И Беларусь туда же

QUOTE (чудак @ 31.08.2011 - время: 20:13)

QUOTE (JFK2006 @ 31.08.2011 - время: 19:44) Вот это - круто! Маразм

Зато как звучит!
"совместное присутствие граждан в заранее определенном общественном месте (в том числе под открытым небом) и в установленное время для совершения заранее определенного действия или бездействия".

QUOTE (Camalleri @ 31.08.2011 - время: 20:22)

Зато как звучит!

Песня!

QUOTE (JFK2006 @ 31.08.2011 - время: 21:34)

QUOTE (Camalleri @ 31.08.2011 - время: 20:22) Зато как звучит! Песня!

Правильно! Ибо нефиг! А то взяли моду собираться то в кино, то на концертах, то в Храмах! А то ещё по цехам соберутся для действия или бездействия!

"Всё это было бы смешно, если бы не было так грустно"

Знаете, Camalleri, чем маразматичнее власть, тем меньше ей времени остаётся. Она же сама себя гробит.

QUOTE (JFK2006 @ 31.08.2011 - время: 23:28)

Знаете, Camalleri, чем маразматичнее власть, тем меньше ей времени остаётся. Она же сама себя гробит.

А мне кажется, что с уходом самого Лукашенко ничего не изменится. Это как портрет сменить на стене в кабинете.

QUOTE (dedO'K @ 31.08.2011 - время: 22:50)

А мне кажется, что с уходом самого Лукашенко ничего не изменится. Это как портрет сменить на стене в кабинете.

Да нет, с уходом Лукашенко в Беларуси начнется такая же веселуха, как и у нас в 1991.) Со всеми вытекающими, включая повальный олигархат, нищету, наркоманию, развал системы образования и здравоохранения, тотальную коррупцию и прочее, одним словом, все, что вмещает в себя ёмкое и колоритное понятие "демократия".

Местные белорусы этого почему-то не понимают.... Они сейчас (не в обиду) как ливийцы, с автоматами, стреляющие в воздух и орущие "мы победили".... Только они (ливийцы) не понимают до сих пор, что победили совсем не они, а их...Так-же и с белорусами...

QUOTE

с уходом самого Лукашенко ничего не изменится

Ну поскольку система власти завязана конкретно на личность Лукашенко, то с уходом Лукашенко изменится и система власти надо полагать.
Ну и начнутся реформы.

QUOTE (dedO'K @ 31.08.2011 - время: 22:50)

QUOTE (JFK2006 @ 31.08.2011 - время: 23:28) Знаете, Camalleri, чем маразматичнее власть, тем меньше ей времени остаётся. Она же сама себя гробит. А мне кажется, что с уходом самого Лукашенко ничего не изменится. Это как портрет сменить на стене в кабинете.

Я о другом говорю. Помните, что дедушка Ленин писал о революционной ситуации? "Когда верхи не могут..." (по-моему, единственная верная мысль графомана). Это объективный процесс. Сгнившее перестаёт существовать. И с этим ничего не поделаешь, нравится это кому-то или нет.

QUOTE (le male @ 01.09.2011 - время: 00:15)

Ну и начнутся реформы.

Какие именно, не уточните? У нас реформы 20 лет идут, и с каждым днем все хреновей. Вы этого хотите? Какие вообще претензии к Лукашенко, кроме того, что он шизоидов, простите, "оппозиционеров" поганой метлой с площадей гоняет?

QUOTE (Laura McGrough @ 01.09.2011 - время: 00:28)

У нас реформы 20 лет идут, и с каждым днем все хреновей. Вы этого хотите? Какие вообще претензии к Лукашенко, кроме того, что он шизоидов, простите, "оппозиционеров" поганой метлой с площадей гоняет?

Так это у вас плохо или у нас хорошо?

QUOTE (JFK2006 @ 31.08.2011 - время: 19:51)

QUOTE (Bruno1969 @ 31.08.2011 - время: 17:48) После падения курса белорусского рубля россияне массово едут в приграничные города Белоруссии и скупают продукты питания и другие товары по низким, по сравнению с российскими, ценам. Михаэль Шумахер (очень не бедный человек) тоже этим страдает (мармелад в Швейцарии покупал, т.к. он там дешевле, чем в Германии). И что?

