питер, Таллин,- лишились прежнего очарования, и превратились в зоны заключения со строгим разделением на спальные бараки, запретку и промзону. Короче, стопервый километр. И по этому ты слинял в великолепную Астану где кривые старинные улочки?
Lileo
(Sorques @ 20-07-2018 - 21:28) Lileo, я не могу без негатива сравнивать Москву времен СССР, где еще сохранялся живой дух города, который невозможно ни с чем спутать и современную Нео-Москву, которую заложил Лужков.. Я как вы знаете не брюзга, из серии "Вот раньше, это да.." но в этом случае именно так.. Я ж не говорю "совсем без негатива". Просто не превращать тему в очередную помойку из ссылок "там канализацию прорвало", "тут забор покосился".
А пост со сравнением Москвы 70-х и нынешней было бы очень интересно почитать. Я ту Москву только на картинках видела.
sxn350983961
В Москве все плохо.
sxn350983961
(dedO'K @ 20-07-2018 - 22:02) (Sorques @ 20-07-2018 - 21:28) Lileo, я не могу без негатива сравнивать Москву времен СССР, где еще сохранялся живой дух города, который невозможно ни с чем спутать и современную Нео-Москву, которую заложил Лужков.. Я как вы знаете не брюзга, из серии "Вот раньше, это да.." но в этом случае именно так..Да. Мои любимые города: Гурьев, Москва, Питер, Таллин,- лишились прежнего очарования, и превратились в зоны заключения со строгим разделением на спальные бараки, запретку и промзону. Короче, стопервый километр. Гурьев казахские нацисты еще и имени лишили. Теперь он Атырау.
Lileo
(PARAND @ 20-07-2018 - 23:20) где кривые старинные улочки Кстати, насчет кривых старинных улочек. Мне в этом плане очень нравится Старый город Евпатории. Там очень приятно гулять - приятное место. Хотелось бы верить, что никому и никогда не придет в голову снести все эти домики и построить там огромные высотки и торговые центры. Но вот мощение улиц или новый асфальт - это я за, там кое-где очень нужно.
Надеюсь, в каждом нашем старом городе такие старинные центральные части защищаются как объекты культурно-исторического наследия.
Это сообщение отредактировал Lileo - 20-07-2018 - 23:13
Jguana
Челябинск готовится к саммитам ШОС и БРИКС, ...латают асфальт и убирают камыши на реке. Наобещали, напроектировали кучу проектов, столько пафоса развели, а на деле - бордюры покрасили. Если сравнивать, что понастроили к саммитам в Уфе и что делается в Челябе это небо и земля.
Lileo
(Jguana @ 21-07-2018 - 00:15) Если сравнивать, что понастроили к саммитам в Уфе и что делается в Челябе это небо и земля. Может, еще сделают? Прилетит же мэру, если наобещал с три короба и не сделал. Особенно, если под обещания выделяли федеральные деньги.
Безумный Иван
Я живу в городе с населением 70 тыс. Со сменой мэра у нас в городе произошли изменения к лучшему.Значительно к лучшему. Город стал чистым, дворники заработали, озеленители, Самое смешное что я не знаю кто у нас сейчас мэр. Зато прошлого знали все. Его фамилия звучала по телевизору прославляя его, он на каждый городской праздник приходил с речью, всегда и везде мелькал. А кругом дымились помойки, грязь, вонь.
PARAND
(Lileo @ 20-07-2018 - 23:10) (PARAND @ 20-07-2018 - 23:20) где кривые старинные улочкиКстати, насчет кривых старинных улочек. Мне в этом плане очень нравится Старый город Евпатории. Там очень приятно гулять - приятное место. Хотелось бы верить, что никому и никогда не придет в голову снести все эти домики и построить там огромные высотки и торговые центры. Но вот мощение улиц или новый асфальт - это я за, там кое-где очень нужно.
