Знакомые жалуются, что папы не гуляют с ребенком, не купают, не бегут на детский плач и т.п. (Хотя безумно рады, что стали отцами и гордятся этим. дети оба мальчики - 3 месяца и почти 2 года) Иногда папа на короткое время может остаться с сыном дома или чуть-чуть приглядеть за ним, потом отлынивает... А мечтает, как он с ним будет на рыбалку ходить)))) Вот интересно узнать мнение - кто такой хороший папа? В чем для малыша проявляется его "хорошесть"? Понятно что когда ему вырастает собеседник - с ним проводят больше времени, а памперсами и укачиванием на руках далеко не всякий хочет заниматься
Шиншилл@
Так и есть Птарь У меня так было. Ребенок ужасно капризный и ночами вообще не спал бывало и орал к тому же..да и до сих пор бывает..А папа видите отдыхать хотел после работы. Год мы с ним как кошка с собакой были. Я ему донести все это не могла ну никак. Ругались чья очередь сидеть с ним (пока не ползал эт ваще было..лежит и орет например)..так как психика у всех не железная. Потом в год ребенок болеть начал...и папа с ним стал чаще сидеть. А потом сам к нему тянуться начал...то есть они оба друг к другу. Меня это бесило сначала. Папа приезжает - и к маме вообще ноль внимания! Потом я плюсы нашла в этом. Так как отдыхать стала чаще. Он с ним и гуляет и в магазин ходит. Короче я сама в шоке. Наш папа стал просто супер. А раньше звал и морщился, когда тот обкакается. Вот чё мужики морщатся мне вообще не понятно. Можно подумать мне уж больно нравится это все дело.Но не блюю же..Убираю и все. А остальные члены семьи расфукаются)) даже бабушка..как будто своих двоих не убирала -не мыла))). Наверно пап, которые не больно то желают с ребенком сидеть, надо перевоспитывть. Я орала на него год. Но дошло же наконец! А как из роддома выписали...неделя..другая проходит..а папа даже и не колышется на руки взять. Я распсиховалась естессна. А он говорит : "Я боюсь что-нибудь сломаю ему ..вот вырастет он (эт лет пять когда ему будет слышь) тогда с ним всегда буду" Моя реакция :" да нафик мне помощь твоя нужна будет тогда,а?? сама справлюсь!". Да как можно что-то сломать собственному ребенку??? Короче вручила ему его..на держи типа..это самое ценное, что у тебя есть!!
Angelofdown
Я знаю, что они существуют - хорошие папы. Где-то подсознательно в это верю. Но в жизни мне "хороший папа" не встречался, увы! Мой папа в моём детстве разрывался между работой и любовницами. Я почти его не помню. Ну разве что только в младшей школе он брал нас с собой на тренировки иногда, да раздавал люлей за не сделанные уроки. В отпуск мы уезжали с мамой, а он приезжал позже и был чем-то вечно занят. В последние 6 лет он отдалился настолько, что мы стали совершенно чужими людьми (даже в аське мне пишет только когда ему что-то надо). Папа моего ребёнка проявлял какие-то чувства к сыну ровно до 3 лет. Потом его стали больше заботить деньги. Последние 3 года не видел сына и не общался вообще. Мой любимый мужчина в душе, наверное, хороший папа. По крайней мере он говорит, что любит своего сына. Но живёт за 1,5 тыщи км от него и не занимается воспитанием. К тому же мать ребёнка препятствует любому их общению. Поэтому проверить его "хорошесть" не представляется возможным.
Теоретически "хороший папа" это тот, кто не на словах, а на деле любит своего ребёнка, заботится о нём, кто искренне заинтересован в нормальном развитии своего чада и принимает в этом непосредственное участие.
Чаще же можно встретить мужчин, которые бьют себя пяткой в грудь, крича на весь свет о своих отцовских чувствах, но реальными делами по отношению к детям никак это не подтверждают.
-=Велла=-
У каждого свое понятие "хороший папа". только вот папами они становятся, когда ребенок подрастает до состояния "вменяемости и адекватности". То есть, годам к 4-м.
