Мой утренний чай был сегодня выпит под сообщение нашего российского Минздрава о предполагаемых нововведениях в законодательстве о трансплантологии. Текст спрячу под спойлер.
скрытый текст
Минздрав пояснил, в каких случаях органы могут изыматься для пересадки
Сейчас в отношении изъятия органов после смерти для трансплантации действует презумпция согласия: если человек не написал отказ, он, по умолчанию, может быть донором органов. По новому законопроекту первичным становится не презумпция согласия, а волеизъявление.
Новый законопроект о донорстве органов и их трансплантации предполагает, что человек может при жизни в устной или письменной форме выразить желание или нежелание отдать свои органы после смерти для пересадки. Помощник министра здравоохранения РФ Людмила Лоцман рассказала о том, в каких случаях будет учитываться мнение родственников. Минздрав РФ подготовил законопроект о донорстве органов и их пересадке, который предполагает создание базы данных — федерального регистра, где граждане РФ могут выразить свое согласие или отказ на изъятие органов после смерти. По действующему законодательству, если человек не отказался от изъятия своих органов, после его смерти их могут изъять. Кроме того, впервые будет разрешено посмертное детское донорство.
Воля человека — во главе угла Лоцман напомнила, что в настоящее время в отношении изъятия органов после смерти для трансплантации действует презумпция согласия: если человек не написал отказ, он, по умолчанию, может быть донором органов.
"Согласно новому законопроекту, первичным становится не презумпция согласия, а волеизъявление, которое каждый человек может оформить в письменном виде. Допускается также устная форма", — сказала она.
Помощник главы Минздрава пояснила, что федеральный регистр будет содержать четыре подрегистра: список волеизъявлений, список посмертных доноров и органов, список живых доноров и список реципиентов.
По ее словам, действуют разные подходы к изъятию органов в отношении разных категорий граждан.
Совершеннолетние дееспособные Лоцман напомнила, что совершеннолетние дееспособные граждане имеют возможность при жизни заявить, как они хотят распорядиться своими органами после смерти.
"Оно может быть заверено либо руководителем медицинской организации, либо нотариусом. Этот документ будет занесен в федеральный регистр волеизъявлений", — пояснила она. Помощник министра добавила, что в случаях, когда человек находится дома в состоянии, при котором сомневается, как долго будет жить, в присутствии медработников и свидетелей в устной форме он может заявить, что согласен или не согласен, чтобы у него изъяли органы. Врачи должны будут зафиксировать это в медицинском деле человека и передать данные в федеральный регистр, сказала она.
"Но у нас наверняка будут "молчуны". Если при жизни гражданин не выразил согласие, оно, соответственно, не отражено в регистре волеизъявлений, в этом случае право выразить свое мнение имеют супруги или близкие родственники, которые указаны в статье закона", — добавила Лоцман.
Но если совершеннолетний дееспособный человек выразит волю отдать свои органы на пересадку, родственники могут написать несогласие с этим. "В приоритете будет все равно волеизъявление умершего", — сказала она. Если гражданин не изъявил волю отдать свои органы на пересадку, родственники в течение двух часов после того, как им сообщили о его смерти, могут выразить несогласие. "Если они не изъявляют своего несогласия, медицинская организация, фиксируя это протокольно, имеет право приступить к изъятию органов", — пояснила Лоцман. Несовершеннолетние и недееспособные
Что касается несовершеннолетних и недееспособных, в течение часа после их смерти медработник сообщает родителю или иному лицу о его гибели, пояснила Лоцман. "Исключительно у родителей спрашивается согласие на изъятие органов у этих лиц. Если мы не дозвонились до родителей, не смогли с ними связаться, изъятие органов не допускается", — подчеркнула она.
Лоцман отметила, что информирование родственников заносится в протокол. Если врачи сообщают о смерти пациента по телефону, разговор должен записываться. Если дети, которые погибли, относятся к категории сирот или оставшихся без попечения родителей, изъятие органов запрещается. То же относится и к недееспособным, у которых нет родителей, добавила помощник министра. (с)
Жизнь, как известно, сложная и никогда нельзя зарекаться, что тебе не понадобится чьё-то сердце (в прямом смысле). Моё мнение после прочтения статьи - наш, и без того скудный, рынок бесплатных донорских органов, окончательно усохнет. Реципиенты будут либо умирать, либо продавать всё, что можно, и ехать за границу. В итоге чёрный рынок станет ещё чернее... Сейчас проще купить чужую почку, чем взять бесплатно у жены (образно). А вопрос простой: как бы вы пожелали распорядиться своими органами после того, как душа покинет тело? Отдать на трансплантацию, тем самым, вероятно, спасая чьи-то жизни, или пусть останутся при вас?
