Писали Библию апостолы) (если Вы не в курсе) по словам Христа (если Вы и тут не в курсе)) Можно сказать и так, что писал. Вы ее читали:.. не?)
Вы, наверное, инцест с педофилией перепутали? ничего я не перепутала.) Я про инцест выше подробненько написала) Кто умный, тот поймет, а кто не очень итак сойдет. Тему читать надо не по диагонали)))
_Al_
(Nika-hl @ 07.08.2013 - время: 17:37) (_Al_ @ 07.08.2013 - время: 17:29) Иисус писал Библию? Гм... сильно... Писали Библию апостолы) (если Вы не в курсе) по словам Христа (если Вы и тут не в курсе)) Можно сказать и так, что писал. Вы ее читали:.. не?) Я-то, как раз, и читал и в курсе)) А Вы читали? Библия состоит из Ветхого Завета (дохристианские тексты не имеющие к Христу отношения вообще); Нового Завета (Евангелические тексты представляют собой жизнеописание Христа, кроме того там есть деяния Апостолов, Апокалипсис, послания Апостолов); Неканонические книги Ветхого завета; Апокрифы. Ни один из этих текстов не написан ни слов Христа, ни Христом, как Вы утверждаете.
ничего я не перепутала.) Я про инцест выше подробненько написала) Кто умный, тот поймет, а кто не очень итак сойдет. Тему читать надо не по диагонали)))
Вы написали: Про инцест я вообще не говорю. Это должно быть запрещено везде (!) Хотя если взять , к примеру, исламские страны, где девочки выходят замуж, бывает, что и в 12 лет, то тут трудно судить. Это традиции. Взять, к примеру Узбекистан (далеко ходить не надо) Первые две фразы говорят об инцесте, который должен быть запрещен везде (согласен, пожалуй), но вот дальше Вы говорите не об инцесте, а педофилии, нет?
defloratsia
(Nika-hl @ 07.08.2013 - время: 18:37) Писали Библию апостолы) (если Вы не в курсе) по словам Христа (если Вы и тут не в курсе)) Можно сказать и так, что писал. Вы ее читали:.. не?) Иисус ничего не писал и никому ничего не диктовал, если вы не в курсе... писали Евангилие всего лишь его ученики - недалекие, малограмотные люди, чья сумбурная и бессвязная речь дошла до нас, спустя тысячелетие, переведенной многократно с учетом перевода кучи писак... всевозможные Библии и трактовки издаются каждый год уже целое тысячелетие и каждый издатель мнит себя мессией под дланью Господа Бога, написав отсебятину и вольный перевод того, что уже изначально написано бестолково... вы ведь и сейчас макулатуру мормонов от Писания не отличаете... для вас разницы нет, лишь бы про Бога... а Богу все равно, что вы читаете, в каком переводе и кто это написал... Бог - это духовная практика, а не писанина расшибающих лоб в фанатизме...
Про инцест я вообще не говорю. Это должно быть запрещено везде (!) Хотя если взять , к примеру, исламские страны, где девочки выходят замуж, бывает, что и в 12 лет, то тут трудно судить. Это традиции. Взять, к примеру Узбекистан (далеко ходить не надо) бред какой-то... причем тут возраст и ислам? инцест - это половая связь между родственниками, если вы не в курсе... родственники те могут быть солидного возраста и не иметь вообще ни какой религии...
пс. в Узбекистане возраст совершеннолетия - 12 лет? можно поподробней? желательно с фактами... а то ведь вот какое дело, у меня столько друзей с Ташкента, но про 12-летних молодоженов никто не слышал...
Это сообщение отредактировал defloratsia - 08-08-2013 - 06:46
k-113
(defloratsia @ 06.08.2013 - время: 06:27) выяснилось, что после смерти матери папаша дочку вынуждал и пользовал... ну а что ему-то, кабану-то? грозил, что если она найдет другого - убьет... она из дома убегать пыталась, нашел, последствия очевидны... слава Богу, копыта хоть отбросил, не дожидаясь старости... Ну так здесь речь не об инцесте как он есть, а о конкретном изнасиловании. Если б он не свою дочку принуждал и запугивал, а чужую - кому-то было бы от этого легче? А если бы ей было на пару-тройку лет больше - это сильно меняло бы дело?