А менять подгузники, купать ребенка и помогать маме - это не признак хорошего папы. то признако отношения мужа к жене, ИМХО. Мой муж мне сказал как-то, что, если б у нас родился один ребенок, то он бы мне вообще в вопросах ухода за детьми не помогал. А так как двое сразу, то он понимает, что это сложно и поэтому помогал с рождения как мог. Но не от большой трогательной любви к детям.
А в старину, отцам детишек до пяти лет вообще не показывали. Разве что сразу как родился - чтоб отец факт рождения осознал.
чипа
А куда их, простите, девалии где держали до 5 лет, если Россия была на 90% крестьянской страной? В пределах избы создавалась резервация для детей?
Окула Клопиковна
Сыновей крутил за ноги вниз головой с полутора лет,они визжали от радости!Когда стали старше, на санках летали с горки,там где все боялись спускаться!Выросли спортивными,занимаются тай боксом!Старший стал чемпионом области!Папу люблю!
Шиншилл@
QUOTE (окула @ 02.11.2009 - время: 18:35)
Сыновей крутил за ноги вниз головой с полутора лет,они визжали от радости!Когда стали старше, на санках летали с горки,там где все боялись спускаться!Выросли спортивными,занимаются тай боксом!Старший стал чемпионом области!Папу люблю!
Окул, те сколько лет-то??
Окула Клопиковна
QUOTE (MalinkaQ @ 02.11.2009 - время: 18:51)
QUOTE (окула @ 02.11.2009 - время: 18:35)
Сыновей крутил за ноги вниз головой с полутора лет,они визжали от радости!Когда стали старше, на санках летали с горки,там где все боялись спускаться!Выросли спортивными,занимаются тай боксом!Старший стал чемпионом области!Папу люблю!
Окул, те сколько лет-то??
Я тебе потом скажу! Сын в армии сейчас.
1qazaq1
Оно как бывает: мама подразумевается как человек который всегда рядом. А зато радуются и ждут папу с работы). А еще в какой-то книжке читал что человека 7-летка есть некоторая: 0-7 - привязан к маме 7-14 - привязан к папе 14-21- всех отвергает, бунтует, думает что особенный 21-28 - наоборот: пытается найти свое место в социуме
Как-то так)
Nikion
В моем понимании хороший папа - это тот, который любит ребенка, старается для него, занимается его воспитанием, развитием, здоровьем, старается проводить с ним побольше времени, причем делает все это по собственному желанию. Мой папа был не идеальным отцом: бОльшая часть детских проблем ложилась на плечи маме, НО: он всегда с удовольствием проводил проводил с нами время, мы никогда не были ему в тягость. Не счесть музеев, выставок, прогулок по Питеру, поездок за город, которые мы проделали, он всюду брал нас с собой, учил играть в шахматы и другие настольные игры, в бадминтон, теннис, кататься на лыжах, водил и забирал с разных кружков и секций. Я часто приставала к нему по дороге: расскажи что-нибудь интересное, и ему всегда было, что поведать. С уроками тоже мог помочь, скажем, обсудить тему сочинения или историческую эпоху. Конечно, в первую очередь он все это делал потому, что ему было и самому интересно, но ведь главное - результат.
дамисс
QUOTE (Nikion @ 02.11.2009 - время: 19:35)
В моем понимании хороший папа - это тот, который любит ребенка, старается для него, занимается его воспитанием, развитием, здоровьем, старается проводить с ним побольше времени, причем делает все это по собственному желанию. Мой папа был не идеальным отцом: бОльшая часть детских проблем ложилась на плечи маме, НО: он всегда с удовольствием проводил проводил с нами время, мы никогда не были ему в тягость. Не счесть музеев, выставок, прогулок по Питеру, поездок за город, которые мы проделали, он всюду брал нас с собой, учил играть в шахматы и другие настольные игры, в бадминтон, теннис, кататься на лыжах, водил и забирал с разных кружков и секций. Я часто приставала к нему по дороге: расскажи что-нибудь интересное, и ему всегда было, что поведать. С уроками тоже мог помочь, скажем, обсудить тему сочинения или историческую эпоху. Конечно, в первую очередь он все это делал потому, что ему было и самому интересно, но ведь главное - результат.
