Гражданский брак

А мне кажется, что как раз таки наоборот. Людям, живущим в гражданском браке, если их что-то друг в друге не устраивает, очень легко разбежаться. А если же брак уже официальный, то появляется желание искать какие-то компромиссы, точко соприкосновения. А если, например я, просто живу с мужчиной, то мне намного легче с ним расстаться, чем смириться с его недостатками или попытаться их исправить.

Теперь насчет детей. Простите, но я не хочу, чтобы на мне женились только из-за ребенка. Меня это не устраивает. Я хочу, чтобы на мне женились ради меня самой, а не потому что уже ребенок на подходе и ему надо дать свою фамилию.

Насчет развода. Интеллигентные люди расходятся по-интеллигентному и не пилят ни детей, ни имущество.

Все правильно, но у любой палки всегда два конца...
Да, законный брак и морально, и экономически поломать немного сложнее, чем гражданский. И в тех ссорах, где просто живущие вместе люди могут быстрее разбежаться, чем люди со штампами в паспортах. Но есть ведь и оборотная сторона медали. Поисками компромиссов и попытками исправить черты характера партнера можно заниматься эпизодически, но не всю жизнь. А ведь нередко бывает, что так оно и случается, когда именно штамп в паспорте держит семью (не зря же это называется брачные УЗЫ). А не будь их, люди бы во-время поняли, что вместо бесконечных попыток подстроить партнера под себя проще найти другого. В 20-25 лет это ведь сделать не в пример проще, чем в 40-50, когда наконец-то до тебя доходит, что семейная жизнь не удалась. Но поздно...
А вот в том, что прежде чем начинать себя считать настоящей семьей и идти в ЗАГС, следует какое-то время пожить в гражданском браке, я убежден. Даже несколько месяцев совмесной жизни датут Вам гораздо большее представление о человеке, чем годы конфетно-букетных отношений. А то бегом в ЗАГС, ребенка сразу забабахали, а тут и оказывается, что стирать мужнины носки с трусами ей в лом, а ему гораздо интереснее пить с дружбанами пиво, чем чинить подтекший кран или там посуду мыть...
Про секс я вообще молчу, нынче даже детишки в курсе того, насколько гармония нормальных сексуальных отношений важна для гармонии семьи в целом. И этого Вы тоже никогда не поймете при эпизодической постели, в ОБЩЕЙ постели надо попробовать КАЖДЫЙ день засыпать и просыпаться...

в

Если люди пришли к разводу, да еще и через суд (хотя с несовершеннолетним ребенком по-другому не разводят), значит они прошли очень долгий процесс совершенно неинтеллигентных домашних разборок, взаимных претензий, скандалов, и, увы, даже драк (хотя это не всегда, слава Богу). И из чувства мести и прочих гавнястых качеств, которые интеллигентным людям присущи в той же мере, что и всем, они не остановятся ни перед друг другом, ни перед "высочайшим ликом суда".
У моей подруги мама 15 лет в свое время была народным заседателем при судебном бракоразводе. Так вот, за эти 15 лет она видела только 1 пару, которая развелась интеллигентно. Это были пожилые люди, у которых уже были взрослые дети. Все остальные тысячи пар, которые прошли через ее "заседательство" поливали друг друга грязью и "растаскивали" и имущество и детей

Жил с тобой потому, что любил только тебя, а женился, только потому что будет ребенок? Это, на мой взгляд, опять же вопрос самооценки. Получается ты сама себя считаешь достойной брака только из-за ребенка, поэтому и переносишь эти установки на партнера.

Или будет как в анекдоте:
-Папа, а зачем упаковка по 3 презерватива?
- Для старшей школы: 2 в пятицу вечером и 1 в субботу утром
- А по 6 презервативов?
- Это для института: 2 в пятницу, два в субботу вечером и 2 в воскресенье утром...
- А по 12?
-Ну, это ты когда женишься... 1 на январь, 1 - на февраль....

