Иллюзия востребованности

QUOTE (Sarita @ 25.04.2012 - время: 11:39)

Тогда стоит допустить, что у критикуемой группы людей вполне себе их настоящие отношения. С их личной точки зрения. Которая с чужой совпадать не обязана =)))

Почему критикуемой ? Это форум по психологии.
А "психология изучает факты, закономерности и механизмы психики" ( с ).

По поводу дружбы. Есть люди, которые делают друг другу гадости и подлости, а потом общаются, как ни в чем не бывало. Это для них норма жизни.
А для некоторых людей достаточно, если другой человек что-то сделает или скажет не так - и конец дружбе.

Совсем не обязательно, что такое поведение вызвано необходимостью востребованности.
Часто и весьма успешные состоявшиеся люди себя так ведут. А объясняется в таком случае уже их вниманием к окружающим. Взять тот же темперамент сангвиника - вполне типичное поведение, когда человеку удается избежать и впечатления навязчивости, и в то же время уделить самому и обратить на себя внимание.

QUOTE (*Орхидея* @ 25.04.2012 - время: 13:31)

Почему критикуемой ? Это форум по психологии. А "психология изучает факты, закономерности и механизмы психики" ( с ).

Потому что изначально человек, которому я отвечала говорил даже о ненормальности... Какая уж тут критика.
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15554448

QUOTE (komapzzz @ 25.04.2012 - время: 14:58)

Часто и весьма успешные состоявшиеся люди себя так ведут.

У успешных состоявшихся людей свой круг общения. И они не буду туда пускать лишь бы кого-нибудь.

Если определять чье-то поведение,как поиски "иллюзии востребованности",то мы все пребываем иногда в иллюзиях и нормальность-ненормальность этих состояний со стороны оценить сложно. Обманутый влюбленный,пребывает в иллюзии любви, слушающий лесть подчиненных начальник - в иллюзии уважения,
обманутый недобросовестным продавцом покупатель - в иллюзии удачной покупки...и так далее)))

Мне не очень интересно развеивать и разоблачать чужие иллюзии, но раз люди в них находят утешение,значит,это им нужно.

QUOTE (Sarita @ 25.04.2012 - время: 13:39)

QUOTE (ПoЛЛu @ 23.04.2012 - время: 17:33) Скорее всего каждый сам себе придумывает себе понятие исходя из своей личной морали и понятий о правильном... Ну по крайней мере у меня так... Но не думаю что в этом я уникальна :)) Тогда стоит допустить, что у критикуемой группы людей вполне себе их настоящие отношения. С их личной точки зрения. Которая с чужой совпадать не обязана =)))

А в чем загвоздка ?
Мои слова вашим никак не противоречат. Уже хотя бы потому что мы обсуждаем исходя все из "неких норм".
К примеру я уверена, что у вас тоже, есть свои понятия о том "что такое хорошо и что такое плохо" и все вокруг вы оцениваете исходя из этих понятий... Таким образом вы выражаете свое мнение. Что-то критикуете, что-то осуждаете... что-то поддерживаете, что-то одобряете. Думаю странно было бы будь все иначе.

Здесь, на форуме психологии, каждый из нас пытается найти какую-то пусть и малую истину прежде всего для самого себя. Мы обсуждаем, высказываем свое мнение, рассуждаем, пытаемся дать оценку всему или сделать какие-то общие выводы. Это не критика, это диалог, между разными людьми с разными взглядами на жизнь. Тут никого не критикуют, тут только рассуждают и обсуждают.
В данной теме, конечно было бы отлично увидеть тех людей о которых идет речь. Было бы очень интересно услышать их собственное мнение. Но как мы все можем видеть, пока в этой теме таких не появлялось.

И с оглядкой на все это, мне странно слышать от вас такие слова...

Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 25-04-2012 - 19:35

Иллюзия востребованности конечно существует ( человек при деле и карьерный рост , его знают и бац он ни при деле , карьера пошла вниз и человек считает себя брошенным ).