Так хорошо описали папу, что не понятно, что еще надо было от него?
Nikion
QUOTE (дамисс @ 02.11.2009 - время: 19:17)
Так хорошо описали папу, что не понятно, что еще надо было от него?
Так ведь есть же еще суровые будни... Когда детей нужно лечить, учить выговаривать звуки, решать постоянно возникающие с ними проблемы (к примеру, брат сменил штук 5 школ...), проверять регулярно уроки (брату требовалось), помогать с их выполнением, вообще чтобы занимались следить. Плюс маме приходилось очень много работать (она годами зарабатывала очень прилично тем, что давала частные уроки в огромном количестве), потому что папа получал долгое время мало, не стремился найти подработки. Папу хватало лишь на то, что не требовало больших усилий с его стороны...
дамисс
QUOTE (Nikion @ 02.11.2009 - время: 20:37)
QUOTE (дамисс @ 02.11.2009 - время: 19:17)
Так хорошо описали папу, что не понятно, что еще надо было от него?
Так ведь есть же еще суровые будни... Когда детей нужно лечить, учить выговаривать звуки, решать постоянно возникающие с ними проблемы (к примеру, брат сменил штук 5 школ...), проверять регулярно уроки (брату требовалось), помогать с их выполнением, вообще чтобы занимались следить. Плюс маме приходилось очень много работать (она годами зарабатывала очень прилично тем, что давала частные уроки в огромном количестве), потому что папа получал долгое время мало, не стремился найти подработки. Папу хватало лишь на то, что не требовало больших усилий с его стороны...
QUOTE
Когда детей нужно лечить, учить выговаривать звуки, решать постоянно возникающие с ними проблемы
Ну эти функции(думаю) лучше доверять маме, у нее это получится гораздо лучше.
QUOTE
Папу хватало лишь на то, что не требовало больших усилий с его стороны...
Это конечно Ваше мнение( и не мне его оспаривать) но все таки, как тогда расценивать
QUOTE
он всегда с удовольствием проводил проводил с нами время, мы никогда не были ему в тягость. Не счесть музеев, выставок, прогулок по Питеру, поездок за город, которые мы проделали, он всюду брал нас с собой, учил играть в шахматы и другие настольные игры, в бадминтон, теннис, кататься на лыжах, водил и забирал с разных кружков и секций. Я часто приставала к нему по дороге: расскажи что-нибудь интересное, и ему всегда было, что поведать. С уроками тоже мог помочь, скажем, обсудить тему сочинения или историческую эпоху.
Может все таки в силу своих возможностей он достойно нес свою ношу?
Nikion
QUOTE (дамисс @ 02.11.2009 - время: 19:47)
QUOTE
QUOTE
Когда детей нужно лечить, учить выговаривать звуки, решать постоянно возникающие с ними проблемы
Ну эти функции(думаю) лучше доверять маме, у нее это получится гораздо лучше.
Тогда ведь нужно помогать маме (т.е. жене) в чем-то другом, не так ли?
QUOTE
как тогда расценивать
QUOTE
он всегда с удовольствием проводил проводил с нами время, мы никогда не были ему в тягость. Не счесть музеев, выставок, прогулок по Питеру, поездок за город, которые мы проделали, он всюду брал нас с собой, учил играть в шахматы и другие настольные игры, в бадминтон, теннис, кататься на лыжах, водил и забирал с разных кружков и секций. Я часто приставала к нему по дороге: расскажи что-нибудь интересное, и ему всегда было, что поведать. С уроками тоже мог помочь, скажем, обсудить тему сочинения или историческую эпоху.
Может все таки в силу своих возможностей он достойно нес свою ношу?
Вот смотрите: допустим, Вы встречаетесь с девушкой, с которой хорошо и интересно, и вместе идете куда-нибудь. Разве Вам это в тягость? Ведь это же не труд, а удовольствие, не так ли? Вот и папа с нами шел потому, что ему это было в удовольствие. Если мы не могли пойти с ним в какой-нибудь выходной день, то тогда он просто шел один, куда и собирался. А мама и в выходные работала...
