QUOTE (Chelydra @ 03.01.2010 - время: 00:18) |
QUOTE (qwertun @ 02.01.2010 - время: 21:11) | Например, в одной торговой фирме, работая системным администратором, я написал программу. |
И что доказывает этот пример? Вы сделали нечто служащее для облегчения Вашей основной работы, и захотели получить за это дополнительные деньги. Нет ничего удивительного, что Вам недоплатили. |
Программа осуществляла конвертацию данных для менеджеров, для их базы заказов, созданной одним из них самостоятельно по собственному почину в удобном для них виде. Иначе они бы сами осуществляли ввод этих данных в ручном режиме или смотрели бы в основную базу. Я не облегчил себе работу. Тоже самое было и со скриптами. Во время моего дежурства все работало как часы, база копировалась и тут же запускалась. А в дежурства других людей был полный бардак для склада, который обрывал телефоны, требуя наконец запустить базу. И остальные скрипты позволяли мне делать все так, чтобы работа была сделана в срок, все выполнялось хорошо. Основные специалисты очень быстро сбежали с этой фирмы. В том числе убежал программист 1С, которого на данную зарплату они уже даже и найти не смогли. А ведь достаточно было уважительно относиться к человеку и немного ему прибавить. Теперь заказывают в отдельной фирме за бешеные деньги. Нагрузили бухгалтерию, взяли еще бухгалтеров, те стонут вместе с главным бухгалтером, которая теперь пишет сама очень многое в Excel-е. Вобщем в России бизнесмены живут по принципу - "жадный платит дважды".
QUOTE (Chelydra @ 03.01.2010 - время: 00:18) |
В позапрошлом году в мои обязанности входило, помимо прочего, нанимать и увольнять персонал офиса. Сисадмины были постоянной головной болью. Я их перебрал вдвое больше чем секретарш. Лень и непорядочность удивляли меня очень и очень. С чем это связано, почему именно сисадмины и программисты я не понимаю, но выглядело это так… Приходит наниматься человек. Я показываю машины (всего пять), простенький сайт, и т.п. Объясняю, что в компьютерах я сам не разбираюсь и о работе сисадмина буду судить по косвенным признакам. То есть мне нужно, чтобы компьютеры и Интернет всегда устойчиво работали, не было вирусов, работал сайт. Человек знакомится со всем тем, с чем ему придётся работать, соглашается как с требованиями, так и с зарплатой, а через короткое время начинается мозгопарство. Начинаются разнообразные сбои, нанятый бездельник начинает объяснять, как он много трудится и как много работы не по профилю он выполняет. Начинает рассказывать о всяких программках которые он дописал и которые один чёрт не работают. Я ему говорю, что меня не интересует совершенно его трудовые мозоли. Меня интересует оговоренный результат за оговоренные деньги. Он был ознакомлен с требованиями и оплатой? Был! Что-нибудь изменилось? Нет! Ну и вали! В конечном итоге, я стал доплачивать инженеру. Поскольку у нас работа сисадмина была не обременительной, то инженер задерживался на часик сверх своего рабочего дня один или два раза в неделю, получал за это лишнюю пятёрку к зарплате, и я с удовольствием забыл и о вирусах и о сбоях и о сисадминах. |
На Западе компьютерщиков очень уважают и ценят. Причем это не какое-то наше обожествление Запада, а конкретная информация, полученная от моих знакомых, которые эмигрировали в разные страны. Бизнес на Западе прекрасно понимает, что это работа сложная. И как правило причина их понимания заключается в том, что в отличие от наших бизнесменов их западные коллеги сами имеют очень высокий уровень образования в своей области. Наш бизнес формировался не благодаря уровню образования, знаниям людей, а исключительно благодаря связям, блату. Поэтому наши бизнесмены очень слабо образованы и их низкий уровень образование отражается на их понимании работы вычислительной техники и сетей. Обычно он сводится к простой формулировке:"А чего там делать-то?... - Жми кнопки, она сама все сделает...". Это реальная формулировка, слышанная мною и моими знакомыми в России от руководителей разного уровня - от маленьких фирм до гигантских корпораций. Очень неплохо, что большинство системных администраторов как высококвалифицированные кадры, стараются умело учить наш бизнес. Конечно с сетью из 5 компьютеров может справиться и низкоквалифицированный специалист, имеющий 8 классов и 3 коридора образования. Но в некоторых серьезных моментах он может вас так подвести, что мало вам с точки зрения экономического ущерба это не покажется. Кроме того я знаю массу случаев, когда системные администраторы умело наказывали своих работодателей. И чтобы получить доступ к нужным данным или запустить в работу какую-то технологию, тем приходилось выкладывать кругленькую сумму. Причем не каждый системный администратор знает как это сделать, а те кто знает или в соответствующих фирмах сразу в такой ситуации заламывают цену повыше. И это правильно, поскольку наш жадный российский бизнес надо воспитывать!... И делать это надо для того, чтобы наш бизнес относился к специалистам и их уровню образования достойно. Наш бизнес сейчас в виду своего низкого уровня образования ценит только связи с сильными мира сего. Эту ситуацию надо менять и системные администраторы своим умом и умелым подходом формируют рынок труда в своей области.