Ребята, чавканье за столом, пиво, друзья - это такая фигня, это все можно простить, уладить, смириться, ради любимого человека...
А вот, если вы попадете в реанимацию, а ваша половина оставит вас без денег и смоется к родителям домой и там ляжет спать? Потому что "была неготова к самостоятельному принятию решений и родители не оказали моральную поддержку". И взять нечего - не готова, не прожила самостоятельно, не видела совместной настоящей жизни, с ее радостями и трудностями.
Вот это страшно, когда не знаешь реакцию человека на настоящие жизненные трудности, а остальное - фигня и яйца выеденного не стоит. И если бы я считала возможным развестись из-за раскиданых носков, а мой муж - из-за невовремя вымытой посуды или не приготовленного обеда - развелись бы давно. Мелочи нужно прощать друг другу как в законном, так и в гражданском браке.

Ребята, вас послушать, так вообще получается, что официальные браки без предварительного гражданского заранее обречены на провал. Вы уж меня простите, но я в это как-то не сильно верю. У меня перед глазами есть масса примеров щастливых законных браков, причем расписались они не живя ранее вместе и сейчас живут щастливо и разводиться не собираются. И это не одна пара. Так что позвольте усомниться в истинности ваших утверждений.
Лично для меня гражданский брак - это не в серьез и не надолго. Так, сбежались, пожили, разбежались. И по-моему неделание узаконивать отношения - это проявление неуважения к своему партнеру.

Почему вы считаете, что если люди решили развестись, значит у них Был период долгих разборок, скандалов и драк??? Почему в вашем понимании нельзя прийти к разводу тихо, мирно, спокойно??? Почему супруги обязательно должны с пеной у рта делить имущество вплоть до последней ложки??? Если вам встречались такие пары, это ведь не значит, что такие все. Да, конечно их большинство, но ведь и интеллигентных людей, которые тихо, мирно, спокойно расходятся без взаимных претензий тоже хватает.

С самооценкой у меня все нормально. Она даже слегка завышена. А насчет ребенка, почему же тогда было трудно жениться до того, как появился ребенок??? Объясните мне, будьте любезны. Ребенок ведь является своеобразным катализатором. И многие мужчины женятся не потому что действительно этого хотят (их и гражданский брак вполне устраивал), а из-за ребенка. Разве я не права???

Прости, но это по-моему зависит от человека, а не от того, в каком браке они состоят. Говорю сейчас насчет себя, но я бы и после месяца (а то и меньше) знакомства, если это близкий мне человек никогда бы не оставила его одного в такой ситуации. И наоборот же, можно и год прожить с человеком и сбежать от проблем и трудностей. Это определяется отнюдь не тем, сколько вы прожили вместе.

Так это если человек действительно любимый... А ведь не так уж и редко за настоящую любовь принимают влюбленность. Которая быстро исчезает, как дым. Или просто симпатию. Или сексуальное хотение. Или... Да много чего, кроме любви, пары в ЗАГС ведет. Конечно, проверка вот теми серьезными жизненными трудностями в виде реанимации - это серьезно. Но не все пары СРАЗУ через такое проходят. А вот через чавканье, грязные носки и даже желание смотреть по телеку разные каналы в одно и то же время проходят ВСЕ. И тут-то довольно таки быстро выясняется, кто с тобой рядом - или действительно любимый человек, которому ты готов простить многие мелочи, или эти мелочи начинают тебя конкретно раздражать...
Любой специалист Вам скажет, что семьи в подавляющем большинстве случаев рушат не неспособность действать в критических ситуациях, а элементарный быт.

