(sxn_3278951818 @ 11-11-2021 - 15:03) окей. Вторая причина , более глобальна, чем прото газовая труба.
Создание противоречий в ЕС.
согласен, такое тоже возможно ... думаю, для ЕС одна проблема в отношениях с Россией - это ресурсы (газ, нефть). если бы не это, России нечем было бы шантажировать Европу.
lozdok
(sxn_3278951818 @ 11-11-2021 - 15:08) (lozdok @ 11-11-2021 - 15:04) (sxn362458723 @ 11-11-2021 - 14:56) Да просто принуждение к диалогуне очень эффективный способ шантажа. можно запросто оказаться в изгоях. поставят железный занавес, включат по полной санкции и ага. в общем то так и нужно было сделать уже давно. и арестовать все счета за рубежом.Так и будет. Там тоже все всё понимают. боюсь, в ближайшее время не получится. Европа зависима от России. если, как то, убрать зависимость, то да ...
Маришкин
(sxn_3278951818 @ 11-11-2021 - 14:08) (lozdok @ 11-11-2021 - 15:04) (sxn362458723 @ 11-11-2021 - 14:56) Да просто принуждение к диалогуне очень эффективный способ шантажа. можно запросто оказаться в изгоях. поставят железный занавес, включат по полной санкции и ага. в общем то так и нужно было сделать уже давно. и арестовать все счета за рубежом.Так и будет. Там тоже все всё понимают. Нам не впервой закрываться, только на этот раз запад закрывается сам. Долго ли Запад протянет без русского газа и нефти? Не уверена что долго.
sxn_3278951818
(lozdok @ 11-11-2021 - 15:09) (sxn_3278951818 @ 11-11-2021 - 15:03) окей. Вторая причина , более глобальна, чем прото газовая труба.
Создание противоречий в ЕС.согласен, такое тоже возможно ... думаю, для ЕС одна проблема в отношениях с Россией - это ресурсы (газ, нефть). если бы не это, России нечем было бы шантажировать Европу. ну, помимо ресурсов, есть еще территории. "Признайте Крым", "отдайте Украину", "не поставляйте байрактары/корабли/ракеты новые" , "Прибалтика - наша". Ну и тп.
Так что можно шантажировать ресурсами. Можно беженцами. Можно танками у границ соседних государств..... Нельзя своей привлекательностью, продвинотостью, высокотехнологичностью и тп. Ну нет такого у России сегодня.
sxn_3278951818
(Маришкин @ 11-11-2021 - 15:22) (sxn_3278951818 @ 11-11-2021 - 14:08) (lozdok @ 11-11-2021 - 15:04) не очень эффективный способ шантажа. можно запросто оказаться в изгоях. поставят железный занавес, включат по полной санкции и ага. в общем то так и нужно было сделать уже давно. и арестовать все счета за рубежом.Так и будет. Там тоже все всё понимают.Нам не впервой закрываться, только на этот раз запад закрывается сам. Долго ли Запад протянет без русского газа и нефти? Не уверена что долго. ты еще вспомни, "как диды воевали...." - вообще голые/босые/голодные тогда были. И ничего! Победили !
ОLЕG
(sxn_3278951818 @ 11-11-2021 - 14:38) (lozdok @ 11-11-2021 - 14:24) интересно было бы знать, для чего весь этот цирк на границе нужен России.ну как для чего ? Для политических уступок. Россия давно действует как государство-террорист/гопник. Сначала создаёт проблему. А потом предлагает эту проблему "порешать". Типичные гопники. "Смешалис в кучу, кони - люди"(с)
России нафиг не нужна вся эта возьня с эмигрантами. ей бы получить сертификат и вдуть на полную катушку старушке Европе. далее получить с нее по полной программе в денежном эквиваленте.
а тут этот дебил со своими амбициями.
Маришкин
(NorthStorm @ 11-11-2021 - 14:20) (lozdok @ 11-11-2021 - 15:10) Европа зависима от России. если, как то, убрать зависимость, то да ...Очень любопытно - чем? ))) Чтобы предупредить нелепый ответ - Норвегия, ОАЭ, Катар, Венесуэла... Если дело дойдет до принципов. Ну и сравнить еще размеры рынка сбыта... Что ж сейчас эти страны послали Европу далеко и надолго? И не очень торопиться в будущем вручать Европу.
lozdok
(NorthStorm @ 11-11-2021 - 15:20) Очень любопытно - чем? ))) Чтобы предупредить нелепый ответ - Норвегия, ОАЭ, Катар, Венесуэла... Если дело дойдет до принципов. Ну и сравнить еще размеры рынка сбыта... есть два пути разговора, о принципах и о разумности. мы разговаривали до этого момента о разумности. если перейти на принципы, то я с вами согласен. но, тогда можно перейти и на другое, что моментально изменит политику России, как внутреннюю, так и внешнюю.
lozdok
(Маришкин @ 11-11-2021 - 15:22) Нам не впервой закрываться, только на этот раз запад закрывается сам. Долго ли Запад протянет без русского газа и нефти? Не уверена что долго. и не впервой распадаться ...