Надеюсь, в каждом нашем старом городе такие старинные центральные части защищаются как объекты культурно-исторического наследия. Самые красивые улочки которые я видел и гулял по ним то это в Риге и в Праге.... Почему то градоначальники не трогают эти старинные кварталы?И вобще в центре я не видел там высоток....
sxn350983961
(Jguana @ 20-07-2018 - 23:15) Челябинск готовится к саммитам ШОС и БРИКС, ...латают асфальт и убирают камыши на реке. Наобещали, напроектировали кучу проектов, столько пафоса развели, а на деле - бордюры покрасили. Если сравнивать, что понастроили к саммитам в Уфе и что делается в Челябе это небо и земля. В камышах могут затаиться террористы ИГИЛ.
Sorques
(Lileo @ 20-07-2018 - 23:03)
А пост со сравнением Москвы 70-х и нынешней было бы очень интересно почитать. Я ту Москву только на картинках видела. Знаете это ресурс? здесь На ноуте попробуйте..я часами иногда зависал, там многие фото до боли родные, а кроме того там много фото совсем древней Москвы...с навигацией д маю разберетесь.. Я про центр в основном знаю, ибо это места моего детсва, юности, время, когда везде беззаботно ходишь-бродишь..где что раньше было, как выглядело и какие то не формальные исторические факты.. На форуме по таким разговорам вычислил одного знакомого, с которым пересекались в школьные годы, ибо ряд деталей, может знать только человек живущий в конкретном доме..
Это сообщение отредактировал Sorques - 20-07-2018 - 23:59
Jeyn
(sxn350983961 @ 20-07-2018 - 23:06) В Москве все плохо. Аргументируйте.
Sorques
(PARAND @ 20-07-2018 - 23:40) Самые красивые улочки которые я видел и гулял по ним то это в Риге и в Праге.... Почему то градоначальники не трогают эти старинные кварталы?И вобще в центре я не видел там высоток.... У Риги очень маленькая историческая зона, у Праги побольше конечно, но в общем такого добра полно в любом маленьком австрийском, германском, бельгийском, итальянском, французском городе..если говорить о действительно о цельности архитектурного ансамбля, но в Европе это Брюгге в Бельгии и хорватский Дубровник (в нем снимали Игру престолов,Королевская Гавань).. Венеция отдельная песня..
НО! Все это маленькие города и Москву так никогда невозможно было сохранить, но из исторического центра, делать турецкие отели, было преступлением в отношении города..
sxn350983961
(Jeyn @ 20-07-2018 - 23:47) (sxn350983961 @ 20-07-2018 - 23:06) В Москве все плохо.Аргументируйте. Легко! В Москве и Подмосковье каждый свободный кусок земли застраивают многоэтажными домами, торговыми центрами и офисами. Было поле - стал микрорайон. Город расползается, захватывая все новые и новые территории. Физически ощущается перенаселенность, скученность, транспортные проблемы.
Безумный Иван
(sxn350983961 @ 21-07-2018 - 00:04) Легко! В Москве и Подмосковье каждый свободный кусок земли застраивают многоэтажными домами, Это не нравится кому? Тому кто живет в старом доме или кто получил квартиры в этих многоэтажках? Их спросили? Вы готовы сделать Москву свободнее переехав в провинцию или желаете за счет других сделать свою жизнь комфортнее?
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-07-2018 - 00:10
sxn350983961
(Безумный Иван @ 21-07-2018 - 00:09) (sxn350983961 @ 21-07-2018 - 00:04) Легко! В Москве и Подмосковье каждый свободный кусок земли застраивают многоэтажными домами,Это не нравится кому? Тому кто живет в старом доме или кто получил квартиры в этих многоэтажках? Их спросили? Вы готовы сделать Москву свободнее переехав в провинцию или желаете за счет других сделать свою жизнь комфортнее? Может провинция не должна переезжать в Москву?