При чем тут - "усомниться"? Это если бы я утверждал, что 2х2=5, то можно было бы сомневаться. А это не арифметика, это жизнь... А в жизни - как повезет и насколько адекватно Вы сможете оценить не чьи-то там, а СВОИ СОБСТВЕННЫЕ перспективы. И насчет примеров, которые у Вас перед глазами, можно ведь глянуть статистику разводов. Сколько их сейчас, не знаю, но было время, когда чуть ли не каждая 3-я пара разваливалась. Такие вот примеры
Ну да ладно. Тогда вот вопрос: Как, не живя вместе, Вы сможете действительно понять, что перед Вами именно тот человек, с которым Вы действительно хотите прожить жизнь?! А может, это не любовь, а просто увлечение, причем учтите, с Вашей-то стороны это может быть взаправдашняя любовь, а с его ни фига... Конечно, и в гражданском браке этого можно сразу не понять, но шансов ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ
Впрочем, нам всем может повезти. Вот я со своей женой какое-то время в гражданском браке пожил, потом в ЗАГС, и все отлично уже 16 лет. То есть если бы мы и сразу пошли с ней в ЗАГС безо всякого там гражданского брака, то все точно так же было бы отлично. И не нужен он получается нам был совсем. Но это если забыть о некоторых моих предыдущих девчонках, на которых я, слава богу не женился, хотя порой и казалось, что вот она - любовь!

"Почему вы считаете, что если люди решили развестись, значит у них Был период долгих разборок, скандалов и драк???"

Это не я говорю, это статистика говорит...
Пара статеек по теме, почитайте, интересно довольно...

http://www.susanin.com/thema.phtml?them=1901&want_top=5

http://www.susanin.com/thema.phtml?them=1901&want_top=3

Ну и накинулись на девушку!
Starla, поверь, есть и такие мужчины, которые совсем не прочь сразу официальный брак заключать. И ты обязательно такого найдешь. Но пройдет несколько месяцев или лет и ты сама поймешь, что пожить перед этим гражданским браком оказалось бы неплохой идеей. Если ты знакома с мужчиной несколько лет, еще несколько с ним всречалась, то сама сможешь обрисовать вашу совместную жизнь довольно-таки четко. Но если через два месяца после знакомства сразу в загс, то разочарования неизбежны. И они будут более жестокими по сравнению с тем, что могло бы быть с человеком, которого знаешь более продолжительное время. Хотя исключения встречаются в любом случае.
Мне было 17, когда выходила замуж. Сразу предложили официальный брак. Иной вариант мне не подошел бы: родителей кондрашка хватила бы. Хотя не могу не сознаться, что поступила как истинная женщина. Такого варианта развития событий хотела я (муж, конечно, вскоре и сам это понял), но сделала так, что мужчина думал, что этого хотел он. В результате никому хуже не вышло, а ведь могло бы. Тогда груз ответственности чувствовала бы только на себе. Во время свадьбы была беременной, но в интересном положении оказалась уже после того, как определились с датой свадьбы.
Не скажу, что официальный брак лучше или хуже официального. Каждому свое. Но вот с этим согласна

Но недостатки исправлять в любом случае дело неблагодарное.
И о разводе ничего конкретного сказать не могу. Понятия не имею о разборках,скандалах и тем более драках. Как по мне, то договориться можно о чем угодно, даже когда точки зрения совсем противоположные. Было бы желание.

Интересная ситуация получается : "официальный брак" - это типа страховка отношений, он заставляет искать компромисы?!?! Не смешите! Людей заставляет искать компромисы чувство, чувство любви и уважения, а не "официальный брак" или "а что же это обо мне окружение подумает?".
И вообще, что такое "официальный брак" - разрешение государства на совместное проживание? И что это за бред "узаканивать отношения", что все остальное это "незаконные " отношения???????? А запись в канцелярской книге - знак любви и уважения??? ну тогда я пас!

Оно, конечно, все так. Но! Человеку свойственно спасовать намного быстрее, если он не заявлял во всеуслышание свою точку зрения. Особенно это касается мужчин: трудно признавать, что оказался неправ или просто не на высоте.

Мне кажется что это - немного неправильная точка зрения. Желание искать компромисы зависит от степени чувств к человеку. И как раз максимальная свобода - это лучший способ проверит отношения.