Shalene
Хороший вопрос... Можно ведь попробовать ответить на него и наоборот? Детям не уделяет внимания, мне не помогает, приходит выпивши и ложится спать, деньги в дом не несет, по школе не помогает, пеленки не стирает, за детским питанием не ходит... Недостатки, сами ведь знаете, можно писать до бесконечности - при соответствующем настроении. Поэтому, если в двух словах, то, наверное это просто - и я, и мои дочи тянемся к своему мужу и папе, а он к нам. И всем вместе нам легче жить, весело и интересно.
дамисс
QUOTE
QUOTE (дамисс @ 02.11.2009 - время: 19:47)
QUOTE
QUOTE
Когда детей нужно лечить, учить выговаривать звуки, решать постоянно возникающие с ними проблемы
Ну эти функции(думаю) лучше доверять маме, у нее это получится гораздо лучше.
Тогда ведь нужно помогать маме (т.е. жене) в чем-то другом, не так ли?
Почему то думается, что Ваше мнение сформировано со слов мамы( ни в коей мере не имею желания никого оскорбить), все таки слова мамы всегда воспринимаются как самые правильные.
QUOTE
Вот смотрите: допустим, Вы встречаетесь с девушкой, с которой хорошо и интересно, и вместе идете куда-нибудь. Разве Вам это в тягость? Ведь это же не труд, а удовольствие, не так ли? Вот и папа с нами шел потому, что ему это было в удовольствие.
Абсолютно верно, с удовольствием.И тоже удовольствие испытывал уходя один.Но это вовсе не означает, что он Вас не любил( что было в этот момент в его душе - как говорится один бог знает.)
Nikion
QUOTE (дамисс @ 02.11.2009 - время: 20:15)
Абсолютно верно, с удовольствием.И тоже удовольствие испытывал уходя один.Но это вовсе не означает, что он Вас не любил( что было в этот момент в его душе - как говорится один бог знает.)
??? А где я говорила, что не любил? Я хотела подчеркнуть тот факт, что взять нас с собой ему не стоило никаких усилий.
QUOTE
Почему то думается, что Ваше мнение сформировано со слов мамы( ни в коей мере не имею желания никого оскорбить), все таки слова мамы всегда воспринимаются как самые правильные.
А что конкретно Вам кажется сомнительным?
ptary
QUOTE (дамисс @ 02.11.2009 - время: 22:15)
слова мамы всегда воспринимаются как самые правильные.
ну вот кстати нет. отца дома реально постоянно не было - он впахивал как мог. мать занималась нами. но все свободное время (даже когда надо было чинить машину в гараже) он тащил дочерей за собой. мама не упрекала отца за его отсутствие потому что иначе нам бы есть дружно всем было нечего, но любые отлучки из дома всегда были национальной катастрофой в её представлении. при этом отец успевая повозиться с нами часто не успевал со всеми мужскими обязанностями в доме (да тот же пресловутый гвоздь), но в итоге эти гвозди мы научились вбивать сами - ничуть ни кривее и не шатко.
дамисс
QUOTE
??? А где я говорила, что не любил? Я хотела подчеркнуть тот факт, что взять нас с собой ему не стоило никаких усилий.
Вот из этой фразы
QUOTE
Папу хватало лишь на то, что не требовало больших усилий с его стороны...
Естесственно я могу и ошибаться.Но думаю, Вам , как ребенку, хотелось большего
QUOTE
QUOTE
Почему то думается, что Ваше мнение сформировано со слов мамы( ни в коей мере не имею желания никого оскорбить), все таки слова мамы всегда воспринимаются как самые правильные.
А что конкретно Вам кажется сомнительным?
Обычно девочка больше доверяет маме, а мальчик папе(наверное на подсознательном уровне)
Nikion
QUOTE (дамисс @ 02.11.2009 - время: 20:52)
Естесственно я могу и ошибаться.Но думаю, Вам , как ребенку, хотелось большего
Нас, детей, как раз все устраивало: ведь то, что не делал папа, делала мама, т.е. по факту мы получали то, что требовалось:)))
QUOTE
QUOTE
QUOTE
Почему то думается, что Ваше мнение сформировано со слов мамы( ни в коей мере не имею желания никого оскорбить), все таки слова мамы всегда воспринимаются как самые правильные.