QUOTE (Влекущая взгляды @ 25.04.2012 - время: 19:16)

Если определять чье-то поведение,как поиски "иллюзии востребованности",то мы все пребываем иногда в иллюзиях и нормальность-ненормальность этих состояний со стороны оценить сложно. Обманутый влюбленный,пребывает в иллюзии любви, слушающий лесть подчиненных начальник - в иллюзии уважения, обманутый недобросовестным продавцом покупатель - в иллюзии удачной покупки...и так далее))) Мне не очень интересно развеивать и разоблачать чужие иллюзии, но раз люди в них находят утешение,значит,это им нужно.

Я очень даже согласна. В теме критиковались люди, имеющие "псевдо-друзей", имеющие псевдо-авторитет, боящиеся плюнуть в лицо сильного и т.д. ... Хорошо. Беру огонь на себя. Допустим, у меня 10.000 "друзей" на этом форуме и 30.000 - в жизни. Я не дерусь с сильным, потому что он сильней и не хочу синяков. Я улыбаюсь врагам, пусть они полюбуются моей улыбкой. И поэтому я живу спокойно и счастливо по-своему. Вопрос: почему меня могут не любить? Завидуют? Жалеют? В чём причина лютой ненависти со стороны "хороших и смелых"?

Влекущая взгляды

QUOTE

Обманутый влюбленный,пребывает в иллюзии любви, слушающий лесть подчиненных начальник - в иллюзии уважения, обманутый недобросовестным продавцом покупатель - в иллюзии удачной покупки..

Да. Но вряд ли им нужна такая иллюзия.
Обманутый влюбленный может устроить разборки, а то и отомстить. Обманутый начальник понизить зарплату или уволить. Обманутый покупатель вернуть товар назад да еще и жалобу написать.

QUOTE

раз люди в них находят утешение,значит,это им нужно.

Психология как раз и дает возможность узнать мотивы поведения человека, почему это ему нужно и зачем.

К стати тема очень нужная, и ведь зря мы все переводим только на форум. меня тоже давно интересует этот вопрос. это сплошь и рядом в реале.
Молодой парень, грузчик. Еле окончил школу, но очень уверенно говорит, как часто бывает у шизофреников. То он зам директора ресторана и обещает кого-то устроить на работу, то он компьютерный гений, то он директор детского клуба. Оглянитесь вокруг. Таких Хлестаковых очень много. Человек задыхается в болоте жизни, он не может вырваться из трясины. но кратковременная иллюзия большого человека, помогает ему не загнутся. причем человек не врет. Он живет в этом мире. Это помогает ему. Он убежден в том, что говорит.

Да, упирать всю тему в этот форум не нужно. Во-первых, у каждого человека в "активе" может быть и 100 форумов. На одном он - грузчик, на втором - король Испании, на третьем - фея из волшебной долины. Я думаю, что это не шизофрения, а ролевая игра. А если человек переносит эту игру в жизнь, то его уже не все могут понять. В лучшем случае его примут за большого ребёнка.

Еще наверно не понятно кто более счастлив, мы или люди больные шизофренией. Нам приходится бегать, что то создавать, решать, добывать, разруливать и т.д. Мы измученны и чем то не довольны. Депрессии и неврозы.
А они сидят, пускают пузыри или вешают кому-то лапшу и счастливы. Счастливы по настоящему. им не много надо. Друзей. страничка в одноклассниках, в моем мире. кому то навязать помощь. Кому то что то объяснить. Это часто происходит в спорт клубах. сам не умеет, но везде лезет с советами и так счастлив, что сказал а его не послали. Им надо мало. Им легко дается счастье.

Нужно учитывать так же и то, что люди делятся на интровертов и экстравертов.
Зкстраверты очень болезненно переживают, если они не востребованы, поэтому они считают, что так реагируют все.
Интровертов же , наоборот, повышенная востребовноость только утомляет, а иногда и раздражает.

А есть люди, которые просто играют, развлекаются.

QUOTE

Мои друзья начали собирать контакты 3 года назад, я уже здорово отстал от этого бреда. Теперь мне надо добавить 200 иначе жизнь не удалась.

Здесь скорее всего такая игра-соревнование, кто больше наберет друзей.

Сегодня в "моем мире" отказал в дружбе. женщина за день подружилась с 67 абонентами. Вот оно счастье.

Я нашла отличный пост пользователя Фема, который как раз в тему.