Если человек не видит тебя стареющей рядом и не представляет, что вот так всю жизнь и проживет с тобой и не готов быть "и в горести и в радости", значит он тебя не уважает??

Т.е. "заявление вовсеуслышанье" - это необходимая составляющая счастливого брака?!
А запись в канцелярской книге может быть и без фанфар, какое же тут "всеуслышанье", или в таком случае объявление в газету дать нужно, ну чтобы все знали. Тогда по Вашей логике мужчина от семьи ни на шаг. Счастье , одним словом, в семье.
Видели мы такие варианты.

не понимаю..если ты хо4ешь с этим человечком прожить всю свою жизнь,иметь от него детей,езумнно его любишь,то,помоему,ты не будешь думать о том как с ним будет проще растаться...
ну а если ты не любишь,так зачем жить с ним,миритиься и недостатками,исправлять их,для чего???
что б потом расстаться?????
глупости какие-то...
я тоже так джумала,и жутко не отела замуж,рассуждала так же,теперь мои взгляды поменялись. я люблю.
яне хочу и не думаю как проще расстаться. я люблю.и мне все равно как жить с общаться с человеком,лишь бы быть рядышком.я люблю.

Повторюсь! Гражданский брак это одна из ступеней к браку официальному, и венчанию. Вот мы с девушкой потихоньку поднимаемся по этой лестнице отношений и в прошлую субботу как раз поднялись на ступеньку выше!

солнце,паздравдяю тебя!!
пусть твои взгляды не меняются на эту жизнь!
доствато4то сложно ствретить такое отношение!!
счастья,счачтья,счастья!!
а мы вот в сентябре собрались,на прошлой неделе смотрели кольца(родители жениха купили)))
так че ты не 1 такой,я с тобой))

Спасибо, солнце! Вы главное кольцы до сентября не пропейте! А то так и останетесь в гражданском браке!

не,не,акстись))

Так, вся эта пропаганда как-то странно на меня действует. Чувствую, что еще немного и я тоже буду согласна на гражданский брак. Осталось только мужа найти.

А вообще, у меня вопрос: А почему мужчины так боятся связывать себя официальными узами брака??? И не говорите мне, что это не так. Если бы не боялись, то женились бы безо всякого...

Не скажу, за всех мужчин, скажу за себя - дело совсем не в боязни жениться официально и уж точно не в боязни ответственности. Никакая боязнь не заставит меня жениться или не жениться, есл ив чем-то я буду уверен! Единственная боязнь (скорее это опасение), чтобы этот скоропостижный официальный брак будет не последним, а мне уж очень бы этого не хотелось. Все зависит от человека, некоторые плюют на ответственность и в официальном браке, а некоторые все берут на себя и в гражданском браке!

А интересные все же позиции у людей. Тема тут вот есть о венчании.
Немного повторюсь. Сама и в загсе свой брак регистрировала, и в церкви венчались. ИМХО (долго я к этому шла): что перед государством, что в церкви. И государственный брак, и церковный созданы исключительно людьми. Так что совсем не вижу разницы, в каком браке жить: что в гражданском, что в зарегистрированном страной, в которой живешь, что в зарегистрированном церковью, в которую ходишь. А вот насколько далеко вы можете зайти в том, чтоб дать какие-то гарантии друг другу, и огласить свое решение всем, кто вокруг вас? Все же: выходя замуж или беря в жены любимую девушку, до некоторой степени не только ей что-то обещаешь. И именно нежелание обещать что-то, не имея представления сможешь ли в будущем всегда придерживаться этих обещаний, побуждает жить в гражданском браке.

