Христианство устарело?

Нормально христианство приспосабливается к современной жизни.Как приспосабливалось всегда независимо от эпохи и правителей.
Ну например сначала церковь была одна.
Со временем она разделилась на Католиков и православных. Т.е. наступило новое время и появилась необходимость что то поменять. Поменяли и стали жить дальше.
Дальше больше.Появвляется протестанство. Опять перемена в христианстве.
Т.е чтобы не исчезнуть решили сделать новое направление.
И опять жили-нетужили. В наше время идут разговоры что христианство ненужно.
Нужно. В мире много людей.И каждому нужно во что то или кого то верить.
Так вот позиции христианства достаточно сильны.И в него будут верить и дальше.
А если наступит критический момент церковь предпримет шаги к своему спасению.
И всё будет опять тихо и мирно.

Мне вот, собственно, интересно, люди, говорящие, что христианство устарело, чего именно от этого христианства ждут. Ну может апгрейда какого-то?
Может РПЦ стоит сайт обновить? Или патриарху страничку в твиттере завести?:)))

как я считаю, религия устареть не может, все дело в людях, Христианская мораль для современного общества просто не приемлема. что правит большинством? жажда наживы да преимущественно похоть. что естественно является противоположной ценностью для христианства.вся проблема в расстановке ценностей, т. е вся причина в голове, а не в том что ее окружает.

Как может устареть Христианство, не придуман еще способ вечной жизни.
Сейчас мы живем так будто смерть отменили, хапая от жизни все. И это не нашим поколением придумано. Все повторяется, все идет по извечному кругу. Все мы без исключения рано или поздно уйдем из этого мира. Вот тут и познаем истинность учения Христа.

Это сообщение отредактировал Аnimus - 03-12-2011 - 19:19

QUOTE (Реланиум @ 03.12.2011 - время: 01:03)

Мне вот, собственно, интересно, люди, говорящие, что христианство устарело, чего именно от этого христианства ждут. Ну может апгрейда какого-то? Может РПЦ стоит сайт обновить? Или патриарху страничку в твиттере завести?:)))

Если бы можно было решить проблему апгрейдом, его давно бы уже провели.
Христианство выросло из язычества и носит в себе его неустранимые признаки.
В учении много нестыковок, которые не могут быть удовлетворительно объяснены.
Кроме всего, церковь сделалась служанкой власти и должно разделять с не ответственность

Всего этого достаточно для того, чтобы люди искали ответы на свои вопросы помимо церкви

QUOTE (Irochka117 @ 04.12.2011 - время: 07:41)

Христианство выросло из язычества и носит в себе его неустранимые признаки. В учении много нестыковок, которые не могут быть удовлетворительно объяснены. Кроме всего, церковь сделалась служанкой власти и должно разделять с не ответственность Всего этого достаточно для того, чтобы люди искали ответы на свои вопросы помимо церкви

И где вы видите нестыковки в Учении Христа. Возлюби Господа Бога своего и Ближнего своего, суть его учения и раскаяния в своих грехах. В чем не объяснимые нестыковки?
А Церковь это прежде всего мы с вами, люди, прихожане. Мы и сделались слугами властей, а прежде всего своей утробы. И произошло это именно потому, что ищем ответы помимо церкви.
Вот вы Irochka117, часта ищите ответы в душеспасительной литературе или молитве.

QUOTE (Реланиум @ 03.12.2011 - время: 01:03)

Мне вот, собственно, интересно, люди, говорящие, что христианство устарело, чего именно от этого христианства ждут. Ну может апгрейда какого-то? Может РПЦ стоит сайт обновить? Или патриарху страничку в твиттере завести?:)))

Я ничего от него не жду, просто все в жизни меняется в связи с изменениями , происходящими в обществе:экономика, политические институты, культура и т.д.Можно долго перечислять...Но устаревает все в этом мире..и требует обновления.
Вероятно, и религия тоже этого требует, хотим мы этого или нет.

QUOTE (панда @ 04.12.2011 - время: 12:32)

QUOTE (Реланиум @ 03.12.2011 - время: 01:03) Мне вот, собственно, интересно, люди, говорящие, что христианство устарело, чего именно от этого христианства ждут. Ну может апгрейда какого-то? Может РПЦ стоит сайт обновить? Или патриарху страничку в твиттере завести?:))) Я ничего от него не жду, просто все в жизни меняется в связи с изменениями , происходящими в обществе:экономика, политические институты, культура и т.д.Можно долго перечислять...Но устаревает все в этом мире..и требует обновления. Вероятно, и религия тоже этого требует, хотим мы этого или нет.

И какого же обновления, по-твоему, требует христианство?

QUOTE (Реланиум @ 04.12.2011 - время: 12:59)

И какого же обновления, по-твоему, требует христианство?