Mandylipp
Считаю, что достижения науки и медицины только плодят врожденные уродства и больное поколение. Жалко глядеть в глаза обреченных детишек, но... Зачем продлять мучения? Чужого не надо и свое не дам!
Hermann Gotoff
У мертвых диабетиков органы забирают? У живых даже кровь отказываются брать. Но лично я не вижу для себя проблемы, что бы часть моего тела после смерти кому-то помогла, а не была предана огню.
Геля2006&sex
Проголосовала, за то чтобы оставить все органы мои при мне.
P.s у меня есть свои планы
sxn2918391222
Да пусть забирают!Мне не жалко,уже ведь всё равно будет!!!
Angelofdown
(Mandylipp @ 07.05.2013 - время: 13:31) Считаю, что достижения науки и медицины только плодят врожденные уродства и больное поколение. Жалко глядеть в глаза обреченных детишек, но... Зачем продлять мучения? Чужого не надо и свое не дам! Про какие уродства идёт речь? Я сидела и размышляла, допустим, ребенок родился с тяжёлым пороком сердца и дожил лет до трёх. Трансплантация донорского органа его спасёт и даст шанс вырасти практически здоровым человеком.
Angelofdown
(Hermann Gotoff @ 07.05.2013 - время: 13:33) У мертвых диабетиков органы забирают? Обычно органы требуются живым диабетикам...
Mandylipp
(Angelofdown @ 07.05.2013 - время: 13:56) <q>Про какие уродства идёт речь?</q> про такие, например: (Angelofdown @ 07.05.2013 - время: 13:56) <q>допустим, ребенок родился с тяжёлым пороком сердца</q>
Angelofdown
(Mandylipp @ 07.05.2013 - время: 14:09) (Angelofdown @ 07.05.2013 - время: 13:56) <q>Про какие уродства идёт речь?</q>про такие, например: (Angelofdown @ 07.05.2013 - время: 13:56) <q>допустим, ребенок родился с тяжёлым пороком сердца</q> С такими пороками дети рождались всегда, во все времена. Но они чаще всего умирают и только самые везучие остаются в живых с чужими органами. При чём здесь "достижения медицины"?
Mandylipp
Я не медик и природы появления порока сердца не знаю. Но большинство болезней передается в поколениях. Нет носителя - нет больных потомков. Это так, на пальцах.
Безумный Иван
Я за то что бы после смерти медики забирали все что нужно людям. Но обязательное условие - бесплатно. Создание рынка органов считаю безумием.
Мавзон
(Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 15:24) Я за то что бы после смерти медики забирали все что нужно людям. Но обязательное условие - бесплатно. Создание рынка органов считаю безумием. Почему то кажется, что именно у нас, даже при изобилии материала, будет создан рынок органов - и не дешевый.
джага-джага
На сколько я понимаю, то проект такой. По умолчанию человека могут раздербанить на органы. Можно написать отказ и тогда его органы останутся при нем. Но если вдруг ему самому понадобится какой то орган, но он пролетает. Потому, как своими он делиться не хочет....
Безумный Иван
Пусть берут органы какие надо. Правда этическую сторону тоже оговорить надо. Я не хочу что бы из моей жопы сделали барабан туземцам или из моего члена экспонат для медучилища.
sergei 1980
А я против-Обьясняю будут специально подводить к черте смерти.У нас в стране и так бордак-представляете какой ад скрытый начнется.
ЁлыПалы
мертвому мне уже будет по барабану, но пусть последнее слово остается за родственниками по одной простой причине: чтобы они лично удостоверились что умер, а то ведь эскулапы под этот шумок могут распотрошить вполне живого
sergei 1980
(ЁлыПалы @ 07.05.2013 - время: 17:57) мертвому мне уже будет по барабану, но пусть последнее слово остается за родственниками по одной простой причине: чтобы они лично удостоверились что умер, а то ведь эскулапы под этот шумок могут распотрошить вполне живого Скажу больше у нас в стране так и будет-будут живые попадать под несчастные случаи.С нашей коррупцией и продажностью будет хана всему.Представляете сколько стоят органы и сколько можно взять с 1 человека-ЦЕНА.Мы будем не только сырьевым придатком запада-понимаете о чем я.А законы какие сделают чтобы как вроде устранить такие проблемы -НЕ БУДУТ РАБОТАТь как обычно.