Это сообщение отредактировал Ксюха - 23-03-2006 - 19:30

и что значит боятся???? трезвая мысль - это боязнь?
как минимум лишняя трата денег и времени)

Есть небольшая проблемма. Мы прожили в гражданском браке немногим более 2 лет. Сначала все было просто замечательно. Дальше все хуже и хуже. И наконец настал тот день, когда мы расстались. Она сама собрала мне вещи и сказала пока. Я не против. Но, суть в следующем. Вместе мы приобретали много бытовой техники - на нее мне тоже наплевать. Но есть вещи, которые принадлежат именно мне (одежда, туалетные принадлежности и т.д.). Также есть компьютер, который я приобретал в кредит на свое имя, и за который нужно выплачивать по 250 грн каждый месяц в течении 1,5 лет. Его она отдавать не хочет. Договор на себя переоформлять тоже. Говорит, что я должен выплачивать по договору, а компьютер останется у ее сыночка, которому 15 лет. И теперь вопрос, как выйти из этой ситуации? Обращаться в милицию? В суд? Если есть советы - с благодарностью выслушаю.

Сложный вопрос... Много и ЗА и ПРОТИВ...

ЗА: есть возможность узнать человека лучше
в случае чего нет никаких обязательств.

ПРОТИВ: 1.Статистика доказывает, что в гражданских браках больше процент "разводов", чем в зарегистрированных. Я думаю, дело в том, что ГБ воспринимается как "пробный", при первой серьезной ссоре отношения могут оборваться.
2. Начать жить гражданским браком - на мой взгляд - это все равно, что очень убедительно выразить недоверие партнеру. /Я тебя люблю, но замуж не пойду /
3. В то же время, предложить руку и сердце, это безусловно оч. серьезный шаг ./это вам уже не мыло по тазику гонять /. На это нужно решиться, не одну ночь с мыслью переспать... Вот это признание в любви высшего порядка/ ЖЕЛАНИЕ быть рядом ВСЮ ЖИЗНЬ - это не шутка!/

Я думаю, для того, чтобы избежать развода, достаточно, чтобы оба партнера были достаточно зрелыми людьми духовно, социально, профессионально. Знали чего стоят и чего хотят от жизни.

Желаю всем взаимной любви !!!

Селена, респект!!! И я бы точнее не сказала... Особенно насчет избежать развода.

Интересные у нас "весчи" получаются:
1. Статистика? Интересно кто ее ведет?
2. Ну это вообще по-детски! Т.е. довери к партнеру подтверждается записью в амбарной книге???????
3. А "рука и сердце" предлагаются опять же записью в амбарной книге? Или мы все-таки говорим о любовном союзе двух зрелых и любящих людей? Мне кажется для того чтобы отдать свое сердце, не обязательно кричать об этом в ЗАГСе.

Предпоследний абзац -

Во всяком случае необходимо проконсультироваться с адвокатом и подавать в суд. Мне кажется у Вас не все потерянно, особенно если имеются документы подтверждающие собственность (в том числе и долговые или залоговые раписки )

1. Статистику ведут статисты Работа у них такая, опросы разные проводить, голосования, вот и на родном www.sxn.today случаются
2. Возможно я неточно выразилась. Если мы имеем случай, когда оба человека единогласно заявляют: ЗАГС - пережитки прошлого, не хотим-не будем! Ведь никто тянуть их за уши не станет

Я имею ввиду другое, когда ГБ заключаются необдуманно, для проверки. когда не уверен: твой человек - не твой, но ведь ГБ ни к чему не обязывает, почему бы нет? пожили, разбежались, а репутация девушки пострадала! А прежде чем расписаться мы сто раз подумаем, взвесим все ЗА и ПРОТИВ, вот почему я говорю"признание в любви", потому что обдуманное

РЕПУТАЦИЯ ДЕВУШКИ ПОСТРАДАЛА?!?!?!
Значит "зарегистрированный" брак на "репутацию" не влияет?
Как гражданский брак может повлиять на , как Вы выразились, "репутацию" девушки? Как эта "репутация" может "пострадать" от того, что девушка состояла в "незарегестрированном" браке?????????????????????