России бы о себе побеспокоиться, а не думать, сколько протянет Запад. Запад уже много лет загнивает, никак не сгниёт, а могучий СССР приказал долго жить. так же будет и с Россией.
Маришкин
(sxn_3278951818 @ 11-11-2021 - 14:23) ] ты еще вспомни, "как диды воевали...." - вообще голые/босые/голодные тогда были. И ничего! Победили ! А Европа сейчас способна воевать или только языком чесать умеют рассказывая великие? На Ливию силенок не хватило.
Книгочей
(Format C @ 11-11-2021 - 05:47) Лагеря беженцев пусть курируют другие, а польские пограничные войска сейчас занимаются тем, что ловят прорвавшихся нарушителей и возвращают их на нейтральную территорию Лагеря беженцев в Беларуси контролируют части ВВ. И где вы узрели "нейтральную территорию", где может поместиться множество людей даже скученно?
К сему: "Линия государственной границы на местности обозначается ясно видимыми пограничными знаками. В некоторых случаях могут использоваться и другие знаки, например маркировка на асфальте. Полоса очистки — полоса местности шириной до 10 метров (по 4—5 м в каждую сторону от демаркационной линии государственной границы), предназначенная для установки пограничных знаков на сухопутных участках границы. На участках, покрытых лесом или кустарником, она делается в виде просек. В отдельных международных договорных документах полоса очистки называется пограничной просекой. Полоса крепления — полоса местности шириной 40 м (по 20 м в каждую сторону от границы полосы очистки), выделяемая для обеспечения сохранности пограничных знаков."(с).
(lozdok @ 11-11-2021 - 14:28) (Маришкин @ 11-11-2021 - 15:22) Нам не впервой закрываться, только на этот раз запад закрывается сам. Долго ли Запад протянет без русского газа и нефти? Не уверена что долго.и не впервой распадаться ...
России бы о себе побеспокоиться, а не думать, сколько протянет Запад. Запад уже много лет загнивает, никак не сгниёт, а могучий СССР приказал долго жить. так же будет и с Россией. С чего вы решили что в будущем не сгниет? На данный момент ЕС напоминает СССР конца 80-х.
lozdok
(ОLЕG @ 11-11-2021 - 15:23) а тут этот дебил со своими амбициями. вы про газопровод Ямал - Европа и Лукашенко?
здесь, конечно, Лукашенко жидко пукнул. можно списать на старость ...
lozdok
(Маришкин @ 11-11-2021 - 15:28) А Европа сейчас способна воевать или только языком чесать умеют рассказывая великие? На Ливию силенок не хватило. так Европа и не собирается воевать. такие амбиции только у нищей России. сама не может, так хоть отнять у кого то, шантажом или танками.
Книгочей
(Маришкин @ 11-11-2021 - 15:32) На данный момент ЕС напоминает СССР конца 80-х. Это шутка? Если да, то не смешная. К сему: А если нет, то все равно не стоит себя выставлять на посмешище...
ОLЕG
(lozdok @ 11-11-2021 - 15:35) (ОLЕG @ 11-11-2021 - 15:23) а тут этот дебил со своими амбициями. вы про газопровод Ямал - Европа и Лукашенко?
здесь, конечно, Лукашенко жидко пукнул. можно списать на старость ... какая к черту старость? он музчина в полном расцвете половых чувств.
лично пресек поставки оружия этим курдам. а вдруг не углядит? здоровья ему и многих лет жизни...
Это сообщение отредактировал ОLЕG - 11-11-2021 - 15:42
Книгочей
(lozdok @ 11-11-2021 - 15:37) (Маришкин @ 11-11-2021 - 15:28) А Европа сейчас способна воевать или только языком чесать умеют рассказывая великие? На Ливию силенок не хватило.так Европа и не собирается воевать. такие амбиции только у нищей России. сама не может, так хоть отнять у кого то, шантажом или танками. ОДКБ против НАТО не выстоит без применения ОМП, а его пускать в ход никто не будет. Даже КНДР. И вообще, сейчас воюют только религиозные фанатики и лишь крайнии экстремисты. Поэтому, противники в другом их вместе травят, как тараканов. К сему: Хотя, бывает что используют против друг друга, но уже не так как раньше.
lozdok
(ОLЕG @ 11-11-2021 - 15:40) лично пресек поставки оружия этим курдам. а вдруг не углядит? здоровья ему и многих лет жизни...