QUOTE

На самом деле, грустная картина составилась.. Человек при каждом случае упоминает, что у него есть настоящие друзья, есть истинная любовь.. /А на самом деле друзья приобретены задёшево.. методом поглаживания по чубчику и чел ждёт взаимности. Отчего ему это надобно? Прежде он сам себе внушает, что он не одинок. Потому что чувствует себя одиноким. А он не хочет быть таким, чтоб внутри была пустота.. он хочет, чтоб о нём думали, упоминали, как он упоминает. Ему грустно от враждебности окружающего мира (хотя её может не быть), а он себя убеждает, заодно и других, что весело ему, смеётся, мол, он над враждебностью. Особенно печально, когда нет этой враждебности - человек смеётся над несуществующим, да ещё хочет это всем показать, демонстрирует. Желание хотя бы здесь не быть одиноким подвигает использовать все "оперативные возможности форума". Тут и любезные смайлы, повышение репутаций, услуги магазинов (ну это только есть на нашем форуме, но можно ухитриться делать другие презенты, оказывать услуги), ну и требуются усилия для написания множество ласковых писем и записок, но истинные дятлы клавиатуры не ленивы, они усердно набивают мозоли на подушечках пальцев. Собственно ничего страшного нет в одиночестве. Есть свобода выбора при нём, можно погрузиться в самого себя - таким способом отдыхая от бренного мира.. в одиночестве прислушиваясь к своему собственному Я, можно многое узнать.. о себе и о мире, как правильно поступить.. Тут главное ПРИЗНАТЬ за собой одиночество, принять его. Ведь оно - не камера-одиночка. Но человек стыдится одиночества. Он как щенок, ластится, метя хвостом, но напряжён при этом.. а как приняли его слова? поверили ли? а достаточно ли отзывчивы к нему? Не замечая за собой, он повторяется. Для убедительности. Что интересно - он желает и силится наполнить душевную пустоту такой же пустотой. Погоня за эфемерным.

Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 28-04-2012 - 09:44

В этой теме (она, действительно, хорошая) постоянно чередуются мысли о реальности и виртуальности. Это верно. Когда человек оформляет свою страничку в социальной сети - он как бы пишет рассказ о своей реальной жизни. Иногда быль, иногда - фантастический. Как правило, мы с неодобрением относимся к страничкам, где сотни друзей, правда? Тут же начинаем считать пользователя фантомом, а страничку - проходным двором. К нему и добавляться-то неинтересно: ведь он будет писать нам раз в пять лет! Потом смотрим на фото: здесь он в кабине шикарного авто, там - в обнимку с лучшими голливудскими звёздами и т.д. Мы тут же ищем следы фотошопа и посмеиваемся. Иными словами - мы хотим искренности, не только в жизни, но и на экране. Вполне понятно. Но у меня сейчас возникла вот какая мысль: Если нас вдруг начинают раздражать чьи-то 500 друзей, если мы начинаем искать на чьих-то фото замазанные прыщи, то проблемка-то сидит не в том "мошеннике", а явно в нас самих. Серьёзная психологическая проблемка.

Востребованность порождает зависимость от других. Человеку приходится подстраиваться, в чем-то себя ущемлять, терпеть выходки других, быть зависимым от чужого настроения. Он не может высказать СВОЕ мнение.
Но некоторым это необходимо.

ЗЫ: случай, когда это приходится делать для достижения своих корыстных целей, не рассматриваем.

Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 01-05-2012 - 10:51

QUOTE (Ник 35 @ 27.04.2012 - время: 19:27)

Сегодня в "моем мире" отказал в дружбе. женщина за день подружилась с 67 абонентами. Вот оно счастье.

Получить известность хотя бы в вирте ? Весьма опасная забава можно напрочь потерять реальность .

QUOTE (*Орхидея* @ 01.05.2012 - время: 10:43)

Востребованность порождает зависимость от других. Человеку приходится подстраиваться, в чем-то себя ущемлять, терпеть выходки других, быть зависимым от чужого настроения. Он не может высказать СВОЕ мнение. Но некоторым это необходимо. ЗЫ: случай, когда это приходится делать для достижения своих корыстных целей, не рассматриваем.