уважаемый semen11, вы вот все вопрошаете, удивляетесь, снова вопрошаете...
чес слово, такое впечатление, что вы не с этой планеты, а может бы книг не читаете, или с людьми не общаетесь.......

просвещайтесь:

РЕПУТАЦИЯ франц. слава человека, добрая и дурная, как и чем кто слывет, общее мнение о ком-либо.

Вы так экспрессивно протестуете, приведите,наконец СВОИ аргументы! Или вы только возмущаться умеете?

Уважаемая ~Селена~, прочтите пожалуйста тему сначала!!!!!!!!!!!!!! Мне кажется я довольнно ясно обозначил свою позицию, и мне кажется аргументов вполне хватает!!!!!!!!!!!!! И смею Вас уверить, я проживаю на планете Земля, книги я читаю, переодику читаю, и с женой мы вместе уже 6 лет в так называемом "гражданском браке".
А вот Ваши с позволения сказать аргументы не выдерживают никакой критики.
Что случится с девушкой если она будет "слыть" прожившей в гражданском браке? Да ничего!!!!!!!!!!!!!! Это вполне естественные человеческие отношения. Мне кажется я слышу Ваш голос из каменного века!
"А прежде чем расписаться мы сто раз подумаем, взвесим все ЗА и ПРОТИВ..." - ну Вы просто улыбаете!!!!! Потом этих "подумавших" видно в суде через эдак год совместной жизни.
"Гражданский брак" :
1. Требует реальных человеческих чувств и главное - доверия!
2. Требует зрелости людей вступающих в брак.
3. Требует зрелости и взаимности чувств.
4. Требует большей ответственности за свои поступки.
5. И ничем не отличается от "зарегестрированного" брака.
Повторюсь еще раз : "незарегестрированный" брак - более ответственен, доверителен и в нем больше чувств!

Вас послушать, так все те, кто живут в официальном браке это незрелые люди без реальных человеческих чувств и доверия и еще и безответственные впридачу, которые обязательно через год разведутся???

Насчет репутации, что вызвало ваше изумление, представьте себе, есть еще девушки, которых это волнует. Есть такие, которые спят с одним мужчиной всю свою жизнь, есть те, которые занимаются сексом только после свадьбы. Есть те, для которых важны моральные и этические принципы. Не думайте, что я сейчас говорю о себе, нет. Но есть такие люди и я таковых знаю. И мне непонятна позиция, что если ты вступаешь в официальный брак без предварительного гражданского, то ты незрелый человек, неспособный на серьезные чувства.

Хотите, историю расскажу??? Жила-была себе девочка, воспитанная на принципе - никакого секса до брака. И встерачалась она с парнем 3 года. И не жили они вместе, а просто встречались. И потом они поженились. И живут уже вместе 5 лет и разводится не собираются. И все знакомые ее уважают.

Я не говорю, что гражданский брак есть плохо. Я говорю, что он не для каждого подходит.

"Вас послушать, так все те, кто живут в официальном браке это незрелые люди без реальных человеческих чувств и доверия и еще и безответственные впридачу, которые обязательно через год разведутся??? "
Да нет! Просто чем отличается "зарегистрированный" и "незарегистрированный"
браки? Ничем, кроме записи в амбарной книге. Кроме того, что некоторые в "зарегистрированном" ищут "гарантию совместной жизни". Вот типа "а вот с сегодняшнего дня я женат (замужем) и веду себя по-другому, ведь я записался (-ась) в амбарной книге, и перед лицом других людей и перед государством поклялась". Что является ошибкой. Гарантией нормальных человеческих отношений может быть только взаимоуважение и любовь, но никак не государство, и не мнение окружающих.

В чем аморальность и неэтичность "незарегистрированного" брака? Эта фраза мне кажется не в тему.

Насчет девочки - молодец девочка!

Я не говорю что зарегистрированный брак есть плохо, вопрос в том - зачем?

Просто хотелось узнать в чем он не подходит?