знаю, читал. бред несусветный. но, чем чудовищнее ложь, тем охотнее в неё верят.
lozdok
(Маришкин @ 11-11-2021 - 15:32) С чего вы решили что в будущем не сгниет?
На данный момент ЕС напоминает СССР конца 80-х. ну-ну, ждите, с красным знаменем в руках ...
а что напоминает Россия, вам смотреть страшно? наверно поэтому всё киваете на Запад.
Книгочей
(lozdok @ 11-11-2021 - 15:50) а что напоминает Россия, вам смотреть страшно? наверно поэтому всё киваете на Запад. Россия похожа на канатаходца, т.к. вынуждена балансировать и поэтому терпит выходки Турции в Сирии, в Ливии и на Кавказе, где турки помогли Азербайджану взять реванш в Нагорном Карабахе, при том что Армения член ОДКБ. А Эрдоган знал, что Путин, скрипя зубами, стерпит это и ВТС с Украиной. Однако, Турция не КНР и РФ тоже, чтобы удобно сидеть на "двух стульях" сразу...
lozdok
(Книгочей @ 11-11-2021 - 16:01) Россия похожа на канатаходца, т.к. вынуждена балансировать и поэтому терпит выходки Турции в Сирии, в Ливии и на Кавказе, где турки помогли Азербайджану взять реванш в Нагорном Карабахе, при том что Армения член ОДКБ. А Эрдоган знал, что Путин, скрипя зубами, стерпит это и ВТС с Украиной. Однако, Турция не КНР и РФ тоже, чтобы удобно сидеть на "двух стульях" сразу... только упоротые ура-патриоты не понимают, что Россия ничего не может сделать против НАТО. они верят мультикам путинским и впадают в транс от своего мнимого величия.
Format C
(Книгочей @ 11-11-2021 - 07:31) И где вы узрели "нейтральную территорию", где может поместиться множество людей даже скученно? Расстояние между двумя столбами, от нескольких метров до нескольких десятков метров, куда выдворяют нарушителей. А поместится туда не меньше того, сколько пролезло без разрешения - если протолкнуть палкой, в направлении Белорусской территории.
Это сообщение отредактировал Format C - 11-11-2021 - 16:55
Антироссийский клон-28
Вообще то миграция из менее благополучно стран в более благополучные страны шла всегда. Сегодня она по всему миру увеличилась так как дерьмократам во всём мире нужны избиратели.
Semchik
Хе. Вы посмотрите на этих "беженцев". Тут толково.
Пусть Лукашенко с ними и разбирается. Там очень много подпадающих под проверку на счёт боевиков. Ему и флаг в руки. Верно сказали что надо заминировать границы. 1,2,3 перестанут лезть. Пойдут в Брестскую крепость, там схоронятся. Украине, Европе они нафиг не нужны. Пусть главный идеолог этого действия возьмет их к себе. Там много места. Сделают из них рыбаков, китобойцев...... А что? это работники. Пока бухать те работать будут ))))))
lozdok
(Semchik @ 11-11-2021 - 16:54) Пусть главный идеолог этого действия возьмет их к себе. Там много места. Сделают из них рыбаков, китобойцев...... А что? это работники. Пока бухать те работать будут )))))) всех их на самолёт и в Азию.
Format C
Если знаешь что нельзя тут, но очень хочется ТУДА. Заплатив 10 тыс. евро посредникам .... можно сесть на совсем дешевый поезд Минск - Питер, потом нс электричке до Выборга, а там ... и пешком до еще одной границы с ЕС недалеко. З.Ы. Если посмотрите топик, это была чуть ни первая моя мысль на данную тему. Вообще еще ничего не зная.
Это сообщение отредактировал Format C - 11-11-2021 - 17:16
Semchik
Гениально! Только фины, думаю , тоже их привечать не будут. Впрочем, если они через болота пойдут то там и погибнут ( как в финской войне сгинули) . Тем более в это время года. И это всё останется на совести Лукашенко ну а ВВП будет сидеть и потирать руки. Подцепил на крючек ????? Теперь У Лукашенко лишний гемор.
Format C
Вообще-то, для правых сил Европы важно, что нынешний мигрантский кризис наделал шуму (и невиданных ранее прецендентов) больше, чем предыдущий кризис, бывший в десятки раз масштабнее. Высветилось в западной прессе, и даже на уровне Европарламента, что мигранты исполтзуются, как средство в гибридной войне. И вот, помяните мое слово, полякам еще обще-европейское спасибо скажут, за своевременные смелые действия!