Да ничего, соссно, чего вы напряглись-то? К нам вообще толпами валят скандинавы (финны, прежде всего) за покупками, особенно дешевых для них алкоголя и сигарет. Мы тока рады такому притоку, таллинский Stockmann благодаря иностранным туристам и живет...

Только что шумахеры в Швейцарии, что финские "покупанты" у нас очередей несусветных и пустых прилавков не создают. Хотя в этих белорусских проблемах виноваты отнюдь не российские мешочники, а дефективность современной полусовковой белорусской экономики.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 01-09-2011 - 03:43

QUOTE (le male @ 01.09.2011 - время: 00:15)

QUOTE с уходом самого Лукашенко ничего не изменится Ну поскольку система власти завязана конкретно на личность Лукашенко, то с уходом Лукашенко изменится и система власти надо полагать. Ну и начнутся реформы.

Да реформы, бог сними, за 20 лет люди привыкли уже всяким реформам, не было б погромов )))
А если серьезно начнется прихватизация. И не важно местные олигархи будут хапать себе все или зарубежные .

QUOTE (чудак @ 01.09.2011 - время: 07:41)

QUOTE (le male @ 01.09.2011 - время: 00:15) QUOTE с уходом самого Лукашенко ничего не изменится Ну поскольку система власти завязана конкретно на личность Лукашенко, то с уходом Лукашенко изменится и система власти надо полагать. Ну и начнутся реформы. Да реформы, бог сними, за 20 лет люди привыкли уже всяким реформам, не было б погромов ))) А если серьезно начнется прихватизация. И не важно местные олигархи будут хапать себе все или зарубежные .

Так она уже идёт полным ходом.

QUOTE (Bruno1969 @ 01.09.2011 - время: 03:37)

Да ничего, соссно, чего вы напряглись-то?

А к тому, что в теме про Белоруссию Вы пишите о том, как россияне туда едут скупать дешёвые продукты. Хотя сам по себе факт-то совершенно обыденный. Ну, едут и едут. И что? В чём проблема-то? Что Вы этим хотели сказать?

QUOTE

Ну и начнутся реформы. Какие именно, не уточните?

Экономические. Разгосударствление, приватизация, либерализация.
По поводу прихватизации которая якобе неприменно начнётся после ухода Лукашенко. Кто-нибудь может назвать хотя бы одну причину объясняющую почему в Беларуси приватизация должна пройти именно по российскому сценарию и никак иначе?

QUOTE (le male @ 01.09.2011 - время: 11:25)

Кто-нибудь может назвать хотя бы одну причину объясняющую почему в Беларуси приватизация должна пройти именно по российскому сценарию и никак иначе?

Таких специалистов полно. И объяснение есть простое. Идеальная экономика - плановая социалистическая. Идеальная собственность - общественная. Либерализм - разворовывание. И т.д. и т.п.
И вообще - раз сейчас в Белоруссии "счастливое будущее", то реформы могут быть только к худшему.

QUOTE (le male @ 01.09.2011 - время: 11:25)

QUOTE Ну и начнутся реформы. Какие именно, не уточните? Экономические. Разгосударствление, приватизация, либерализация. По поводу прихватизации которая якобе неприменно начнётся после ухода Лукашенко. Кто-нибудь может назвать хотя бы одну причину объясняющую почему в Беларуси приватизация должна пройти именно по российскому сценарию и никак иначе?

Ааа! Вы считаете, что все олигархи-аллигаторы и всё остальное жульё сконцентрировались в России? А ваши "кандидаты в Президенты" бьющие стёкла в минском избиркоме, будут себя вести исключительно корретно и справедливо???

Да, я так считаю.

QUOTE (Camalleri @ 01.09.2011 - время: 00:52)

Так это у вас плохо или у нас хорошо?

У вас лучше. Для страны, которая не "сидит" на трубе,- вообще замечательно, насколько это сейчас возможно, спасибо Батьке. Вопрос- надолго ли. Демократоры не дремлют.

le male

QUOTE

Экономические. Разгосударствление, приватизация, либерализация. По поводу прихватизации которая якобе неприменно начнётся после ухода Лукашенко. Кто-нибудь может назвать хотя бы одну причину объясняющую почему в Беларуси приватизация должна пройти именно по российскому сценарию и никак иначе?