А что конкретно Вам кажется сомнительным?
Обычно девочка больше доверяет маме, а мальчик папе(наверное на подсознательном уровне)
Понимаете, я как раз в детстве с папой ладила куда лучше, чем с мамой. Много лет понадобилось, прежде чем у меня с ней возникло взаимопонимание. Но дело не в этом: я просто объективно могу взвесить кто из них что делал, что и описала выше.
дамисс
QUOTE (ptary @ 02.11.2009 - время: 21:34)
QUOTE (дамисс @ 02.11.2009 - время: 22:15)
слова мамы всегда воспринимаются как самые правильные.
ну вот кстати нет. отца дома реально постоянно не было - он впахивал как мог. мать занималась нами. но все свободное время (даже когда надо было чинить машину в гараже) он тащил дочерей за собой. мама не упрекала отца за его отсутствие потому что иначе нам бы есть дружно всем было нечего, но любые отлучки из дома всегда были национальной катастрофой в её представлении. при этом отец успевая повозиться с нами часто не успевал со всеми мужскими обязанностями в доме (да тот же пресловутый гвоздь), но в итоге эти гвозди мы научились вбивать сами - ничуть ни кривее и не шатко.
Оспариваю.Конечно Вы с радостью шли с папой в гараж, но мнение мамы
QUOTE
любые отлучки из дома всегда были национальной катастрофой в её представлении.
для Вас были неоспоримы
Девочка быстрей примет сторону мамы, даже если она не всегда права( это происходит подсознательно)
Шиншилл@
Там где Дамисс..там и дебаты)))
дамисс
QUOTE (MalinkaQ @ 02.11.2009 - время: 23:04)
Там где Дамисс..там и дебаты)))
Предлагаете заткнуться?
Шиншилл@
ды ну..спорьте на здоровье!
что там еще на повестке?? как стать хорошим папой может? кстати да..как им стать или никто не старается? как тут девушки отписывались : если самому это все фартит, то почему бы и е стать хорошим папой?
Фема
У моих детей замечательный отец! С самого рождения их уделял им много внимания. Он всё умел.. всему научился.
ptary
QUOTE (дамисс @ 02.11.2009 - время: 22:59)
Оспариваю.Конечно Вы с радостью шли с папой в гараж, но мнение мамы
QUOTE
любые отлучки из дома всегда были национальной катастрофой в её представлении.
для Вас были неоспоримы
нет. причем вобще нет. я до сих пор худо лажу с матерью - с отцом комфортнее и проще. намного.
QUOTE
Девочка быстрей примет сторону мамы, даже если она не всегда права( это происходит подсознательно)
ну может это я такая неправильная, но с точностью до наоборот
дамисс
QUOTE (ptary @ 03.11.2009 - время: 20:58)
QUOTE (дамисс @ 02.11.2009 - время: 22:59)
Оспариваю.Конечно Вы с радостью шли с папой в гараж, но мнение мамы
QUOTE
любые отлучки из дома всегда были национальной катастрофой в её представлении.
для Вас были неоспоримы
нет. причем вобще нет. я до сих пор худо лажу с матерью - с отцом комфортнее и проще. намного.
QUOTE
Девочка быстрей примет сторону мамы, даже если она не всегда права( это происходит подсознательно)
ну может это я такая неправильная, но с точностью до наоборот
QUOTE
ну может это я такая неправильная, но с точностью до наоборот
Совсем не говорит о Вашей неправильности, я имел ввиду наиболее встречающееся решение. А утверждать о правильности или неправильности удел не знающих вопроса.
Nikion
QUOTE (дамисс @ 02.11.2009 - время: 20:59)
Девочка быстрей примет сторону мамы, даже если она не всегда права( это происходит подсознательно)
Вот ни разу не так. Все зависит от конкретных людей, от характеров и сложившейся ситуации. Вообще вижу на форуме у многих мужчин тенденцию слишком многое выводы строить на факте принадлежности к одному из полов. Мне это кажется неправильным.