Очень сложный вопрос. Ну может быть нужен новый пророк, который будет нашим современиком и который, как Иисус Христос будет нести людям веру, проповедовать учение.

QUOTE (панда @ 04.12.2011 - время: 14:14)

QUOTE (Реланиум @ 04.12.2011 - время: 12:59) И какого же обновления, по-твоему, требует христианство? Очень сложный вопрос. Ну может быть нужен новый пророк, который будет нашим современиком и который, как Иисус Христос будет нести людям веру, проповедовать учение.

Всё уже сказано, осталось исполнить. "Кто имеет уши слышать, да услышит" Мф 11:15

QUOTE (dedO'K @ 04.12.2011 - время: 16:00)

Всё уже сказано, осталось исполнить. "Кто имеет уши слышать, да услышит" Мф 11:15

Но нет..не согласна.."Повторенье-мать ученья".

QUOTE (dedO'K @ 04.12.2011 - время: 16:00)

QUOTE (панда @ 04.12.2011 - время: 14:14) QUOTE (Реланиум @ 04.12.2011 - время: 12:59) И какого же обновления, по-твоему, требует христианство? Очень сложный вопрос. Ну может быть нужен новый пророк, который будет нашим современиком и который, как Иисус Христос будет нести людям веру, проповедовать учение. Всё уже сказано, осталось исполнить. "Кто имеет уши слышать, да услышит" Мф 11:15

Это точно!! Чего-чего, а "пророков" развелось, как грязи...
Впрочем все это уже действительно сказано.

QUOTE (alim @ 04.12.2011 - время: 18:05)

Это точно!! Чего-чего, а "пророков" развелось, как грязи... Впрочем все это уже действительно сказано.

Вот именно, что "имеющий уши,да услышит" -не актуально..Кого услышать? Когда-то люди имели эту возможность..А сейчас кого услышать?
И про каких пророков вы говорите? Про сектантских? Покажите хотя бы одного, которого бы хотелось также слушать, как Иисуса и учиться у него.

QUOTE (панда @ 04.12.2011 - время: 13:14)

QUOTE (Реланиум @ 04.12.2011 - время: 12:59) И какого же обновления, по-твоему, требует христианство? Очень сложный вопрос. Ну может быть нужен новый пророк, который будет нашим современиком и который, как Иисус Христос будет нести людям веру, проповедовать учение.

А ты бы ему поверила, прислушалась?
Вон, даже Иисусу то не все поверили и распяли, а он - Бог!

Я согласен, что церковь должна исполнять свою миссионерскую деятельность. Вообще, я считаю, что это главная миссия церкви, еще Христос сказал: "Идите и научите.." И новое время, развитие технологий дает невероятное поле для этой самой миссионерской деятельности.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 04-12-2011 - 19:21

Христианство не то, чтобы устарело, оно просто утратило свои былые позиции.
Когда-то оно правило миром и владело лучшими умами человечества.
Теперь же, за недостаток интеллектуальности, его удалили из учебных заведений, а за плохое поведение отделили от государства, что-то вроде гомеопатии астрологии и проституции.

Правда в последнее время, в основном благодаря усилиям фундаметалистов и националистов, оно стремится отвоевать утраченное.
Поживем - увидим. Кто его знает, может христианство еще ожидает великое будущее.

QUOTE

А ты бы ему поверила, прислушалась? Вон, даже Иисусу то не все поверили и распяли, а он - Бог!

Ты посмотри сколько народу идет поклоняться поясу Богородицы. Людям нужен такой пророк..Настоящий!
А не просто, обычный человек, который мне говорит "Верь мне" и бла..бла..бла..
Нет..Если появится человек, наделенный способностями от Бога исцелять, который воочию покажет это людям, в него поверят многие! Не все! Будут враги! Но "имеющие уши" и глаза, будут слушать его, а он будет нести слово Божье..

QUOTE

Я согласен, что церковь должна исполнять свою миссионерскую деятельность. Вообще, я считаю, что это главная миссия церкви, еще Христос сказал: "Идите и научите.." И новое время, развитие технологий дает невероятное поле для этой самой миссионерской деятельности.

Нет, церковь -это бесполезно..Слишком много негатива..Тут нужен человек. Чистый, светлый..Настоящий сын божий.

QUOTE (панда @ 04.12.2011 - время: 21:04)

Ты посмотри сколько народу идет поклоняться поясу Богородицы. Людям нужен такой пророк..Настоящий! А не просто, обычный человек, который мне говорит "Верь мне" и бла..бла..бла.. Нет..Если появится человек, наделенный способностями от Бога исцелять, который воочию покажет это людям, в него поверят многие! Не все! Будут враги! Но "имеющие уши" и глаза, будут слушать его, а он будет нести слово Божье..

Но тогда люди за чудесами пойдут, за исцелениями, а не за Истиной.