Oh, strano sognator!)) А Вы можете назвать хотя бы одну причину, по которой в Беларуси демократоры построят рай земной, и что все не закончится социально-экономической жопой, как это случилось на всей территории бывшего Союза?
Откуда иллюзия, что прихватизация пройдет по-иному? Кстати, российское жулье, у которого опыта на 20 лет побольше, чем у белорусского, с удовольствием заберет себе самые лакомые куски при этой вашей либерализации-приватизации, и когда ваш народ начнет с голодухи сено жевать, будет поздно жалеть о Лукашенко. Он для вас сделал все, что мог.

QUOTE (JFK2006 @ 01.09.2011 - время: 11:01)

QUOTE (Bruno1969 @ 01.09.2011 - время: 03:37) Да ничего, соссно, чего вы напряглись-то?  А к тому, что в теме про Белоруссию Вы пишите о том, как россияне туда едут скупать дешёвые продукты. Хотя сам по себе факт-то совершенно обыденный. Ну, едут и едут. И что? В чём проблема-то? Что Вы этим хотели сказать?

Мда, JFK2006, что с вами опять случилось? Я же русским языком, кажись, написал:

QUOTE

Только что шумахеры в Швейцарии, что финские "покупанты" у нас очередей несусветных и пустых прилавков не создают. Хотя в этих белорусских проблемах виноваты отнюдь не российские мешочники, а дефективность современной полусовковой белорусской экономики.

Или вы дальше первой фразы в постах не читаете?

Как вам еще понятнее втолковать? Я же яснее ясного пишу, что то, что не только нормально для любой нормальной экономики, а даже очень выгодно, для ущербной типа лукашенковской оборачивается серьезными проблемами, от которых страдает население.

QUOTE

А Вы можете назвать хотя бы одну причину, по которой в Беларуси демократоры построят рай земной, и что все не закончится социально-экономической жопой

Не могу. Всё будет зависеть от того какой человек придёт после Лукашенко и какую команду с собой приведёт.

QUOTE (Laura McGrough @ 01.09.2011 - время: 12:59)

Oh, strano sognator!)) А Вы можете назвать хотя бы одну причину, по которой в Беларуси демократоры построят рай земной, и что все не закончится социально-экономической жопой, как это случилось на всей территории бывшего Союза?

Ой, ну не надо свои идеологизированные воззрения выдавать за истину в высшей инстанции. Даже Россия, в которой реформы проведены были весьма половинчато и далеко не все удачно, по уровню жизни уже выше, чем была в совковое время. Об этом четко говорит статистика. А страны Балтии, особенно Эстония, стали общепризнанным символом успешных либеральных реформ и оставили совсем уж далеко позади советский уровень развития.

QUOTE

Откуда иллюзия, что прихватизация пройдет по-иному?

То, что пройдет по-другому, не факт, конечно. Но у белорусов есть масса удачных примеров вокруг, им есть с кого брать положительный пример.

QUOTE

будет поздно жалеть о Лукашенко. Он для вас сделал все, что мог.

Вот страна и сидит там, куда вы опрометчиво посадили весь бывший совок. Это при том, что многие годы Россия спонсировала экономику Белоруссии через льготные цены на энергоносители, что формировало до 15% ВВП страны! Более того, Белоруссия и сейчас платит за газ на 80 долларов за тыщу кубов меньше, чем соседняя Латвия, которая, пережив сильнейший кризис, живет куда лучше и сейчас снова у нее растет экономика (второй квартал - рост ВВП более 5%!). А Лукашенко все бездарно профукал, и экономика рушится, потому что полностью исчерпала свой ресурс без реформ.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 01-09-2011 - 13:42

QUOTE

соседняя Латвия, которая, пережив сильнейший кризис, живет куда лучше и сейчас снова у нее растет экономика (второй квартал - рост ВВП более 5%!)

А беларуская экономика настолько сурова что у нас даже в кризис рост ВВП за январь март 2011 10%.