Это сообщение отредактировал Format C - 11-11-2021 - 17:34
ОLЕG
(NorthStorm @ 11-11-2021 - 17:35) (Format C @ 11-11-2021 - 17:31) Вообще-то, для правыз сил Европы важно, что нынешний мигрантский кризис шуму (и невиданных ранее прецендентов) наделал больше, чем в десятки раз больший по масштабу предыдущий кризис. Высветилось в западной прессе, и даже на уровне Европарламента, что мигранты исполтзуются, как средствр, гибридной войне. И вот, помяниье мое слово, полякам ещее общественное общеевропейское спасибо скажут, за своевременные смелые действия!Уже говорят. И похоже, на пользу пошло - отставили риторику конфронтации с ЕС. Очень надеюсь, что инициатору этой возни позорной все вернется сполна вернется нам - простым гражданам Беларуси. когда всех отправят за свой счет гулять. ибо некуда будет сплавлять продукцию и не от куда взять запчасти. (вчера подслушал разговор двух водителей автобусов: в автопарке стоят четыре новеньких автобуса, белорусской сборки, нет на них запчастей. потому, как все итальянское, наш только кузов)
а инициатор, как жрал булку с икрой, так и будет жрать.
Semchik
Инициатор в стороне. Сидит в Завидово и смотрит. Намутил, прикинул.......А Лукашенко разгребает. ВВП его просто тупо подставил. Возьми себе этих "туристов" куда он их дел бы? На Дальний Восток, на Колыму..... Накрайняк Воркута. Они там погибнут как теплокровные в холодном климате. Это вариант! Умерли от переохлаждеия, не привычные....... Не. Рвутся в Европу!!!! Почему?
ОLЕG
(Semchik @ 11-11-2021 - 18:02) Инициатор в стороне. Сидит в Завидово и смотрит. Намутил, прикинул.......А Лукашенко разгребает. ВВП его просто тупо подставил. Возьми себе этих "туристов" куда он их дел бы? На Дальний Восток, на Колыму..... Накрайняк Воркута. Они там погибнут как теплокровные в холодном климате. Это вариант! Умерли от переохлаждеия, не привычные....... Не. Рвутся в Европу!!!! Почему? ага...кошка бросила котят - это Путин виноват.
каким боком тут Россия? она их в Беларусь завезла? им визы выдавали в беларусском посольстве, а не в российском.
SKlF
(Маришкин @ 11-11-2021 - 15:28) (sxn_3278951818 @ 11-11-2021 - 14:23) ] ты еще вспомни, "как диды воевали...." - вообще голые/босые/голодные тогда были. И ничего! Победили !А Европа сейчас способна воевать или только языком чесать умеют рассказывая великие? На Ливию силенок не хватило. а зачем Европе деградировать до прошловекового уровня и воевать?
это только из Кремля неадекваты россиян пугают что Европа спит и видит как бы на Россию напасть завоевать а потом русских кормить одевать обучать и работу им давать.
SKlF
там Лукашенко уже начал угрожать захватом Российского газопровода и перекрытия поставок российского газа по нему
Это сообщение отредактировал SKlF - 11-11-2021 - 18:22
Sister of Night
(sxn362458723 @ 11-11-2021 - 13:56) [QUOTE=lozdok , 11-11-2021 - 14:42][/QUOTE] всё это и так понятно, а я имею в виду, для чего конкретно это нужно. что Россия хочет этим решить на данном этапе?[/QUOTE] Да просто принуждение к диалогу
Все режимы-изгои всегда и повсюду отчаянно комплексуют, жутко тоскуя в своей выгребной яме тотальной изоляции под всякими издевательскими персональными-секторальными санкциями, и изо всех своих тщедушных сил, бряцая всякими своими кирпичами и заточками (или термоядерными-гиперзвуковыми фигульками), наваливают всем округ под двери и под нос свои зловонные кучи всяких нелепых усердно нагнетаемых проблем, пытаясь принудить весь остальной прогрессивный передовой цивилизованный приличный мир к диалогу по соучастию в разгребании этих же самых наваленных самими же этими изгойскими горе-режимами всем под двери своих же соседей
Принуждение к миру
Принуждение к любви и дружбе
Такой вот гибридный шантаж и террор в одном флаконе А "цивилизованный приличный мир" всего лишь уничтожил государственность на Ближнем востоке. Почему люди бегут оттуда при первой же возможности? Может, там какие-то военные действия происходили в последнее время, никто не подскажет?