ps2000
(Sorques @ 20-07-2018 - 23:43) Знаете это ресурс? здесь На ноуте попробуйте..я часами иногда зависал, там многие фото до боли родные, а кроме того там много фото совсем древней Москвы...с навигацией д маю разберетесь.. Я про центр в основном знаю, ибо это места моего детсва, юности, время, когда везде беззаботно ходишь-бродишь..где что раньше было, как выглядело и какие то не формальные исторические факты.. На форуме по таким разговорам вычислил одного знакомого, с которым пересекались в школьные годы, ибо ряд деталей, может знать только человек живущий в конкретном доме.. Я тоже про центр немного знаю. Но выразить словами - что мне там сейчас не так - не смогу. Есть места, которые стали хуже, в основном за счет новостроя. Но это не сегодня и не вчера началось. Например я Москвы не представляю без того же Калининского проспекта (ныне Новый Арбат), без бывшего кинотеатра Россия. О Собачьей площадке только по книгам знаю (а школьный друг там родился) Так что все относительно. А Вы наверное кинотеатры Аврора и Колизей помните
Безумный Иван
(sxn350983961 @ 21-07-2018 - 00:16) Может провинция не должна переезжать в Москву? В Москве платят больше. Не всем повезло родиться там где платят хорошо. Но мне нравится ход Ваших мыслей. Прикрепить всех к своему двору. Выдвигайте свою кандидатуру, Вас поддержат
ps2000
(Безумный Иван @ 21-07-2018 - 00:22) (sxn350983961 @ 21-07-2018 - 00:16) Может провинция не должна переезжать в Москву?В Москве платят больше. Не всем повезло родиться там где платят хорошо. Но мне нравится ход Ваших мыслей. Прикрепить всех к своему двору. Выдвигайте свою кандидатуру, Вас поддержат Но ведь в многих странах запрещено трогать исторические центры в городах. В Париже это по-моему запретили во второй половине 19 века. Правда было несколько исключений
Jeyn
Новая Москва, город Московский вид с 15 го этажа; детский сад в центре двора ,слева не попала в кадр школа,такая же разноцветная и красивая.
Безумный Иван
(ps2000 @ 21-07-2018 - 00:29) Но ведь в многих странах запрещено трогать исторические центры в городах. В Париже это по-моему запретили во второй половине 19 века. Правда было несколько исключений Ну так строят-то не в историческом центре, а на периферии. Исторические памятники берегут.
ps2000
(Безумный Иван @ 21-07-2018 - 00:33) Ну так строят-то не в историческом центре, а на периферии. Исторические памятники берегут. Уважаемый Sorques, как мне кажется, именно об историческом центре говорит (внутри бульварного или Садового кольца). Очень много там не вписывающихся новостроев.
Безумный Иван
(ps2000 @ 21-07-2018 - 00:40) (Безумный Иван @ 21-07-2018 - 00:33) Ну так строят-то не в историческом центре, а на периферии. Исторические памятники берегут. Уважаемый Sorques, как мне кажется, именно об историческом центре говорит (внутри бульварного или Садового кольца). Очень много там не вписывающихся новостроев. Для каждого москвича свой исторический центр. А для всех россиян есть общие исторические памятники, которые на картинках в букваре и которые не тронуты. Другие люди тоже жить хотят
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-07-2018 - 00:52
ps2000
(Безумный Иван @ 21-07-2018 - 00:51) Для каждого москвича свой исторический центр. А для всех россиян есть общие исторические памятники, которые на картинках в букваре и которые не тронуты. Другие люди тоже жить хотят Это вряд ли. Сомневаюсь, что кто-то назовет историческим центром Бибирево, Медведково или Черемушки. А вот район внутри Садового, а тем более Бульварного колец - этому соответствуют
Безумный Иван
(ps2000 @ 21-07-2018 - 00:59) Это вряд ли. Сомневаюсь, что кто-то назовет историческим центром Бибирево, Медведково или Черемушки. А вот район внутри Садового, а тем более Бульварного колец - этому соответствуют И что там разрушили в садовом кольце?
Jeyn
Когда то и сталинские высотки считались новостроем . Гнилой зуб на Тверской снесли ,вот уж действительно был моветон.