джага-джага
(sergei 1980 @ 07.05.2013 - время: 17:51) А я против-Обьясняю будут специально подводить к черте смерти.У нас в стране и так бордак-представляете какой ад скрытый начнется. Нет, почему же? Как раз все должно быть более цивилизованно. Это сейчас найти подходящий орган проблематично. А когда их будет много, то эти самые органы потеряют свою ценность и соответственно крупные взятки врачам будут не нужны. Ну в общем смысл такой: Во времена всеобщего дифицита главными людьми становились завскладами и завмагазинами. Им переплачивали за редкий товар. Теперь когда купить можно все....ни кто не будет доставать и переплачивать.....
ЁлыПалы
(джага-джага @ 07.05.2013 - время: 18:11) Как раз все должно быть более цивилизованно. Это сейчас найти подходящий орган проблематично. А когда их будет много, то эти самые органы потеряют свою ценность и соответственно крупные взятки врачам будут не нужны. Косовары весело потрошили сербов за валюту, а несущие "демократию" цивилизованные европейцы закрывали на это глаза - сербские органы то им продавались по сходной цене, Карла дель Понте (итал. Carla Del Ponte) — бывший генеральный прокурор Швейцарии, бывший прокурор Международного трибунала ООН по бывшей Югославии, признала сей факт задним числом уже лишившись своего поста, но и за этим ни...чего не последовало, таково лицемерие европейской демократии
У нас по прежнему все будет в дефиците ибо львиная доля оптом уйдет за кордон, это будет очень доходный бизнес
Влекущая взгляды
(sergei 1980 @ 07.05.2013 - время: 17:51) А я против-Обьясняю будут специально подводить к черте смерти.У нас в стране и так бордак-представляете какой ад скрытый начнется. Вот этот момент мне тоже почему-то сразу пришел на ум,как главный аргумент. При полной безнравственности нашей медицины,больных в реанимациях станут рассматривать,как биоматериал,просто убьют или дадут умереть, убеждая родственников,что "сделали все возможное" и подсовывая людям документы на согласие трансплантации... А скорее всего, и подписывать ничего не попросят, спокойно вырежут,что нужно,ведь перед похоронами никто не станет делать "инвентаризацию" органов своим близким. Вот в этом мое главное предубеждение против трансплантации у нас,хотя...я хорошо помню,как рыдала над фильмом (какой-то не наш) про сердце ребенка ("Сердце (имя)..."),смерть которого спасла другого ребенка.
Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 07-05-2013 - 19:17
sergei 1980
Да это специально такие душевные фильмы снимают,чтобы народ подтолкнуть к определенному мнению.
Falcok
(Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 15:24) Я за то что бы после смерти медики забирали все что нужно людям. Но обязательное условие - бесплатно. Создание рынка органов считаю безумием. Вы не поверите, но так и есть.. УЖЕ есть закон, по которому медики могут вырезать органы из "свежачков" без чьего либо согласия. И принят он был лет 7 назад
JAZZ-LADY
Знать бы,что не поторопят со смертью,то непременно раздалась бы на органы -мне на том свете вряд ли понадобятся,а здесь спасти или продлить жизнь человеку-священно.
Безумный Иван
(Falcok @ 07.05.2013 - время: 19:11) (Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 15:24) Я за то что бы после смерти медики забирали все что нужно людям. Но обязательное условие - бесплатно. Создание рынка органов считаю безумием.Вы не поверите, но так и есть.. УЖЕ есть закон, по которому медики могут вырезать органы из "свежачков" без чьего либо согласия. И принят он был лет 7 назад Я не про это. Я про рынок органов. Про продажу органов за деньги. Этого допустить нельзя.
Angelofdown
(JAZZ-LADY @ 07.05.2013 - время: 21:17) Знать бы,что не поторопят со смертью,то непременно раздалась бы на органы -мне на том свете вряд ли понадобятся,а здесь спасти или продлить жизнь человеку-священно. У нас настолько огромная страна и потрясающе маленькое количество центров транспланталогии. Если уж кому и гипотетически бояться, так это только тем полностью здоровым людям, которые живут в мегаполисах. Но перед трансплантацией у донора берут анализы на типирование, на антитела, на группу крови и т.д. и взять орган от первого попавшегося - это один шанс к не знаю какому количеству, что орган подойдёт.