То есть человек поднялся по служебной лестнице ( взяли на престижную работу ) и человек теряет своё я так как вынужден заглядывать в рот доброму человеку ? Увы такое сплошь и рядом .
Имеется ввиду тип присмыкающихся ? Может им это нравится .

Нередко можно услышать ( также прочитать в сети ) фразу, что люди якобы страдают от своей невостребованности. Подразумевают одиноких людей, пенсионеров, домохозяек. А вы у них спрашивали ? Не нужно свои предположения выдавать за истину.

Есть люди, которые не созданы для семьи. Они не хотят вступать в брак, иметь детей. Их все устраивает и они не хотят ничего в своей жизни менять.

Многие люди наоборот ждут-недождутся когда выйдут на пенсию и смогут жить спокойной , наконец-то заняться любимым делом. Единственное, что их не устраивает - это то, что материальные возможности будут не те.

Домохозяйки живут в своем мире.Отсутствует раздражающий фактор ( вынужденное общение с неприятными людьми ) , меньше проблем и неприятностей. В большинстве они довольны своей жизнью, счастливы и тоже не хотят ничего менять.

QUOTE (*Орхидея* @ 23.04.2012 - время: 09:27)

Некоторым людям ( как мужчинам, так и женщинам ) постоянно нужно доказывать себе и окружающим свою востребованность. В сети это сделать намного проще, чем в реале. Они  постоянно ищут новые знакомства, новые контакты, подлизываются, делают комплименты,подарки. Иногда им не отвечают, иногда общаются с видом большого одолжения, но это их не останавливает. Возможно, в глубине души они понимают, что их советы, комплименты, ухаживания ( нужное подчеркнуть ) другим и нафиг не нужны, что все это иллюзия, но им хочется быть кому-то нужными, интересными. Для них важно , чтобы у них было много "друзей" и/или  "успех у противоположного пола ". Настоящих друзей  и любимых, которых найти  не так-то легко, они  не ценят . Для них главное - количество. Такая "подпитка" нужна только людям, которые в глубине души осознают свою несостоятельность (не признаваясь в этом даже себе). Встречались ли вам такие люди и что вы думаете по этому поводу ?

Мне встречался в реале подвид девушек, которые создают себе виртуальные странички, заполняя их эффектными фото с изображением себя в разных позах, ракурсах и интерьерах с эффектными укладками и макияжем.

Им пишут восхищенные мужчины и (иногда) завистливые девушки.

Проблема в том, что фото не передают всей полноты реальности: морщин, целлюлита, бедности, выжженых краской и укладками волос.

Для чего? Думаю, что для подпитки собственной самооценки.

"Подвид" - это потому, что они соблазняют, скорее, занимают пассивную, нарциссическую позицию: "Посмотрите, как я офигительно прекрасна!"

Из-за подобных "принцесс" я не выкладываю фото в интернете, боюсь, что меня могут принять за одну из них.

QUOTE (ytn @ 02.05.2012 - время: 23:59)

Мне встречался в реале подвид девушек, которые создают себе виртуальные странички, заполняя их эффектными фото с изображением себя в разных позах, ракурсах и интерьерах с эффектными укладками и макияжем. Им пишут восхищенные мужчины и (иногда) завистливые девушки.

Демотиватор в тему.


Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 03-05-2012 - 00:31

Забавный демотиватор. Однако, я считаю, что мы не должны ненавидеть или позорить тех, кто создал "фиктивные" странички и тех, кто этими страничками восторгается, делая людям приятное. На свете есть очень много обделённых и больных людей, которым не суждено не только получать реальные комплименты, но и на улицу-то выйти невозможно. Неужели они обязаны выставлять свои фото, которые совсем никого не восхитят, а может быть и испуг вызовут? Нет, это не аферисты и не преступники, подделавшие паспорт. И я охотно поставлю плюс за любое красивое фото, не парясь мыслью: "Кому ж оно принадлежит? Уж не американской ли звезде?". Да пусть хоть африканской, меня это не травмирует.

QUOTE (*Орхидея* @ 27.04.2012 - время: 09:22)

Нужно учитывать так же и то, что люди делятся на интровертов и экстравертов. Зкстраверты очень болезненно переживают, если они не востребованы, поэтому они считают, что так реагируют все. Интровертов же , наоборот, повышенная востребовноость только утомляет, а иногда и раздражает.