Это сообщение отредактировал Jeyn - 21-07-2018 - 01:13
ps2000
(Безумный Иван @ 21-07-2018 - 01:01) (ps2000 @ 21-07-2018 - 00:59) Это вряд ли. Сомневаюсь, что кто-то назовет историческим центром Бибирево, Медведково или Черемушки. А вот район внутри Садового, а тем более Бульварного колец - этому соответствуютИ что там разрушили в садовом кольце? Достаточно много Например гостиницу Интурист В основном не разрушили, а построили. Построенное не вписывается
Безумный Иван
(ps2000 @ 21-07-2018 - 01:07) Достаточно много Например гостиницу Интурист В основном не разрушили, а построили. Построенное не вписывается Я про гостиницу Интурист слышал только в контексте проституток. Спросите россиян знают ли они как выглядела гостиница Интурист. А как выглядит Кремль, гостиница Украина, МГУ, МИД, площадь трех вокзалов.. Знают гораздо большие. Я кстати тоже не знаю как гостиница Интурист выглядит. Она имела какую-то историческую или архитектурную ценность?
Jeyn
(ps2000 @ 21-07-2018 - 01:07) (Безумный Иван @ 21-07-2018 - 01:01) (ps2000 @ 21-07-2018 - 00:59) Это вряд ли. Сомневаюсь, что кто-то назовет историческим центром Бибирево, Медведково или Черемушки. А вот район внутри Садового, а тем более Бульварного колец - этому соответствуютИ что там разрушили в садовом кольце?Достаточно много Например гостиницу Интурист В народе прозванная Гнилой зуб.
ps2000
(Безумный Иван @ 21-07-2018 - 01:16) Я про гостиницу Интурист слышал только в контексте проституток. Спросите россиян знают ли они как выглядела гостиница Интурист. А как выглядит Кремль, гостиница Украина, МГУ, МИД, площадь трех вокзалов.. Знают гораздо большие. Я кстати тоже не знаю как гостиница Интурист выглядит. Она имела какую-то историческую или архитектурную ценность? Меня не интересует мнение россиян по поводу облика моего города. Хочется видеть его таким, каким он был в моем детстве. Что бы места сохранились, которые с моей жизнью связаны. Понимаю, что не прав в таком подходе к вопросу Про Интурист я в шутку упомянул
Безумный Иван
(ps2000 @ 21-07-2018 - 01:34) Меня не интересует мнение россиян по поводу облика моего города. Хочется видеть его таким, каким он был в моем детстве. Что бы места сохранились, которые с моей жизнью связаны. Понимаю, что не прав в таком подходе к вопросу Про Интурист я в шутку упомянул Мне тоже хочется что бы мой город и двор выглядели как в детстве. Я с тревогой переживал когда в моем доме заменили лифт. Мне не хватает того старого, где двери надо было самому открывать, который скрипел с характерным стуком когда проезжал 4-й этаж. Мне не хватает деревянного забота вокруг газона, мне не хватает сварной ракеты в моем детском садике, щас там современные качели и развекаловки. Это называется ностальгия, она деструктивна. Разумом я понимаю что изменения к лучшему, а для старины есть музеи и фотографии. Тем более не для исторической старины, а ностальгической
Sorques
(ps2000 @ 21-07-2018 - 00:17) Я тоже про центр немного знаю. Но выразить словами - что мне там сейчас не так - не смогу. Есть места, которые стали хуже, в основном за счет новостроя. Но это не сегодня и не вчера началось. Например я Москвы не представляю без того же Калининского проспекта (ныне Новый Арбат), без бывшего кинотеатра Россия. О Собачьей площадке только по книгам знаю (а школьный друг там родился) Так что все относительно. А Вы наверное кинотеатры Аврора и Колизей помните Вы постарше меня и я помню в основном уже театр Современник..меня тогда еще на Чистые пруды одного не пускали на каток поэтому отложилось..в кинотеатр в основном ходил в Метрополь, там два зала было как и в Зарядье и Мир на Цветном.. Дело не в новострое, а отсутствии вкуса..особняк 18 века со стеклопакетами и турецкой пластиково-черепичной крышей, смотрится жутко..я на той неделе по Сретенке прошелся..неприятный осадочек..Как в первой отельной линии курортной зоны.. Ресин, когда был в Венеции, сказал что была бы его воля, то он многое переделал бы..венецианцам повезло больше, чем москвичам..