QUOTE

QUOTE Я согласен, что церковь должна исполнять свою миссионерскую деятельность. Вообще, я считаю, что это главная миссия церкви, еще Христос сказал: "Идите и научите.." И новое время, развитие технологий дает невероятное поле для этой самой миссионерской деятельности. Нет, церковь -это бесполезно..Слишком много негатива..Тут нужен человек. Чистый, светлый..Настоящий сын божий.

О как :) Звучит как приговор церкви.

QUOTE

Но тогда люди за чудесами пойдут, за исцелениями, а не за Истиной.

Позвольте..а как этот человек может доказать свое божественное происхождение, как не чудесами?
У нас полно "Инсайдеров", которые хотят, чтобы им наслово поверили..Иисусу Христу поверили именно , увидев его возможности..

Это сообщение отредактировал панда - 04-12-2011 - 22:36

QUOTE (панда @ 04.12.2011 - время: 22:36)

Позвольте..а как этот человек может доказать свое божественное происхождение, как не чудесами?

Словами и своим жизненным примером.

QUOTE

Иисусу Христу поверили именно , увидев его возможности..

Но Иисус как раз всегда просил скрывать Его дела, чтобы народ не за чудесами приходил.
К тому же, свое главное дело он совершил после своей смерти, когда воскрес, а главное - вознесся.

QUOTE

Словами и своим жизненным примером.

словами...у нас ,знаешь сколько говорунов..

QUOTE

Но Иисус как раз всегда просил скрывать Его дела, чтобы народ не за чудесами приходил. К тому же, свое главное дело он совершил после своей смерти, когда воскрес, а главное - вознесся.

Это ничего не меняет..В человека должны поверить..И не просто так..Чудеса обычный человек не может показывать, тогда и верить ему незачем. Он-просто человек..

QUOTE (панда @ 04.12.2011 - время: 23:05)

QUOTE Но Иисус как раз всегда просил скрывать Его дела, чтобы народ не за чудесами приходил. К тому же, свое главное дело он совершил после своей смерти, когда воскрес, а главное - вознесся. Это ничего не меняет..В человека должны поверить..И не просто так..Чудеса обычный человек не может показывать, тогда и верить ему незачем. Он-просто человек..

Господь что ли Сына опять послать должен, повторение - мать учения?:)))

QUOTE (Реланиум @ 04.12.2011 - время: 23:31)

Господь что ли Сына опять послать должен, повторение - мать учения?:)))

Упаси Боже..никто ничего не должен..
А почему бы и нет? Только сценарий другой ...На одни и те же грабли зачем наступать?

QUOTE (панда @ 05.12.2011 - время: 00:46)

QUOTE (Реланиум @ 04.12.2011 - время: 23:31) Господь что ли Сына опять послать должен, повторение - мать учения?:))) Упаси Боже..никто ничего не должен.. А почему бы и нет? Только сценарий другой ...На одни и те же грабли зачем наступать?

Придёт Он, придёт. И сценарий будет совсем другой. Поскольку придёт не исцелять и чудеса показывать, но судить. А там уж верь- не верь...

QUOTE (dedO'K @ 05.12.2011 - время: 00:12)

Придёт Он, придёт. И сценарий будет совсем другой. Поскольку придёт не исцелять и чудеса показывать, но судить. А там уж верь- не верь...

Когда придет?

QUOTE (панда @ 05.12.2011 - время: 00:15)

QUOTE (dedO'K @ 05.12.2011 - время: 00:12) Придёт Он, придёт. И сценарий будет совсем другой. Поскольку придёт не исцелять и чудеса показывать, но судить. А там уж верь- не верь... Когда придет?

Когда все окончательно покатится в тартарары.

Ну вот, рабы божьи Панда, Реланиум и Дедок, выжимка из Вашей дискуссии:
1 Христианство действительно устарело и с ситуацией не справляется
2 Требуется внешнее вмешательство в ситуацию, нужен фокусник, но слушать его все равно не будут
3 Ждем тар-тарары

Безысходность какая то...

QUOTE (Irochka117 @ 05.12.2011 - время: 07:19)

Ну вот, рабы божьи Панда, Реланиум и Дедок, выжимка из Вашей дискуссии: 1 Христианство действительно устарело и с ситуацией не справляется 2 Требуется внешнее вмешательство в ситуацию, нужен фокусник, но слушать его все равно не будут 3 Ждем тар-тарары Безысходность какая то...

Что ж безысходного в том, что любая халява когда-нибудь заканчивается и чаша грехов переполняется во человецех? Это итог любого потребления без отдачи.

QUOTE (dedO'K @ 05.12.2011 - время: 10:19)

[/QUOTE] Что ж безысходного в том, что любая халява когда-нибудь заканчивается и чаша грехов переполняется во человецех? Это итог любого потребления без отдачи.