Точно. Вот я интроверт, и меня мнение и внимание тех, кого я не уважаю и кто мне не интересен в принципе, абсолютно не волнует. Тем более я неприятным людям не буду делать ни подарков, ни комплиментов.
И подобные люди просто не имеют права рассчитывать на моё время и внимание. Дорогим же мне людям я отдам себя целиком и полностью... и нет тут никаких иллюзий, всё чётко и понятно.

QUOTE (Звёнка @ 03.05.2012 - время: 16:34)

Однако, я считаю, что мы не должны ненавидеть или позорить тех, кто создал "фиктивные" странички и тех, кто этими страничками восторгается, делая людям приятное. На свете есть очень много обделённых и больных людей, которым не суждено не только получать реальные комплименты, но и на улицу-то выйти невозможно. Неужели они обязаны выставлять свои фото, которые совсем никого не восхитят, а может быть и испуг вызовут? Нет, это не аферисты и не преступники, подделавшие паспорт. И я охотно поставлю плюс за любое красивое фото, не парясь мыслью: "Кому ж оно принадлежит? Уж не американской ли звезде?". Да пусть хоть африканской, меня это не травмирует.

А в этом нет ничего плохого. Такие люди тоже имеют право быть счастливыми.
В сети никто не обязан рассказывать свою автобиографию.
Ну приврал человек немного по поводу внешности , возраста, профессии, семейного положения, места жительства ( нужное подчеркнуть ). Ему хочется быть лучше. От этого же никто не пострадал.
Когда общаешься с человеком только виртуально, то какая разница, как он выглядит, кем работает и где живет. С ним или интенресно или нет.

Плохо, когда люди играют на чувствах других людей, приносят им негатив, строят козни, стравливают других и т.д.


Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 04-05-2012 - 08:28

QUOTE (Sarita @ 23.04.2012 - время: 16:09)

А кто устанавливает критерии настоящести-то?

В. Высоцкий и прочие генераторы лулзовафоризмов.

QUOTE (*Орхидея* @ 23.04.2012 - время: 09:27)

Встречались ли вам такие люди и что вы думаете по этому поводу ?

Это прекрасно. Если человеку реально не нужны друзья, но он верит, что ущербен из-за отсутствия друзей в его жизни, то суррогатная дружба в интернете помогает решить эту проблему с минимальным вредом для себя и окружающих.

QUOTE (*Орхидея* @ 04.05.2012 - время: 00:38)

В сети никто не обязан рассказывать свою автобиографию. Ну приврал человек немного по поводу внешности , возраста, профессии, семейного положения, места жительства ( нужное подчеркнуть ). Ему хочется быть  лучше. От этого же никто не пострадал. Когда общаешься с человеком только виртуально, то какая разница, как он выглядит, кем работает и где живет. С ним или интенресно или нет. Плохо, когда люди играют на чувствах других людей, приносят им негатив, строят козни, стравливают других и т.д.

Да, никто никому ничего не обязан. Только вот некоторые женщины из-за своего желания быть нужными, востребованными, интересными и желанными с головой ныряют в эти виртуальные чувства, а потом узнают, что таких дурочек - 48 штук у него, и над их фотками и нежными письмами он с РЕАЛЬНОЙ женой потом ржёт....

А так, если не подпускать к себе близко,то конечно, главный критерий - чтоб с человеком было интересно.

Согласна насчёт допустимости приукрашивания некоторых подробностей из своего реала( хотя если с человеком в вирте, то его реал особенно и не интересен), но есть одно большое "НО".
Обман по поводу принадлежности к другому полу недопустим. Это вызывает просто омерзение.

QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 04.05.2012 - время: 12:52)

Да, никто никому ничего не обязан. Только вот некоторые женщины из-за своего желания быть нужными, востребованными, интересными и желанными с головой ныряют в эти виртуальные чувства, а потом узнают, что таких дурочек - 48 штук у него, и над их фотками и нежными письмами он с РЕАЛЬНОЙ женой потом ржёт.... А так, если не подпускать к себе близко,то конечно, главный критерий - чтоб с человеком было интересно. Согласна насчёт допустимости приукрашивания некоторых подробностей из своего реала( хотя если с человеком в вирте, то его реал особенно и не интересен), но есть одно большое "НО". Обман по поводу принадлежности к другому полу недопустим. Это вызывает просто омерзение.