За принуждение к сексу зависимого лица в УК предусмотрена вполне конкретная ответственность, и если бы все не помалкивали в тряпочку, а конкретно взяли урода за яйца и свели в суд - он огрёб бы лет восемь, с соответствующим отношением сокамерников. И никаких дополнительных законов не требуется - всё уже есть если не с дореволюционных, то с советских времён однозначно.
Хотен
1. понятно что немного уходим от темы, но Евангелия писали разные люди, и далеко не безграмотные. Хотя, конечно, Иисус ничего никому не надиктовывал. Вместе с тем древнейший известный нам текст представляет собой как раз "цитатник": "Иисус говорил то, Иисус говорил это и так далее"
2. Присоединяюсь. Бред. Человек явно путает инцест и педофилию.
Ну и если по теме: в сексуальной связи взрослых людей, которая основана на принципах безопасности и добровольности не может быть ничего плохого. Что бы там кто не говорил. Все что сверху - это наши культурные тараканы.
Валя2
(rattus @ 07.08.2013 - время: 12:10) (NEMINE @ 07.08.2013 - время: 08:02) Ты инквизицией не пугай, у христианства средневековье дикое давно закончилось...Да не так уж давно. Новокрещенский приказ огнём и мечом христианство насаждал и еретиков сжигал в 18 веке. А Толстого от церкви отлучали в двадцатом. а признавали высказывания Л.Толстого экстремистскими уже в 21 веке! И прямо сейчас на этом форуме одновременно разрешено называть фриками тех кто борется с ошибками церкви и при этом запрещено называть фриками тех кто со стороны церкви. Это необсуждаемое решение модератора, обязательное для всех форумчан.
так что никуда не делась инквизиция христианства.
gucker
(Victor665 @ 08.08.2013 - время: 11:56) на этом форуме одновременно разрешено называть фриками тех кто борется с ошибками церкви Да ты ж тут самый главный фрик. Называть тебя душевнобольным было бы оскорблением всем душевнобольным.
Валя2
(gucker @ 08.08.2013 - время: 12:07) (Victor665 @ 08.08.2013 - время: 11:56) на этом форуме одновременно разрешено называть фриками тех кто борется с ошибками церкви Да ты ж тут самый главный фрик. Называть тебя душевнобольным было бы оскорблением всем душевнобольным. гыыы )) иди дальше матерись в теме для модераторов ))
Кстати весьма наглядно видно какого типа люди защищают церковь )) Лучшая реклама и лучшее доказательство про то где же больше фриков ))
Это сообщение отредактировал Victor665 - 08-08-2013 - 12:29
gucker
(Victor665 @ 08.08.2013 - время: 12:25) гыыы )) иди дальше матерись в теме для модераторов )) уБОГий )) иди ты ****удален мат.
Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 31-01-2014 - 09:59
Валя2
(gucker @ 08.08.2013 - время: 12:29) (Victor665 @ 08.08.2013 - время: 12:25) гыыы )) иди дальше матерись в теме для модераторов )) иди ты (цензура) доказательства всё нагляднее )) настоящий воцерковленный пришел ))
Это сообщение отредактировал Victor665 - 08-08-2013 - 12:31
gucker
(Victor665 @ 08.08.2013 - время: 12:30) доказательства всё нагляднее )) настоящий воцерковленный пришел )) Ты хоть бы в форточку подышал. От переизбытка диоксида тебе кресты да кадила мерещатся. Для такий бесполезных мудаков как ты интернет-форумы последняя отдушина, чтоб не снесло мозг уже насовсем. Наказывать таких фриков надо бы баном на любого рода писанину. Всё одно кроме ****удален мат ничего не напишут.
Вот, ты - бесполезный ****удалена нецензурщина, зациклившийся на околоцерковной тематике.
Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 31-01-2014 - 09:59
Валя2
ну как так, а вот патриарх который ТОЛЬКО про околоцерковную тематику говорит, неужели он по вашему тоже бесполезный? )) и все попы профессионалы, тоже? )) У них вся жизнь вокруг да около церкви, кадила и крестов проходит... неужели они бесполезны для общества? ))
мне кажется что называть таких замечательных около-церковных людей "бесполезными" было бы неправильно, как вы думаете? ))
Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 31-01-2014 - 10:00
Хотен
(gucker @ 08.08.2013 - время: 13:29) иди ты на Мат на форуме запрещен.