Влекущая взгляды
(Angelofdown @ 07.05.2013 - время: 19:44) У нас настолько огромная страна и потрясающе маленькое количество центров транспланталогии. Если уж кому и гипотетически бояться, так это только тем полностью здоровым людям, которые живут в мегаполисах. Но перед трансплантацией у донора берут анализы на типирование, на антитела, на группу крови и т.д. и взять орган от первого попавшегося - это один шанс к не знаю какому количеству, что орган подойдёт. Может я слишком всерьез отношусь к детективным сериалам,но мне кажется очень реальным сюжет,которые видела или читала... Приходит вполне здоровый человек,например, к стоматологу, и оказывается,что вполне по параметрам подходит для ожидаемых органов ,укол анестезии ,пациент в коме,врачи говорят о нетипичной реакции на препарат и не могут его "спасти" . Органы под заказ извлечены,родственники - в шоке,врачи - в прибыли. Судиться за "неправильный"укол можно у нас годами,врачей почти всегда оправдывают... ЧТО удержит людей от наживы на живых людях?
sergei 1980
Меня не возьмут-я пива буду пить и курить
Angelofdown
(Влекущая взгляды @ 07.05.2013 - время: 21:53) (Angelofdown @ 07.05.2013 - время: 19:44) У нас настолько огромная страна и потрясающе маленькое количество центров транспланталогии. Если уж кому и гипотетически бояться, так это только тем полностью здоровым людям, которые живут в мегаполисах. Но перед трансплантацией у донора берут анализы на типирование, на антитела, на группу крови и т.д. и взять орган от первого попавшегося - это один шанс к не знаю какому количеству, что орган подойдёт.Может я слишком всерьез отношусь к детективным сериалам,но мне кажется очень реальным сюжет,которые видела или читала... Приходит вполне здоровый человек,например, к стоматологу, и оказывается,что вполне по параметрам подходит для ожидаемых органов ,укол анестезии ,пациент в коме,врачи говорят о нетипичной реакции на препарат и не могут его "спасти" . Органы под заказ извлечены,родственники - в шоке,врачи - в прибыли. Судиться за "неправильный"укол можно у нас годами,врачей почти всегда оправдывают... ЧТО удержит людей от наживы на живых людях? Нет, это только в сериалах всё легко и просто. На самом деле нужно исследований и анализов примерно на лист А-4. Минимум, за который можно всё пройти/сдать - недели 2-3. Поход к стоматологу, конечно, тоже потребуется :)))
Angelofdown
(sergei 1980 @ 07.05.2013 - время: 22:01) Меня не возьмут-я пива буду пить и курить Вы решили подойти со стороны реципиента к этому вопросу? :) Лёгкие в России практически не пересаживают, если что.
Влекущая взгляды
(Angelofdown @ 07.05.2013 - время: 20:08) (sergei 1980 @ 07.05.2013 - время: 22:01) Меня не возьмут-я пива буду пить и курить Вы решили подойти со стороны реципиента к этому вопросу? :) Лёгкие в России практически не пересаживают, если что. Почки и печень от пива ,точно не годные будут)))
MiniRAT
моей тушке органы будут ни к чему,а кому то могут послужить ,так что я за донорство...ну если вдург,и если будет что пересаживать...мне не жалко,оно мне уже не нужно будет
Falcok
(Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 19:22) Я не про это. Я про рынок органов. Про продажу органов за деньги. Этого допустить нельзя. Это медицинский криминал, есть такое дело.. На Украине повязали пару лет назад ОПГ, которая торговала органами из Украины в Западной Европе.. Вырезали все: от печени до глаз и хрящей, кожи
Angelofdown
(Falcok @ 08.05.2013 - время: 00:44) (Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 19:22) Я не про это. Я про рынок органов. Про продажу органов за деньги. Этого допустить нельзя.Это медицинский криминал, есть такое дело.. На Украине повязали пару лет назад ОПГ, которая торговала органами из Украины в Западной Европе.. Вырезали все: от печени до глаз и хрящей, кожи Это настолько узко специализированный криминал, что в повседневной жизни на него нарваться гораздо сложнее, чем на любой другой вид криминала. К сожалению, наши сограждане при словосочетании "донорство органов" чаще всего вспоминают именно о криминале или о сценах из фильмов...
Incendie
Голосовал за второй вариант. Я не жмот, мне они уже будут ни к чему. Возможно, что кто-то станет здоровым человеком на радость себе и своим близким благодаря моим потрохам и тогда точно можно будет сказать, что жизнь прожита не зря
Никаких завещаний и прочей писанины я не признаю, а придерживаюсь следующей позиции: помер - врачи без спроса у близких, без разрешительных документов взяли то, что годно и нужно. И абсолютно бесплатно отдали нуждающемуся гражданину РФ.
второй вариант. после смерти человека, орган это всего лишь кусок мясо, а для больного это надежна на то что бы выжить и возможно сделать что либо полезное.