ммм... а вот сразу возник вопрос... а если человек настолько тщательно создал себе вирт образ, что узнать правду не представляется возможным...

Стоит ли осуждать такого человека тогда ? Ведь о том что "он не есть он" вряд ли когда либо кто-либо узнает ?

QUOTE (ПoЛЛu @ 04.05.2012 - время: 11:04)

ммм... а вот сразу возник вопрос... а если человек настолько тщательно создал себе вирт образ, что узнать правду не представляется возможным... Стоит ли осуждать такого человека тогда ? Ведь о том что "он не есть он" вряд ли когда либо кто-либо узнает ?

Моё мнение - что " всё тайное становится явным". (с) Рано или поздно.
И тогда - всеобщий позор и насмешки, и отмыться от такого будет просто нереально.

QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 04.05.2012 - время: 13:55)

Моё мнение - что " всё тайное становится явным". (с) Рано или поздно. И тогда - всеобщий позор и насмешки, и отмыться от такого будет просто нереально.

Ну в реале так бы и было...
А в вирте... человек уйдет, а потом возможно вернется в другом "образе"...
ну может захочется ему воздать по заслугам всем "обидчикам" )

QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 04.05.2012 - время: 10:52)

Только вот некоторые женщины из-за своего желания быть нужными, востребованными, интересными и желанными с головой ныряют в эти виртуальные чувства, а потом узнают, что таких дурочек - 48 штук у него, и над их фотками и нежными письмами он с РЕАЛЬНОЙ женой потом ржёт....

Такое в сети бывает нередко. Женщине кажется, что она нашла свою виртуальную любовь. А на самом деле ей встретился виртуальный бабник , "коллекционер" или "мститель".
Некоторые мужчины любят сначала развести женщину на
фото.....обычное.....интимное... помастурбировать с ней по вебке... встретиться в реале.. потрахаться... а потом сообщить всему форуму, что как-то ему стало "скучно и предсказуемо "... и заняться поисками очередной "жертвы".
Не сложно представить, что женщина чувствует в такой момент... если она конечно сама не играла и не развлекалась.

QUOTE (*Орхидея* @ 04.05.2012 - время: 14:45)

Не сложно представить, что женщина чувствует в такой момент... если она конечно сама не играла и не развлекалась.

Если женщина сама играет... то все с точностью да наоборот происходит... :))
Правда мужчины унижение переживают куда хуже женщин...

QUOTE (*Орхидея* @ 04.05.2012 - время: 00:38)

А в этом нет ничего плохого. Такие люди тоже имеют право быть счастливыми. В сети никто не обязан рассказывать свою автобиографию. Ну приврал человек немного по поводу внешности , возраста, профессии, семейного положения, места жительства ( нужное подчеркнуть ). Ему хочется быть лучше. От этого же никто не пострадал. Когда общаешься с человеком только виртуально, то какая разница, как он выглядит, кем работает и где живет. С ним или интенресно или нет. Плохо, когда люди играют на чувствах других людей, приносят им негатив, строят козни, стравливают других и т.д.

Абсолютно согласна. Если я всю ночь буду мило болтать с принцессой Машей о жизни, а под утро она окажется дворником Витей, то я просто рассмеюсь и всё. А вот если Витя сразу представится Витей и смачно пошлёт меня.. в дальний лес,- то мне будет немножко мерзко.

QUOTE (ПoЛЛu @ 04.05.2012 - время: 11:04)

ммм... а вот сразу возник вопрос... а если человек настолько тщательно создал себе вирт образ, что узнать правду не представляется возможным... Стоит ли осуждать такого человека тогда ? Ведь о том что "он не есть он" вряд ли когда либо кто-либо узнает ?

Существует много способов узнать, что человек представляет собой на самом деле: от создания клонов до нахождения человека на других ресурсах. Но... если кто-то хочет пребывать в иллюзиях, то лучше этого не делать, а жить в сказке и летать в облаках.