Тепло-техник
qucker Предупреждение за нарушение правил форума: На форуме запрещено:
2.1. Употребление мата во всех его проявлениях, в том числе и криптованного и завуалированного, а так же нецензурной брани
Шахтер
(ChExOff @ 04.08.2013 - время: 23:13) Нисколько не сомневаюсь, что через пару лет мы начнем то тут, то там встречать людей, активно пытающихся убедить окружающих, что трахать маму или отдаваться папе или собственному дедушке, равно как и трахать безжизненное тело или же ребенка - абсолютно нормальное явление.
Вы в этом сомневаетесь? Я, видя здешних форумчан и деградацию Запада, уже нет. Это просто следующий виток развития: кому-то очень нужно разрушить тысячелетние человеческие устои, традиции, мораль и, превратив население планеты в животных, получить над ними неограниченную власть. Разрушив один психологический и культурный барьер, второй разрушить будет уже проще, третий еще проще...
И надо крепко задуматься, как уберечь своих детей от грядущего будущего. Вы так говорите, будто это что-то плохое (с)
Все что вы описали - существовало тысячелетия.
греция, рим, средние века...
Люди просто занимались сексом, они не задумывались как и с кем это делают, с ребенком ли с родителями, с животными или с мертвыми. Это было абсолютно нормально. Секс был таким же способом времяпровождения как выпивка, практиковался так же часто.
Глупые религиозники пытались навязать навязать людям свои представления о морали и им это удалось... примерно 200 лет градус разврата немного падал, а потом годов так с 60х прошлого века начал возвращаться на круги своя. Пора уже понять, что не ваше дело кто как и с кем спит - это сугубо личное дело каждого и не надо совать нос в чужие постели.
Другое дело, что всякие демонстрации и массовую пропаганду надо пресекать, но вот как либо осуждать отца за то, что он спит со своей дочерью или сына за секс с матерью не стоит совершенно. Это просто еще один способ сделать приятное друг другу - пора бы уже к этому привыкнуть. У вас есть моральные принципы и нормы? Хорошо. придерживайтесь их но держите свое мнение прим себе - вас же никто не заставляет делать то, чего вы не хотите.
defloratsia
(k-113 @ 08.08.2013 - время: 08:43) (defloratsia @ 06.08.2013 - время: 06:27) выяснилось, что после смерти матери папаша дочку вынуждал и пользовал... ну а что ему-то, кабану-то? грозил, что если она найдет другого - убьет... она из дома убегать пыталась, нашел, последствия очевидны... слава Богу, копыта хоть отбросил, не дожидаясь старости...Ну так здесь речь не об инцесте как он есть, а о конкретном изнасиловании. Если б он не свою дочку принуждал и запугивал, а чужую - кому-то было бы от этого легче? А если бы ей было на пару-тройку лет больше - это сильно меняло бы дело?
За принуждение к сексу зависимого лица в УК предусмотрена вполне конкретная ответственность, и если бы все не помалкивали в тряпочку, а конкретно взяли урода за яйца и свели в суд - он огрёб бы лет восемь, с соответствующим отношением сокамерников. И никаких дополнительных законов не требуется - всё уже есть если не с дореволюционных, то с советских времён однозначно. вы совершенно правы... но согласитесь, свою дочку держать в узде и принуждать к сожительству гораздо проще, чем чужую... посадить за решетку собственного отца не каждая отважится, тем более, если психика с детства изломана побоями и угрозами... вот в этом как бы и жуть инцеста...
прочие связи опасности для общества не представляют, но и законодательно разрешать инцест с возможностью выйти замуж\жениться на кровном родственнике не стоит... генетические уродства и врожденные болезни у детей от такого брака - научный факт...
_Al_
(Шахтер @ 08.08.2013 - время: 18:15) <q>Вы так говорите, будто это что-то плохое (с)
Все что вы описали - существовало тысячелетия.
греция, рим, средние века... </q> Из того, что что-то существовало тысячелетия, вроде как не следует вывод, что это что-то хорошее. Долгая история никак не доказывает положительность)
Люди просто занимались сексом, они не задумывались как и с кем это делают, с ребенком ли с родителями, с животными или с мертвыми. Это было абсолютно нормально. Секс был таким же способом времяпровождения как выпивка, практиковался так же часто. С чего вы, простите, взяли, что люди массово (это вы так обобщаете, что выходит, будто чуть ли не все это делали) занимались сексом с детьми, родителями, животными и трупами? Не затруднит указать свидетельства того, что некрофилия, например, была нормальной в древнем мире или когда-либо?