QUOTE (le male @ 01.09.2011 - время: 13:56)

QUOTE соседняя Латвия, которая, пережив сильнейший кризис, живет куда лучше и сейчас снова у нее растет экономика (второй квартал - рост ВВП более 5%!) А беларуская экономика настолько сурова что у нас даже в кризис рост ВВП за январь март 2011 10%.

То, что лукашенковское руководство манипулирует статистикой, известно давно. Даже в лучшие времена, как указывали независимые эксперты, ВВП страны завышался минимум на 4%. Сейчас явно идет вообще чудовищная накрутка.

QUOTE (le male @ 01.09.2011 - время: 13:37)

Не могу. Всё будет зависеть от того какой человек придёт после Лукашенко и какую команду с собой приведёт.

Понятно, любите играть в русскую рулетку. Ваше право.) Но если обратите внимание на то, что происходит на территории бывшего Союза с 1991, везде, куда дотянулась демократия, поймете, что шансы на приход команды Вашей мечты в Беларуси равны нулю.


Bruno1969, Вы уже заколебали со своей Эстонией, суете ее в каждую тему, и Ваши прогнозы относительно Беларуси, учитывая Ваши познания в истории и экономике, меня не волнуют вообще. Про космические корабли, бороздящие Большой театр, рассказывайте кому-нибудь другому.

QUOTE

Даже Россия, в которой реформы проведены были весьма половинчато и далеко не все удачно, по уровню жизни уже выше, чем была в совковое время. Об этом четко говорит статистика.

Лукашенковское руководство, значит, манипулирует статистикой, а российское- режет правду-матку? С такими заявлениями- в раздел "Юмор". Аривидерчи.

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 01-09-2011 - 14:15

QUOTE (Laura McGrough @ 01.09.2011 - время: 14:12)

Bruno1969, Вы уже заколебали со своей Эстонией, суете ее в каждую тему,

Так это же тот самый бывший СССР, о судьбе которого вы тут так бодренько вещаете. Понимаю, это очень неудобная для ваших фантазий часть СССР, но что делать.

QUOTE

и Ваши прогнозы относительно Беларуси, учитывая Ваши познания в истории и экономике, меня не волнуют вообще. Про космические корабли, бороздяшие Большой театр, рассказывайте кому-нибудь другому.

Да ради бога! Только то, что я писал тут ровно год назад, с Белоруссией в итоге и приключилось.

QUOTE

QUOTE Даже Россия, в которой реформы проведены были весьма половинчато и далеко не все удачно, по уровню жизни уже выше, чем была в совковое время. С этим- в раздел "Юмор". Аривидерчи.

Очень аргументированный ответ. Впрочем, как всегда...

QUOTE (Laura McGrough @ 01.09.2011 - время: 14:12)

Но если обратите внимание на то, что происходит на территории бывшего Союза с 1991, везде, куда дотянулась демократия, поймете, что шансы на приход команды Вашей мечты в Беларуси равны нулю.

На постсоветском пространстве демократия дотянулась в основном до восточной Европы. Польша, Прибалтика. И что я из этого должен понять?

QUOTE (le male @ 01.09.2011 - время: 14:31)

И что я из этого должен понять?

Это же ясно, как божий день: "Лукашенко или смерть!!!"

QUOTE (Laura McGrough @ 01.09.2011 - время: 14:12)

Лукашенковское руководство, значит, манипулирует статистикой, а российское- режет правду-матку? С такими заявлениями- в раздел "Юмор". Аривидерчи.

Да ,статистика это хоть и точная наука,но по моему нету стран где той или иной степени не манипулировали ими,это касается и России и стран бывшего СССР и всего земного шара.

QUOTE (чудак @ 01.09.2011 - время: 16:02)

QUOTE (Laura McGrough @ 01.09.2011 - время: 14:12) Лукашенковское руководство, значит, манипулирует статистикой, а российское- режет правду-матку? С такими заявлениями- в раздел "Юмор". Аривидерчи. Да ,статистика это хоть и точная наука,но по моему нету стран где той или иной степени не манипулировали ими,это касается и России и стран бывшего СССР и всего земного шара.

Белорусские манипуляции чисто советские и в большинстве своем очевидные и никем другим, по крайней мере, в развитых странах не используемые.