дамисс
QUOTE (Nikion @ 03.11.2009 - время: 22:31)
QUOTE (дамисс @ 02.11.2009 - время: 20:59)
Девочка быстрей примет сторону мамы, даже если она не всегда права( это происходит подсознательно)
Вот ни разу не так. Все зависит от конкретных людей, от характеров и сложившейся ситуации. МВообще вижу на форуме у многих мужчин тенденцию слишком многое выводы строить на факте принадлежности к одному из полов. Мне это кажется неправильным.
QUOTE
Все зависит от конкретных людей, от характеров и сложившейся ситуации.
Не спорю. Но всегда есть общая тенденция.
QUOTE
Вообще вижу на форуме у многих мужчин тенденцию слишком многое выводы строить на факте принадлежности к одному из полов.
Если это вырастает в общее мнение, то это мнение правое.Или все могут ошибаться?
QUOTE
Мне это кажется неправильным.
Любой может ошибаться.И Вы и я.
Nikion
QUOTE (дамисс @ 04.11.2009 - время: 11:50)
QUOTE
Все зависит от конкретных людей, от характеров и сложившейся ситуации.
Не спорю. Но всегда есть общая тенденция.
А я ее не вижу.
QUOTE
QUOTE
Вообще вижу на форуме у многих мужчин тенденцию слишком многое выводы строить на факте принадлежности к одному из полов.
Если это вырастает в общее мнение, то это мнение правое.Или все могут ошибаться?
А почему общее? Я не вижу, чтобы это подтверждалось на практике (более того: очень часто маленькие девочки тянутся именно к отцу, что у меня и имело место быть) и не вижу, чтобы кто-то, кроме некоторых мужчин на форуме, активно поддерживал Вашу точку зрения.
VIRTushka
Хороший папа это тот, который испытывает интерес ко всему, что происходит с его детьми и который занимается со своими детьми, занимается их развитием и воспитанием. Мой отец именно такой, я им очень горжусь и он для меня пример того, каким должен быть отец.
Nikion
QUOTE
очень часто маленькие девочки тянутся именно к отцу, что у меня и имело место быть
У меня, кстати, тоже именно так было. Мама это была больше физическая забота и посплетничать), а отец - духовное развитие, воспитание, прогулки, спорт. С ним всегда было интереснее.
Это сообщение отредактировал VIRTushka - 04-11-2009 - 19:34
дамисс
QUOTE
QUOTE (дамисс @ 04.11.2009 - время: 11:50)
QUOTE
Все зависит от конкретных людей, от характеров и сложившейся ситуации.
Не спорю. Но всегда есть общая тенденция.
А я ее не вижу.
Аналогичный пример( просто пример): я считаю, что в походах налево, нет ничего плохого, но общая тенденция говорит об обратном.
QUOTE
А я ее не вижу.
Но невидение, вовсе не говорит о том, кто прав, а кто нет
QUOTE
QUOTE
QUOTE
Вообще вижу на форуме у многих мужчин тенденцию слишком многое выводы строить на факте принадлежности к одному из полов.
Если это вырастает в общее мнение, то это мнение правое.Или все могут ошибаться?
А почему общее? Я не вижу, чтобы это подтверждалось на практике (более того: очень часто маленькие девочки тянутся именно к отцу, что у меня и имело место быть) и не вижу, чтобы кто-то, кроме некоторых мужчин на форуме, активно поддерживал Вашу точку зрения.
Своей фразой я подразумевал общую тенденцию, а не конкретно к данной теме.
Nikion
QUOTE (дамисс @ 04.11.2009 - время: 17:38)
QUOTE
QUOTE (дамисс @ 04.11.2009 - время: 11:50)
Не спорю. Но всегда есть общая тенденция.
А я ее не вижу.
Аналогичный пример( просто пример): я считаю, что в походах налево, нет ничего плохого, но общая тенденция говорит об обратном.
Т.е. что походы эти плохо заканчиваются или что большинство думает иначе?
Это сообщение отредактировал Nikion - 04-11-2009 - 20:49
дамисс
[/QUOTE] Т.е. что походы эти плохо заканчиваются или что большинство думает иначе? [/QUOTE] Да в принципе и то и другое Но по сути конечно разговор о большинстве
Это сообщение отредактировал дамисс - 04-11-2009 - 20:55