Глупые религиозники пытались навязать навязать людям свои представления о морали и им это удалось... примерно 200 лет градус разврата немного падал, а потом годов так с 60х прошлого века начал возвращаться на круги своя. Пора уже понять, что не ваше дело кто как и с кем спит - это сугубо личное дело каждого и не надо совать нос в чужие постели. Глупые, говорите? Ну уж в чем, а в уме им как раз не откажешь. Благодаря тем нормам, которые они навязали, церковь сотни лет держала в узде цивилизацию, собирая свою десятину со всех и вся и управляя обществом. Кстати, в среде клириков (католических) процветали в свое время осуждаемые ими и инцест и зоофилия и гомосексуализм. Не наше дело, кто и с кем спит. Да, это сугубо личное дело каждого. Только личное дело каждого заканчивается там, где ущемляются права другого. А инцест и педофилия это зачастую предполагают. Так что узаконивать такие вещи довольно странно.
Другое дело, что всякие демонстрации и массовую пропаганду надо пресекать, но вот как либо осуждать отца за то, что он спит со своей дочерью или сына за секс с матерью не стоит совершенно. Это просто еще один способ сделать приятное друг другу - пора бы уже к этому привыкнуть. Если узаконено, то и пресекать пропаганду нет оснований. Вы предлагаете никак не осуждать отца за то, что он спит со своей дочерью, принуждая ее к этому, как в описанном выше примере? Круто... Вы уверены, что это способ сделать приятное друг другу, что все так ванильно и прелестно? А может это моральное и физическое насилие, нет? Инцест противоестественен, как-то, знаете ли, не хочется привыкать к его "нормальности".
У вас есть моральные принципы и нормы? Хорошо. придерживайтесь их но держите свое мнение прим себе - вас же никто не заставляет делать то, чего вы не хотите. Ага, никто не заставляет, все люди братья и должны помогать друг другу. Ура-ура. Но то, что всеобщая толерантность произвела сдвиг в сознании людей и продолжает его производить, ведет нас неизвестно куда. Да, никто не заставляет. Но того и гляди, общество запретит само себе осуждать инцест, узаконит до кучи педофилию, а куда это ведет... вы беретесь предсказать и утверждать, что к светлому будущему?
скрытый текст
Немного в другую тему - в одной передаче о нелегальных мигрантах не Эхе слышал на днях интересную тему - на Западе звучат предложения прекратить называть нелегальных мигрантов нелегальными мигрантами. Слово "нелегальный" вроде как их обижает, в связи с чем их предлагают называть "недокументированными гражданами". То есть тот факт, что люди находятся на территории государства незаконно не является сам по себе достаточным для того, чтобы его самого, факт этот, озвучить. Надо сказать как-то иначе. О черном нельзя сказать, что оно черное, надо сказать, что оно нецветное и небелое.
_Al_
(~Vist @ 09.08.2013 - время: 23:10) "По результатам социологических опросов, цитируемым в докладе Независимой комиссии за 2010 год, изнасилованию подвергалось 22% российских женщин"(с)вики Думаю что гетеросексуализм надо тоже запретить)) Извините, а вы не откажетесь привести всю логическую цепочку между приведенными результатами социологических опросов и вашими мыслями о необходимости запрета "гетеросексуализма"?
UngernShternberg
Не стал читать всю эту познавательную тему (возможно зря), но всё-таки позволю себе небольшой комментарий - от борьба североевропейских лесбиянок-инцестофилок страшно далека, так как в России и без того инцест абсолютно легален.
tomsoyer3
Правда? А можно подробнее?
Рыжа
(Шахтер @ 08.08.2013 - время: 18:15) Люди просто занимались сексом, они не задумывались как и с кем это делают, с ребенком ли с родителями, с животными или с мертвыми. Это было абсолютно нормально. Секс был таким же способом времяпровождения как выпивка, практиковался так же часто.
Глупые религиозники пытались навязать навязать людям свои представления о морали и им это удалось... примерно 200 лет градус разврата немного падал, а потом годов так с 60х прошлого века начал возвращаться на круги своя. Пора уже понять, что не ваше дело кто как и с кем спит - это сугубо личное дело каждого и не надо совать нос в чужие постели. То есть, если я вас правильно поняла, вы хотите сказать, что заниматься сексом с ребенком абсолютно нормально, а всю ненормальность придумали глупые религиозники?
dogfred
Не вижу необходимости далее развивать тему. Тем более, что п.2.9 Правил запрещает размещение информации в любом виде о педофилии, инцесте, некрофилии и так далее.Тема закрыта