Приведу самый наглядный пример. Что в Европе, что в США, что в России, исходя из адекватных стандартов учета статданных, ВВП рассчитывается только исходя из РЕАЛИЗОВАННОЙ продукции. В Белоруссии, как это было и в совке, в учет идет вся произведенная продукция, даже та, которая не продана и отправляется на склад (а потом, как правило, уничтожается). Вот вам сразу легко получаемые дутые показатели...

Кстати, может кто-то считает что только в Беларуси арестовывают граждан мирно хлопающих в ладошки? Ошибаетесь.

тут чего-то про Белоруссию
http://www.kommersant.ru/doc-rm/1763891

Зомечательная статья про подметенные улицы Беларуси.

QUOTE

О «копеечных» ценах на мясную и молочную продукцию в соседней республике всё лето ходят слухи. То один, то другой знакомый начинает взахлёб рассказывать о том, сколько батонов колбасы он привёз из Беларуси, и едва ли не с калькулятором доказывает, насколько это выгодно. Некоторые ездят в приграничные районы каждые выходные, как столичные жители – в загородный гипермаркет. Мы решили проверить, насколько правдивы рассказы о дешёвых тушёнке и сгущёнке, а также посмотреть, что ещё можно вынести (или вывезти) для себя полезного из небольшого городка под названием Орша (Витебская область). Многие думают, что Орша – это две улочки вокруг большого вокзала. Оказывается, совсем не так. По населению город всего в три раза меньше, чем Смоленск. И обойти его пешком проблематично, особенно за пять часов между электричками. Кстати, прямая электричка до Орши ходит в неудобное время, поэтому все едут с пересадкой в Красном. Из областного центра поезд отправляется около 9 часов утра, и уже в 9 вечера вы снова будете в Смоленске. Ехать на машине дороже: это лишние затраты и на бензин, и на «грин-карту». Ни для кого не секрет, что существуют два курса обмена рублей на «зайчики». Если менять их в банке, за российский рубль дают менее двухсот белорусских. На чёрном рынке цена рубля уже достигает трёхсот «зайцев». Поменять деньги можно и в Смоленске, и в электричке. В самой Беларуси знающие люди брать деньги с рук не рекомендуют: мало ли что, всё-таки в стране есть организация с названием КГБ. Орша сразу удивляет россиян чистыми улицами, отличным дорожным покрытием и отремонтированными фасадами. Говорят, Беларусь – полицейское государство, однако за всё время пребывания в этой стране мы увидели всего две милицейские (именно милицейские!) машины. Причём на каждой из них надписи: «Давайте будем взаимовежливыми!» Мелочь, а приятно. Никакого мусора. Нет даже следа от граффити. На остановках транспорта – приветственно-патриотические лозунги. Магазины до боли напоминают советские времена. Огромные, зачастую полупустые помещения, никаких супермаркетов. На прилавках всё нужно рассматривать издалека, что непривычно для смолян, привыкших повертеть товар в руках и положить в корзину. Над каждым прилавком лозунги: «Купляйце беларускае»! Никто и не думает ослушаться. Во-первых, ничего не белорусского здесь почти нет. Во-вторых, цены в пересчёте на рубли вызывают желание скупить всё и сразу. Сырокопчёную колбасу можно приобрести за 150 рублей килограмм, варёную – меньше чем за сотню рублей. Тушёнка (мало того, что стандартная банка весит на 200 граммов больше, чем в России) стоит от 25 до 50 рублей. Водка – 50 рублей и выше. Правда, немного неудобно набирать полные корзины под косыми взглядами местных жителей. Многие не могут себе позволить такой роскоши из-за большой разницы в уровне зарплат. Потому и относятся к русским, как к саранче, поедающей всё подряд, и считают нас чуть ли не мародёрами. Но драться никто не лезет, а потому спасибо президенту, который сделал из Беларуси страну, в которой хочется жить.

(с) "Смоленская газета".
Зомечательная подметенная Беларусь. Страна в которой хочется жить. И всё в ней хорошо и подметено, вот только эти нищебродствующие беларусы всю картину портят....

Это сообщение отредактировал le male - 08-09-2011 - 14:32