QUOTE (Chelydra @ 03.01.2010 - время: 00:18) |
Допустим, что Вы сделали нечто, что действительно приносило прибыль (сокращало убытки), Вы уверены, что Ваше начальство поняло экономический эффект сделанной Вами работы? Нанимало ли оно Вас на выполнение этой работы? Ставили ли Вы начальство в известность о необходимости этой работы? Оговаривали ли оплату? Или Вы сделали всё по своему почину? |
На эти вопросы я уже дал ответ в предыдущем посте. Обычно в такой ситуации в большинстве фирм просят скорее написать программу и обещают потом все оплатить, поднять зарплату и т.д. И далее как только ситуация разрешается никто этого обычно не делает. На Западе такого обмана себе не позволяют.
QUOTE (Chelydra @ 03.01.2010 - время: 00:18) |
По Вашему описанию своего поведения на работе я делаю вывод о нежелательности найма такого человека как Вы. Я нисколько не удивляюсь, что зарплата Вас не удовлетворяет, а начальство не ценит Ваши усилия. |
Сейчас в России такая ситуация, что усилия большинства специалистов начальство и бизнес совсем не ценит. Но думаю, что ситуация будет со временем меняться. Очень много людей эмигрирует из России, плохая демографическая ситуация, катастрофически падает уровень образования. Неспроста уже на самых высоких постах во власти озаботились возможностью возвращения специалистов обратно в Россию. Но, думаю, что таких дураков, желающих вернуться обратно в нашу клоаку, найдется не так уж и много... Кстати не только вы делаете выводы. Как правило умные системные администраторы имеют в кармане несколько хитрых вопросов, позволяющих выяснить ситуацию с предыдущим системным администратором и положением дел в компьютерной области, в отношении к сотрудникам на фирме. Поняв, что предыдущий системный администратор буквально бежал и падал с этого места работы так, что пятки сверкали, обычно я расплываюсь в довольной улыбке, со всем соглашаюсь и испаряюсь после собеседования из такой фирмы навсегда...
Не только вы выбираете, но и вас выбирают тоже. Поэтому самым отстойным фирмам достаются самые плохие системные администраторы. Я сейчас уже более спокойно отношусь к своей работе и зарплате. У меня много свободного времени, которое я предпочитаю тратить на свое обучение, причем порой в такой области своей специальности, которая никогда не будет востребована в данной фирме. Но эта область популярна и я считаю нужным ее изучать и практиковаться в ней. У меня есть достаточно большое число возможных внедрений, которые можно сделать на фирме для ускорения и облегчения работы других сотрудников, деятельности фирмы в целом. Если это облегчает непосредственно мою работу, то я пишу подобные программы, внедряю свои технологии, но делаю это скрытно, то есть так, чтобы пользоваться ими мог только я. Никакой оплаты я за это не требую, а когда увольняюсь, то просто удаляю эти программы, ведь мне за них никто не заплатил. Другие технологии я не внедряю и программы по ним не пишу, к руководству с этим не бегаю, так как в России это занятие как правило бесполезное и слишком нервное... Вобщем как нам платят и относятся, так мы и работаем. А вы - как платите и относитесь, такое отношение сотрудников и будете получать. И понятно, что никакого экономического рывка вам при этом ожидать не стоит. И если в объединенной Европе внедряют систему блюкарт, которая позволит привлечь компьютерных специалистов со всего мира, чтобы сократить затраты, то вы продолжайте дальше считать их "бездельниками" и платить свои гроши!...
QUOTE (Chelydra @ 03.01.2010 - время: 00:18) |
Не могли бы Вы ещё раз, по шагам объяснить мне порядок расчёта. Желательно с примерами. Возьмите ту же торговую фирму, из которой Вас уволили. Вы же вроде вникли в её работу. Рассчитайте достойную зарплату сисадмина в этой фирме. Со схемой расчёта естественно. Очень Вас прошу. |
Я не буду вам все это вычислять и рассказывать. У вас прекрасный подход к подбору специалистов для вашей фирмы и не стоит его портить.
Вот например, нашли же бизнесмены способ расчета зарплаты управленцев - генеральных и замов генерального - это 1 % с оборота. Точно также найдите способ достойной оплаты для остальных сотрудников! И тогда вам будет экономическое чудо, а не застой...
Это сообщение отредактировал qwertun - 05-01-2010 - 02:45