Действительно халява для церкви заканчивается.
В Вашей дискуссии описан стратегический проигрыш.
Количество паствы сокращается, вербовать людей становится сложно. Что может им предложить новый мессия? Или чем он может их удивить и заинтересовать? Вы верно подметили, что его и слушать не станут.
Новых идей - нет.
Устарело ли Христианство - это даже не вопрос

Персонально Дедку - предыдущее поколение Советского времени потребляло без отдачи? Скорее наоборот.

QUOTE (Irochka117 @ 05.12.2011 - время: 19:32)

Количество паствы сокращается, вербовать людей становится сложно.

Вы о чем?

QUOTE

Согласно исследованию, в 1989 году в России на шесть тысяч церквей было пять миллионов верующих, регулярно посещающих богослужения и совершающих таинства исповеди и причастия (около 4% населения страны). В 1995 году цифры увеличились соответственно до восьми тысяч храмов и семи миллионов воцерковленных. На 2005 год эти показатели составили более 12 тысяч 600 храмов и 9,5 миллионов постоянных прихожан (8,5% населения). "Таким образом, к 2015 году мы можем иметь 25-28 миллионов активных верующих - при условии, что у нас будет в два раза больше храмов, около 25 тысяч", - сказал Тарусин. К 2025 году, по его прогнозам, число воцерковленных россиян может составить уже 35 миллионов (33% населения России), если количество храмов увеличится минимум втрое и составит около 40 тысяч. "Сегодняшний период характеризуется интенсивным восстановлением традиционной религиозности. В 91-м году к православным относила себя треть населения, сегодня это количество приближается к двум третям. Количество относящих себя к мусульманам практически не меняется. Атеистов стало в два раза меньше", - сказал Тарусин.

Причем увеличение числа прихожан заметно невооруженным глазом, даже без всяких социологических исследований. ( в отличие от сторонников ЕдРа, я лично ни одного в живую не видел)

QUOTE

в отличие от сторонников ЕдРа, я лично ни одного в живую не видел)

ваш покорный слуга !.меня вы правда тоже не видели .

QUOTE (монархист @ 05.12.2011 - время: 20:53)

QUOTE в отличие от сторонников ЕдРа, я лично ни одного в живую не видел) ваш покорный слуга !.меня вы правда тоже не видели .

Так и я о том! Знаю, что где-то есть, но честное слово, в реальной жизни не встречал. Конспирация, однако...

QUOTE (Irochka117 @ 05.12.2011 - время: 20:32)

Персонально Дедку - предыдущее поколение Советского времени потребляло без отдачи? Скорее наоборот.

Что "наоборот"? И что вы считаете отдачей? Опять же, "предыдущее поколение советского времени"- это что за формация такая, отдельная, пришедшая из ниоткуда и ушедшая в никуда?

QUOTE (dedO'K @ 05.12.2011 - время: 21:57)

QUOTE (Irochka117 @ 05.12.2011 - время: 20:32) Персонально Дедку - предыдущее поколение Советского времени потребляло без отдачи? Скорее наоборот. Что "наоборот"? И что вы считаете отдачей? Опять же, "предыдущее поколение советского времени"- это что за формация такая, отдельная, пришедшая из ниоткуда и ушедшая в никуда?

Поколение людей, которому выпало жить в войну и после войны при восстановлении страны - поколение потребления??? Откуда они пришли и куда уходят? Подумайте, прежде чем ответить, - Ваш ответ может стать глумлением

QUOTE (Аnimus @ 04.12.2011 - время: 11:00)

QUOTE (Irochka117 @ 04.12.2011 - время: 07:41) Христианство выросло из язычества и носит в себе его неустранимые признаки. В учении много нестыковок, которые не могут быть удовлетворительно объяснены. Кроме всего, церковь сделалась служанкой власти и должно разделять с ней ответственность Всего этого достаточно для того, чтобы люди искали ответы на свои вопросы помимо церкви И где вы видите нестыковки в Учении Христа. Возлюби Господа Бога своего и Ближнего своего, суть его учения и раскаяния в своих грехах. В чем не объяснимые нестыковки? А Церковь это прежде всего мы с вами, люди, прихожане. Мы и сделались слугами властей, а прежде всего своей утробы. И произошло это именно потому, что ищем ответы помимо церкви. Вот вы Irochka117, часта ищите ответы в душеспасительной литературе или молитве.

Слова то они безусловно правильные, но сколько преступлений совершено во имя господа. А остановить он смог только одного человека - Савула, будущего апостола Павла, и то не убеждением, а применив грубый шантаж.

В душеспасительной литературе ответа на вопросы Вы не найдете

QUOTE (Irochka117 @ 06.12.2011 - время: 06:28)

но сколько преступлений совершено во имя господа.

И сколько?